Был ли ST:VOY разбавлен?

Предпосылка ST:VOY , похоже, представит совершенно новый дух и совершенно новый способ ведения дел для Star Trek. В то же время действие DS9 происходило в основном на станции, которая зависала в одном и том же месте каждую неделю, что позволяло создавать более длинные и запутанные/интересные сюжетные линии, связанные с баджорско-кардассианской ситуацией (среди прочего), что, возможно, изменило «тон» шоу по сравнению с другими сериями ST ( TOS и TNG ).

Точно так же вы могли бы подумать, что предпосылка VOY — корабль, застрявший на другом конце галактики без поддержки — приведет к другому тону. У вас были бы запасы на исходе, необходимо было бы принимать трудные моральные решения, принципы Звездного Флота, которые нужно было бы принести в жертву на костре выживания, краснорубашечникам, нуждающимся в постоянной замене местными жителями Дельта-квадранта (возможно, их уговорили бы присоединиться) и так далее.

Возможно, пока это звучит очень субъективно, но в качестве иллюстрации того, что я имею в виду, возьмем, к примеру, «Год ада». Это был потрепанный «Вояджер » в режиме выживания, половина систем разрушена, люди умирают направо и налево, части корабля визуально заменяются инопланетными технологиями, собранными по пути (по крайней мере, компоненты боргов, если не другие) и т. д. .

Вместо этого мы получили стиль шоу «злодей недели» с небольшим вниманием или потребностью в преемственности, каким-то образом поддерживающий роскошный уровень существования (с репликаторами, голодеками и т. д.), и каждый раз, когда что-то плохое случается с корабль, он чинится к концу эпизода или, по крайней мере, до начала следующего. Иногда на словах упоминается нехватка ресурсов, необходимость вернуться домой или что-то в этом роде, но в основном это делается для того, чтобы вести сюжет только для одного эпизода или двух частей. Помимо этого, и помимо того, что Ниликсу дается причина поддерживать галеру во вселенной с репликаторами, у их ситуации нет постоянных последствий. Они до самого конца сохраняют уровень комфорта роскошного лайнера.

Несомненно, для этого были созданы причины во вселенной, но что меня интересует, так это рассуждения вне вселенной для кажущейся нейтрализации предпосылки.

Создатели сериала когда-либо прямо комментировали, хотели ли они, чтобы VOY был (из-за отсутствия лучшего термина) «более хардкорным», но по какой-то причине им это мешало? Или наоборот, обращались ли они к каким-либо опасениям, подобным моему, относительно того, почему предпосылка, по-видимому, мало влияет на повседневную жизнь хорошего корабля « Вояджер », за исключением того, что «найди и замени» «исследовать» на «идти домой» для Всеобъемлющая мотивация пойти куда-нибудь?

Вы также можете сравнить легкую поездку "Вояджера" с бедственным положением USS Equinox...
В ранних интервью продюсеры говорили о том, что нехватка припасов, необходимость носить рваную и/или грязную униформу и так далее будут частью истории «Вояджера». Я надеялся, что это было включено, но, похоже, об этом забыли довольно быстро.
Я не знаю всех намерений продюсеров, но в какой-то момент вы видите, как Ник Саган делает несколько историй, затем он становится редактором историй, и есть эпизод, в котором Ниликс говорит Тому Пэрис: «Ты меня не пугаешь. со своей техноболтовней». С тех пор вся техническая болтовня прекратилась, а стиль повествования изменился. Больше внимания уделялось персонажам и дугам персонажей, и казалось, что планировались и использовались более длинные дуги.
Я думаю, вы имеете в виду желтые рубашки, а не красные рубашки;)
@TheDoc Хех, ну ... это выражение :P
Пиковым выражением нехватки ресурсов является высказывание Джейнвей (в статье «Омега» , IIRC): «В этом облаке есть кофе ...»
difficult moral decisions needing to be madeНачало сериала требовало выбора, чтобы экипаж «Вояджера» и экипаж маки оказались на другой стороне галактики с неизвестными угрозами, зная, что на возвращение домой потребуется более 70 лет на максимальной скорости. Они сделали это, чтобы спасти расу пришельцев, которых они никогда не встречали. Я помню, что это был очень трудный моральный выбор, и многие члены экипажа "Вояджера" обижались на Джейнвей за это.
@Brandon Вот почему я говорю, что идея была хорошей, но с этого момента остальная часть сериала ее разочаровала. Случайные хорошие эпизоды не делают хороший сериал, к сожалению.
Репликаторы очень удобны, когда нужно много запчастей и чистая униформа.
Если подумать, буфер транспортера может быть удобным местом для хранения «красных рубашек на замену».

Ответы (3)

Один из сценаристов шоу, Рональд Д. Мур, согласился бы с вами. На самом деле, он покинул "Вояджер" из-за многих проблем, о которых вы упомянули. В конце концов его идеи о том, каким должен был быть «Вояджер», были преобразованы в римейк Battlestar Galactica.

Почитайте эти интервью:

Эксклюзивное интервью: Рон Мур — Борьба с клише Trek — TrekMovie.com :

Я действительно думаю… что когда «Вояджер» повреждается, он должен повреждаться, мы должны перестать ремонтировать корабль, он должен больше ломаться и немного больше деформироваться». Одна из идей, которые у меня были, заключалась в том, что они должны начать развивать свою собственную культуру внутри космического корабля и отказаться от протоколов Звездного Флота и перестать думать о себе как о людях Звездного Флота на каком-то уровне, даже если они все еще носят униформу и все еще пытаются придерживаться правил. нормативные документы. Я подумал, что было бы интересно, что к тому времени, когда этот корабль вернется на Землю, ему уже не будет места на Земле.

[...] Я, вероятно, отправил бы его в более темное русло и отправил бы в более мучительное путешествие, да. И сделал их более беглыми и более менее приятными для возвращения, [...]

" LCARSCom.Net ", lcarscom.net

Короче говоря, да, "Вояджер" был разбавлен.

Предполагалось, что «Вояджер » будет более интенсивным, чем TNG , но несколько параллельных проектов вынудили творческую команду вернуться к формату эпизодов TNG .

Официальный веб-сайт Star Trek опубликовал следующее недавнее интервью с продюсером « Вояджера» Риком Берманом, в котором он прямо комментирует, чего должен был достичь «Вояджер » и почему он не достиг этого.

В целом, насколько вы были довольны "Вояджером"?

БЕРМАН: Это было трудно. Мы только что закончили TNG, а DS9 шел третий год, и они сразу же захотели другое шоу, чтобы заменить TNG. Мы попросили их подождать пару лет. Они сказали: «У нас есть все эти временные интервалы. Мы не хотим их терять». Они очень сильно переживали по поводу новой серии. Тот факт, что TNG, корабельное шоу, уходил из эфира, а у нас в эфире было шоу о космической станции, означал, что очевидным выходом было создать новый корабль, что мы и сделали с «Вояджером». Мы пришли к предпосылке, которая, я думаю, была свежей или, конечно, отличалась. Мы не просто хотели иметь еще один корабль, дать ему имя «Вояджер», а не «Энтерпрайз», и наполнить его хорошим балансом людей и инопланетян.Это было шоу, которое я попросил Джери Тейлор присоединиться к Майклу и мне в создании. Вся идея о том, чтобы быть заброшенным в далекую часть галактики и быть вне связи со Звездным Флотом, в некотором смысле, вне связи с инструкциями и правилами, и необходимостью присоединиться к Маки, с которыми мы сталкиваемся в пилотных эпизодах. , вся идея вернуться любой ценой – вопросительный знак; это не должно быть любой ценой – я думаю, это позволило нам сделать кое-что новое, что было важно. Мы все знали, что эти вещи могут устареть. Многие сценаристы были теми же авторами, и многие сценаристы были новичками, но мы не хотели снова делать TNG.

В то время, когда мы создавали «Вояджер», мы также писали и продюсировали «Поколения», а затем, два года спустя, «Первый контакт». Итак, мы снимались в фильмах со съемочной группой TNG, у нас был DS9 в последние три или четыре года, и вдруг нас попросили сделать еще одно шоу, которым был «Вояджер». Ближе к концу «Вояджера» даже поговаривали, что они хотят, чтобы мы создали еще одно шоу до того, как «Вояджер» уйдет из эфира. И я отказался. Я сказал, что самое (самое раннее) мы начнем его после того, как "Вояджер" выйдет из эфира. Я думаю, они хотели наложиться на один или два года. Кроме того, где-то там был проект IMAX, который мы разработали, но в итоге студия не смогла заключить сделку с людьми из IMAX. Это было на заре IMAX. Это было до того, как фильмы стали выходить в IMAX, как сегодня. Но это был отличный сценарий, и, безусловно, это было бы интересно сделать. И, одновременно, я был вовлечен в создание всего опыта Лас-Вегаса.Так что это было очень, очень напряженное время, и всем было необходимо стараться, чтобы вещи не становились устаревшими и повторяющимися, но это становилось все труднее и труднее.

Подразумевается, что они хотели создать сериал, который был бы «более хардкорным», чем TNG (как вы выразились), но время, необходимое для различных параллельных проектов, не позволяло творческой команде реализовать эти амбиции.

Справедливо! Я не знаю, обязательно ли он имел в виду, что «Вояджер» был слишком ручным - больше похоже, что он сказал, что он стал слишком однотипным / шаблонным, что не обязательно совсем одно и то же. По крайней мере, не напрямую. Но если это прямой ответ, который мы собираемся получить от них, то это будет именно тот ответ, который я ищу.
@WolfieInu: Это правда, что они не обязательно одинаковы (ручные и шаблонные), но они могут быть неотъемлемой частью одного и того же, что касается «Вояджера» . Одним из способов сделать «Вояджер» менее шаблонным было бы подчеркнуть их бедственное положение и сосредоточиться на истощении продовольствия, ухудшении униформы, столкновениях и обидах между Звездным Флотом и маки … в начале каждого эпизода, что неизменно означает отказ от крайне эпизодической формулы в стиле TNG ...
@WolfieInu: я думаю, что идея быть одновременно менее ручным и менее шаблонным подразумевается в тексте, окружающем строку Бермана о «всей идее вернуться любой ценой».
Вот почему я сказал «не прямо/обязательно», а не «ни в коей мере не напрягая воображение». Я приму этот ответ, если нет ничего более прямого, не волнуйтесь - просто пока не хочу этого делать на случай, если появится более прямой ответ. Я, наверное, слишком параноик, но если подумать, то сами виноваты, что так быстро отвечаете :)
@WolfieInu: Хе-хе, не беспокойтесь! И это хорошая политика - подождать, чтобы увидеть, будут ли дальнейшие ответы --- я всегда стараюсь делать это. :-)
Хорошая находка! Возможно, вы захотите указать год интервью, которое вы цитируете, для полноты/контекста.
Возможно, стоит отметить, что «Год ада» изначально должен был быть целым сезоном, а не просто состоящим из двух частей.
Я думаю, что нужно также смотреть на время. Примерно с 2000 года сериалы с большими сюжетными арками стали гораздо более распространенными; в наши дни они кажутся более распространенными, чем серии «перезагрузки». «Вояджер» работал с 1995 по 2001 год, когда серии «перезагрузки» были по умолчанию, а серии «сюжетные арки» - исключением. Это не означает, что это невозможно (Вавилон 5), но это объясняет мышление почти всех участников и почему, особенно под давлением, это стало в основном серией перезагрузки. Если бы «Вояджер» сняли сегодня, он был бы совсем другим из-за разных предположений о том, что делает сериал хорошим.
@Carpetsmoker Это имеет смысл, но это не помешало DS9 иметь преемственность. И это связано, но не совсем с тем, с тенором шоу. Очевидно, что если части корабля ломаются и люди умирают, кто-то должен следить за непрерывностью, но эпизодические «перезагрузки» не невозможны. Возможно, важные события будут набросаны заранее (за сезон), а дополнительные эпизоды сделают свою работу между ними. Но, в любом случае, с VOY этого не произошло, потому что они, видимо, были слишком заняты, чтобы позаботиться о хорошем шоу :)
@Carpetsmoker: Да, это верно, и я часто вижу, что Вселенная Звездных врат берет аналогичную предпосылку с Вояджером и делает это правильно . ;)
Чувак, это звучит как большой полицейский. Не то чтобы я не уважал работу Бермана, Браги, Рональда Д. Мура и т. д., но я не вижу причин, которые помешали бы им составить наброски того, чего они хотели от шоу, и нанять достойных сценаристов для написания сценария. выполнить его. Их ошибка заключалась в том, что они слишком много делали сами, а также нанимали посредственных писателей. Во время разработки «Энтерпрайза» они поняли, что плохо нанимают сценаристов, поэтому сами написали и переписали многие эпизоды.
@user10800 user10800 Не то чтобы ЛОР имел оглушительный успех...

Условно говоря, в контексте вселенной «Звездного пути» ответ на вопрос в заголовке — решительное « нет » . В частности, я отвергаю саму предпосылку того, о чем вы спрашиваете.

У вас будут запасы на исходе, придется принимать трудные моральные решения, принципы Звездного Флота придется принести в жертву на костре выживания...

По сравнению с другими сериями Trek, это довольно точное описание темы Voyager. Если вы хотите спросить, почему «Вояджер» не был темным, глубоким и серьезным, как перезагрузка «Галактики», ответ таков: если бы это было так, то это был бы не «Трек». «Звездный путь» никогда не относился к себе слишком серьезно, и фанаты, вероятно, взбунтовались бы, если бы это произошло.

Проблема в том, что тема «Вояджера» и фактическое исполнение «Вояджера» кажутся довольно далекими друг от друга. Мне не нужно, чтобы это было «темно», мне нужно, чтобы это было компетентно. Но эй, поэтому я и задал вопрос. Судя по другим ответам, сами создатели сериала прямо или косвенно выражали недовольство сериалом по многим из тех же причин, которые я упомянул. Тем не менее, думайте обо мне больше как о разочарованном поклоннике «Вояджера», чем о ненавистнике. Отличная тема, отличный актерский состав, отличные эффекты и качество производства для того времени ... сценарии средние или плохие, за исключением некоторых выдающихся эпизодов.
@WolfieInu Тема, о которой я говорю, была очевидна в исполнении. Сколько раз экипаж "Вояджера" нарушал Первичную Временную Директиву? Вызывает недоумение тот факт, что фанаты DS9 всегда рассматривали «Вояджер» как полную противоположность DS9, тогда как «Вояджер» на самом деле занимает второе место в каноне Trek по сильным сторонам DS9: непрерывности, сюжетной линии и развитию персонажей. (И сначала для юмора.)
Все, что я могу сказать, это то, что создатели сериала, видимо, с вами не согласны. Смотрите другие ответы.
@WolfieInu В одном из этих ответов цитируется кто-то, кто покинул шоу, а другой, если внимательно прочитать, на самом деле согласен со мной.
Ладно, я уйду, пока ты впереди. Давайте не будем здесь перефразировать споры Мура и Бермана. Это непродуктивно и SE не для этого.
Был ли ST:VOY разбавлен?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v