Что хорошего сделал Снейп, проникнув в ряды Пожирателей Смерти?

Хорошо, во-первых, мои знания о Гарри Поттере немного заржавели, поэтому я могу что-то забыть.

  • В «Принце-полукровке» Дамблдор заставил Снейпа убить его (я знаю, что он все равно умрет), чтобы завоевать доверие Волдеморта.
  • В «Дарах смерти » его портрет инструктирует Снейпа сообщить Волан-де-Морту точную дату, когда Гарри должен был быть перемещен снова, чтобы завоевать доверие Волан-де-Морта.

Почему Дамблдор так сильно хотел шпиона в ближайшем окружении Волдеморта?

Что бы изменилось, если бы Снейп не был в ближайшем окружении Волдеморта?

На этот вопрос уже ответили здесь . Не уверен, как я отношусь к закрытию вашего вопроса как обмана вопроса с -6 баллами. Возможно, лучшим решением было бы объединить старый вопрос с вашим, перенеся таким образом мой ответ сюда?
@randal'thor Вопросы объединены.
Я думаю, Дамблдор хотел, чтобы Снейп убивал его меньше, чтобы завоевать доверие Волдеморта, и больше, чтобы защитить невиновность Драко (или то, что от этого осталось, во всяком случае). Прошло много времени с тех пор, как я читал книгу, но я, кажется, помню, что Дамблдор был больше заинтересован в том, чтобы Драко не нанес смертельный удар, чем что-либо еще, на самом деле.
@Эллеседил Хм. Это не совсем понятно. Дамблдор говорит: «Конечно, в конечном счете, если мы хотим спасти [Драко] от гнева лорда Волан-де-Морта, остается сделать только одно. [...] Ты должен убить меня. [...] Я спрашиваю этого, великая милость с твоей стороны, Северус, потому что смерть придет ко мне так же неизбежно, как Чадли Кэннонс закончат последнее место в лиге этого года. Признаюсь, я предпочел бы быстрый, безболезненный выход затянувшемуся и грязному делу, которое будет, если, например, Замешан Грейбэк — я слышал, его завербовал Волан-де-Морт? Или дорогая Беллатриса, которая любит играть со своей едой перед тем, как съесть ее.
@Ellesedil Можно было бы предположить, что если бы Волан-де-Морт еще не доверял Снейпу в 6-й книге, Снейп был бы мертв .
@randal'thor: Разве нет отрывка, где Дамблдор говорит о спасении души Драко, а Снейп сразу же спрашивает Дамблдора, беспокоится ли он о своей (Снейпа) душе? Я действительно хотел бы иметь доступ к этим книгам, чтобы перепроверить.
@Ellesedil Да, это в середине отрывка, который я цитирую. СУБЪЕКТ: Если ты не против умереть, почему бы не позволить Драко сделать это? Д.: "Душа этого мальчика еще не так повреждена. Я бы не хотел, чтобы ее разорвали на части из-за меня". СУБЪЕКТ: "А моя душа, Дамблдор? Моя?" Д.: «Ты один знаешь, не повредит ли твоей душе помочь старику избежать боли и унижения».
Я полагаю, что вы все забываете один важный момент - волшебная палочка (или как там она называлась, я читал книгу, когда она была выпущена, так что немного туманно в деталях)! Тот, кто убьет Дамблдора, станет владельцем палочки. Очевидно, что Поттер не стал бы убивать Дамблдора, и есть шанс, что Пожиратели смерти не позволят Волан-де-Морту убить Драко, как только он убил Дамблдора. Таким образом, лучший способ передать право собственности Поттеру — это Дамблдор -> Снейп -> Волдеморт -> Поттер.
@Cool_Coder, «шанс, что Пожиратели смерти не позволят Волан-де-Морту убить Драко ...» кажется одновременно невозможным и неуместным ... разве не было бы плохо, если бы Волан-де-Морт убил Драко и, таким образом, получил власть над палочкой?
Ну, конечно, Волдеморт хотел власти над палочкой, поэтому он убил Снейпа.
Дамблдор хотел, чтобы Снейп убивал его меньше, чтобы завоевать доверие Волдеморта, и больше, чтобы остановить дальнейшее владение Бузинной палочкой. Смертельный удар Снейпа не стал бы для Дамблдора поражением, потому что Дамблдор просил об этом. К сожалению, это пошло не по плану, и Драко удалось разоружить Дамблдора до того, как Снейп смог его убить.

Ответы (5)

Он был бесценным шпионом.

Как двойной (тройной, четверной) агент Снейп служил двум целям:

  1. Как агент Ордена в рядах Волдеморта, он мог передавать информацию о планах Волдеморта Дамблдору и Ордену.

  2. Поскольку Волан-де-Морт считал его шпионом для себя в рядах Ордена, он мог передать Волан-де-Морту ложную информацию о планах Ордена.

Обе эти роли чрезвычайно важны в шпионаже. Секрет любой войны заключается в том, чтобы знать планы врага и в то же время скрывать свои собственные, чтобы сохранить элемент неожиданности. Двусторонний поток информации через Снейпа дал Ордену столь необходимое преимущество перед Волдемортом.

«Вся война основана на обмане» — Сунь Цзы, «Искусство войны» .


После смерти Дамблдора он был самым непосредственным звеном между покойным директором и Гарри. Он был человеком, который по указанию портрета Дамблдора вызвал Патронуса, чтобы привести Гарри к мечу Гриффиндора.

В это время он также использовал свое положение двойного агента, чтобы незаметно защищать студентов Хогвартса, в то же время, казалось, терроризируя их по указанию Волдеморта. Используя свою власть директора, он держал братьев и сестер Кэрроу под контролем и гарантировал, что многие ученики получили «фальшивые» наказания, такие как отправка в Лес с Хагридом.


Не совсем актуально для основного вопроса вашего вопроса, но, как указал @Ellesdil в комментарии, причины, по которым Дамблдор заставил Снейпа убить его, были значительно больше, чем просто для того, чтобы последний заслужил доверие Волдеморта:

«В конечном счете, конечно, есть только одно, что нужно сделать, если мы хотим спасти [Драко] от гнева лорда Волан-де-Морта. [...] Вы должны убить меня. [...] Я прошу об этом, великая милость ты, Северус, потому что смерть придет за мной так же неизбежно, как Чадли Кэннонс закончат последнее место в лиге этого года. Признаюсь, я предпочел бы быстрый, безболезненный выход затянувшемуся и грязному делу, которое будет, если, например, Сивый Я слышал, что Волан-де-Морт завербовал его? Или дорогая Беллатрикс, которая любит играть со своей едой, прежде чем съесть ее.

-- Дамблдор, HP и Дары Смерти , Глава 37: История принца

+1 за цитату! В эпоху социальных сетей это более верно, чем кто-либо мог себе представить.
rand - вы можете посмотреть комментарий @Ellesedil к вопросу, чтобы сделать свой ответ более полным. - ОП делает предположение, которое не соответствует действительности, и Эллеседил справедливо называет это.
Немного странно, что этот ответ был опубликован до вопроса. Но это, наверное, неважно.
@wizzwizz4: Не уверен, что вы уже это понимаете, но: это потому, что ответ изначально был опубликован на scifi.stackexchange.com/questions/104372 . Этот вопрос был объединен с этим несколько часов назад.
Небольшое примечание: насколько я понимаю, Снейп использовал патронус, чтобы привести Гарри к мечу, пока Дамблдор был еще жив, по крайней мере, в фильме.
@SamWeaver -- Дамблдор умер в конце "Принца-полукровки". «Приманкой» Патронуса была середина Даров Смерти.
@ruakh Это должен был быть остроумный комментарий...
@ user23715 Спасибо, готово.
@wizzwizz4 У меня есть Маховик времени.
@ randal'thor Я думал, что остался только один. О, подожди...
Известны ли нам случаи, когда Снейп давал Волан-де-Морту ложную информацию?
@Xantec Хороший вопрос. IIRC он дал ложную информацию, касающуюся окончательного отъезда Гарри с Тисовой улицы?
Включите пункт плана владения Бузинной палочкой Дамблдора. Смотрите мой комментарий к вопросу.

Да, Снейп предоставил бы любую информацию, которую он узнал о планах Волдеморта и Пожирателей Смерти.

Такие как:

  1. Хокруксы (какими объектами они могут быть и где)
  2. Бузинная палочка / Дары (если Волдеморт установил какие-либо связи)
  3. Новые рекруты (например, Драко)
  4. Перемещения или местонахождение Пожирателей Смерти
  5. Какие еще фракции завербовал Волан-де-Морт (дементоры, великаны и т.

Список можно продолжить. Возможно, мы никогда не увидим, как эта информация передается напрямую, поскольку точка зрения Гарри — это наш взгляд на мир, и у Гарри не будет рассказов об этом из первых рук; только то, что сказали ему Дамблдор или Снейп или что он увидел в Омуте памяти.

Кроме того, я бы сказал, что Дамблдор заставил Снейпа совершить «убийство», чтобы право собственности на Бузинную палочку перешло к Снейпу и спасло жизни Драко и Серверуса, поскольку между ними была заключена Нерушимая клятва.

Хотя я согласен с последними тремя пунктами, я не думаю, что он мог предоставить какую-либо информацию по первым двум. Во-первых, хорошо известно, что Волан-де-Морт держал свои хоркруксы (и свое прошлое в целом) в строжайшем секрете. RAB узнал о них только потому, что Волан-де-Морт обесценил домашнего эльфа. Дамблдор даже не рассказал Снейпу о хоркруксах. Что касается Бузинной палочки, 7-я книга довольно ясно дает понять, что Волан-де-Морт рассматривал это как квест, который он должен выполнить в одиночку. Никто из других Пожирателей Смерти не знал, куда он отправился во время поисков этого Дара.
@ssell Совершенно верно, я больше имел в виду, что Снейп мог уловить подсказки в поведении Волдеморта или прочитать определенные вещи, которые он сказал . Я перечислил на порядок больше, если информация была найдена, а не вероятность того, что эта информация будет обнаружена. Конечно, он уже превратил святыню в хоркрукс... Так что да, очень верное замечание!
На самом деле, если бы план пошел по плану, палочка бы умерла. Если бы Северус был хозяином, его бы сразу убили. Он был в ложном убеждении, что он был, не так ли? Это очевидно или должно быть. И это определенно было для двоих. Так что ваше последнее предложение неверно, несмотря ни на что.

Во время первого восхождения Волдеморта информация Снейпа почти спасла Джеймса и Лилли Поттер. Передав фрагмент пророчества Трелони, которое он подслушал в «Кабаньей голове», Снейп обнаружил, что Волдеморт думал, что пророчество относится к тогдашнему младенцу Гарри, и собирался пойти и убить его, чтобы убедиться, что угроза никогда не возникнет. Это, конечно, то, что отправило Снейпа к Дамблдору, чтобы перейти на другую сторону, и эта информация также привела к предположению Дамблдора, чтобы Поттеры использовали чары Фиделиуса, чтобы защитить себя.

Это прекрасно работало до тех пор, пока их Хранитель Тайны не предал их, но если бы этого не произошло — если бы они выбрали Сириуса или Дамблдора вместо Петтигрю — они остались бы в полной безопасности.

Конечно, это была как раз та информация, которой Снейп доказал свое предательство Волдеморта. Мы не знаем, сколько другой полезной информации было передано до нападения Волдеморта на Поттеров, потому что она никогда не имела прямого отношения к сюжетной линии Гарри, и наш ограниченный POV не позволяет нам узнать об этом.

Во время второго подъема Волдеморта Снейп был там почти с самого начала, выступая в роли двойного агента. Дамблдор знал бы, кто вернулся в стадо, знал бы многих, кто попал под проклятие Империус, и другую ценную информацию. Вполне возможно, что без Снейпа Волан-де-Морт захватил бы Министерство годом ранее. Еще более вероятно, что если бы Снейп не призвал Орден Феникса в конце пятой книги, Пожиратели Смерти захватили бы Гарри, а Волан-де-Морт вскоре после этого убил бы его.

«Информация Снейпа чуть не спасла Джеймса и Лилли Поттер» — и, с другой стороны, информация Снейпа, предоставленная Волан -де-Морту до этого, была именно тем, что их убило. Тем не менее, +1 за хорошее резюме и несколько конкретных примеров.
Да, это было то, что заставило его перейти на другую сторону, конечно. Он передал пророчество, но никогда не думал, что это может привести к угрозе Лили, и он, вероятно, понятия не имел, как сильно он отреагирует, услышав об этом.

Что касается Бузинной палочки, важность убийства Северусом Дамблдора заключается в том, что Темный Лорд предположил, что это сделало его хозяином палочки, хотя на самом деле Драко стал хозяином палочки, когда обезоружил Дамблдора.

Когда Гарри затем разоружил Драко, это сделало его хозяином палочки в то время, когда Темный Лорд считал, что Северус был хозяином. Затем Темный Лорд убил Северуса, намереваясь стать хозяином палочки, и Северус добровольно пошел на смерть, зная, что совершил последний обман, который позволит Гарри победить его.

Когда Том в конце сразился с Гарри на дуэли, убив часть его души, которая была внутри Гарри, он пытался использовать палочку против ее хозяина и, таким образом, смертельно ослаб.

"Охотно" может быть преувеличением - у него не было особого шанса

Снейп смог защитить Хогвартс, когда он был у Темного Лорда.

Одна из причин, по которой Дамблдор хотел, чтобы Снейп оставался в доверии Темного Лорда, заключалась в том, чтобы Снейп мог защитить Хогвартс. Хотя Хогвартс был в безопасности, пока Дамблдор был жив, он знал, что с тех пор, как коснулся кольца Марволо Гонта, он умирает, и его присутствие больше не будет обеспечивать безопасность Хогвартса. Поэтому стало важнее иметь кого-то, кто попытается защитить студентов, а поскольку Темный Лорд доверял Снейпу, у него было больше шансов контролировать ситуацию.

— Да, он верит, что школа скоро будет в его руках.

— А если он все-таки попадет в его руки, — сказал Дамблдор почти как бы в стороне, — даю слово, что вы сделаете все, что в ваших силах, чтобы защитить студентов Хогвартса?

Снейп натянуто кивнул.
- Гарри Поттер и Дары Смерти, глава 33 (История принца)

Дамблдор подчеркивает Снейпу, что важно, чтобы Темный Лорд доверял ему, потому что в противном случае Хогвартс будет полностью под контролем Кэрроу.

— И Северус, если ты вынужден принять участие в погоне, обязательно действуй убедительно… Я рассчитываю на то, что ты останешься в хороших книгах лорда Волан-де-Морта как можно дольше, иначе Хогвартс будет оставлен на милость Кэрроу…»
— «Гарри Поттер и Дары смерти», глава 33 (Рассказ о принце)

Сохраняя доверие, Снейп смог занять пост директора и помочь защитить Хогвартс.