Электрическое покалывание велосипедиста под линиями электропередач

Это происходит со мной уже много лет. В конце концов я решил спросить пользователей, которые лучше разбираются в «практической физике», когда мне сказали, что мой опыт — который я сейчас опишу — доказывает, что я предсказатель, экстрасенс, «сенсибил», как мы это называем. Правильное объяснение явно нуждается в некоторой электродинамике, хотя это «бытовая электродинамика», и физики-теоретики не обучены быстро отвечать на такие вопросы, хотя каждый из нас, вероятно, решал множество упражнений, основанных на одних и тех же принципах.

введите описание изображения здесь

Когда я еду на велосипеде под линиями электропередач, которые, вероятно, имеют высокое напряжение, я чувствую отчетливое покалывание возле ягодиц и связанных с ними частей тела в течение секунды или около того, когда я нахожусь под критической точкой линий электропередач. Это сильное чувство, а не маргинальное: такое чувство, будто меня одновременно жалит дюжина муравьев. Кажется почти очевидным, что по моей коже проходят какие-то токи с частотой 50 Гц. Я хотел бы знать оценку (и расчет или обоснование) напряжения, тока и т. д., которые проходят через мою кожу, и некоторое сравнение с ударом, который человек получает, когда он касается розетки.

В настоящее время,

  • мой велосипед, который делает этот эффект особенно сильным, — это горный велосипед Merida ;

  • скорость около 20 км/ч и скорость перпендикулярна направлению тока в ЛЭП;

  • в сиденье есть дырка и есть какой-то металл — вероятно, проводящий — всего в нескольких сантиметрах от центра моих ягодиц. Вполне вероятно, что я соприкасаюсь с металлом — или почти касаюсь;

  • моя кожа немного потеет во время этих событий, и жидкость не является чистой водой, поэтому она, вероятно, гораздо более проводящая, чем чистая вода;

  • сегодня температура 22 °C, влажность около 35%, небо ясное, ветер 10 км/ч;

  • линии электропередач могут быть от 22 кВ до 1 МВ и на частоте 50 Гц, высота над уровнем моря десятки метров, но я точно не знаю.

Какие приближения для электромагнитных волн актуальны? Какова сила? Насколько большие токи нужны?

Нужно ли какое-то усиление от помех и т. д. (особые места), чтобы сделать эффект заметным? (Я помню, что испытал этот эффект только в двух местах вокруг Пльзеня; чаще всего я ощущал его возле Друзтова, Большой Пльзень, Чехия.)

Важно ли движение колес или даже его частота? Есть какой-то резонанс?

Дырка в сидении и металл играют какую-то роль? Просто если вы думаете, что я сумасшедший, другие люди испытывают эффект (хотя и с другими частями тела), см., например, здесь и здесь . Этот PDF-файл , кажется, предполагает, что металлы и электромагнитная индукция необходимы для эффекта, но презентация не выглядит ни особенно полной, ни достаточно беспристрастной.

Дополнительное обсуждение в блоге на эту тему находится здесь:

http://motls.blogspot.com/2012/05/electric-shocks-under-high-voltage.html

Что значит "скорость перпендикулярна течению"? Что вы пересекаете линию под линией высокого напряжения? До этого момента я думал, что вы едете на велосипеде параллельно.
Если бы это случилось со мной, я бы а) взял маленькую лампу, вроде тех, что используются в факелах, и сделал цепь от металлической части к моей изолированной руке и смотрел, есть ли свет при переходе. Если да, я бы взял свой вольтметр на индекс переменного тока и снова посмотрел между металлической частью и моим телом, чтобы измерить ток. Если бы не было видно света или тока, я бы предположил, что это повлияло на физиологию моего тела (в основном, на воду), и прочитал бы об этом. Слишком много неизвестных параметров в задаче, и ее нужно разрезать.
ps эффект прекращается, если вы останавливаетесь в этой точке?
Да, Анна, это появляется, когда я пересекаюсь, но я подозреваю, что если бы я ехал параллельно в нужном месте, то мог бы быть такой же эффект. А может и нет. Может быть, вокруг велосипеда течет какой-то ток, и поляризация имеет значение. ... Я должен провести эксперимент, например, остановиться на этом месте. Но со мной такое случалось раз 5 в жизни - хотя с этим байком довольно надежно гарантированно и регулярно - и достаточно неприятное ощущение, что просто не хочется повторять это снова! Но, может быть, я когда-нибудь пожертвую этим, ха-ха.
Вау, лампочки потрясающие! И люди говорят мне о микроамперах. Мне, вероятно, придется понизить этот ответ. ;-) Лампочки настоящие? Разве это не обман?
Уважаемая Анна, еще одно видео по антенне - кража электричества: youtube.com/watch?v=BxzSZ78cM-4&feature=related - довольно прикольно, думать о способах сделать это как о бизнесе. ;-)
Это, безусловно, так, что потоку было бы более «хлопотно» идти по этому пути, но связано ли это с какой-то частью вероятности?
@LubošMotl: если вы хотите решить, повторять ли неприятный эксперимент, сначала рассмотрите xkcd.com/242 .

Ответы (7)

Во-первых, сила поля.

Этот расчет является строго расчетом электрического потенциала; излучение и индукция безопасно игнорируются при частоте 50 Гц.*

Для линии электропередачи 200 кВ на высоте 20 м над землей максимальное электрическое поле на уровне земли составляет около 1,2 кВ/м.** Это значение уменьшается по сравнению с наивным расчетом 200 кВ/20 м=10 кВ/м за счет двух эффектов:

1) Изменение электрического поля ~1/r (приведение к 3 кВ/м). Я использовал метод изображений для расчета этого поля с диаметром проводника 10 см, чтобы максимальное поле было ниже поля пробоя 1 МВ/м.

2) Аннулирование от двух других линий электропередач в этой трехфазной системе, которые находятся на +/- 120 градусов электрических фаз по отношению к первой и физически смещены по горизонтальной линии на фотографии. Я оценил расстояние между соседними линиями в 7 м. Максимальное поле E на самом деле происходит примерно вдвое дальше самой внешней линии; поле под центральным проводником меньше.

Далее, вы чувствуете это?

1) Модель цепи человеческого тела для электростатического разряда составляет 100 пФ + 1,5 кОм; это грубое упрощение, но лучше, чем ничего. Если представить себе сеть высотой 2 м, приложенное напряжение приводит к току 50 Гц около 70 мкА ( С ю В ). Очень маленький.

2) Будет разница в напряжении переменного тока между (изолированным) человеком и (изолированным) велосипедом. Вертикальное расстояние в 1 м между их центрами тяжести дает примерно 1200 В. Это напряжение довольно мало по сравнению с некоторыми статическими разрядами типа двери автомобиля, но его все же будет достаточно, чтобы пробить короткий воздушный зазор (но не пару сантиметров), и оно будет повторяться на частоте 100 Гц. Я предполагаю, что это было бы заметно в чувствительной части анатомии.

Если напряжение передачи на самом деле составляет 400 кВ, все напряженности поля и напряжения, конечно, удвоятся.


(*) В ответ на комментарий, вот оценка пренебрегаемых индукционными и радиационными эффектами, любезно предоставленная Maxwell 4 и 3:

Индукция: предположим, что по линии электропередач проходит здоровый переменный ток 1000 А (f=50 Гц). Тогда по закону Ампера существует окружное магнитное поле переменного тока; на расстоянии 20 метров от провода до земли амплитуда этого поля равна 10 мю Т . (Сравните с полем постоянного тока Земли примерно 0,5 Гс или 50 мю Т .)

Поток этого магнитного поля через 1 м 2 площадь контура (с нормалью, параллельной земле и перпендикулярной проводу) составляет Φ знак равно 10 мю Вт б переменного тока. Тогда по закону Фарадея напряжение на контуре равно г Φ / г т знак равно 2 π ф Φ знак равно 3 м В (милливольты). Так много для индукции.

Можно также оценить магнитное поле, возникающее в результате 1200 В / м электрическое поле переменного тока на уровне земли, которое имеет плотность электрического потока Д знак равно ϵ 0 Е знак равно 10,6 н С / м 2 и плотность тока смещения Д / т знак равно 2 π ф Д знак равно 3.3 мю А / м 2 . Поток этого поля через 1 м квадратная петля (параллельно земле) 3.3 мю А , поэтому среднее магнитное поле вокруг квадрата равно 0,8 мю А / м , для смехотворно малой плотности магнитного потока 1 п Т .


(**) Обновление от 1 сентября 2014 г. Дмитрий очень проницательно указывает в комментарии, что будут локальные эффекты усиления электрического поля из-за проводящих неровностей на плоской поверхности земли, например, у нашего велосипедиста (который, будучи немного потным, будет иметь проводящую поверхность). Тот же принцип применим и к молниеотводам.

Для пресловутого сферического велосипедиста локальное поле будет увеличиваться в 3 раза, независимо от размера сферы, если оно намного меньше расстояния до линии электропередач. Получается, что не имеет значения, заземлена сфера или изолирована, так как ее общий заряд остается равным 0.

Для более вытянутых форм усиление может быть намного выше: для заземленного вытянутого сфероида с размерами 10:1 коэффициент умножения равен 50. Это усиление, конечно, усиливает любое ощущение, которое можно почувствовать.

Отлично, вы уже получили +1 за ваше первое предложение, очень полезный первый шаг... Можно ли заменить миллиметровый воздушный зазор сантиметром слегка промокших шорт? Или воздушный зазор нужен буквально, то есть между волосами на теле? Я до сих пор не понимаю, почему 700 В безопасно. Почему тогда небезопасно прикасаться к розеткам 230 В или 120 В?
@Luboš Motl, 1) С замкнутой цепью (соединенной ионно-проводящей жидкостью) вы получаете непрерывный ток, который, я не думаю, будет так заметен, как внезапная искра через воздушный зазор. 2) Отличие от электрической розетки заключается в доступной энергии (или токе, или мощности). Снова грубое упрощение, но человеческий конденсатор емкостью 100 пФ будет обеспечивать только 10 мВт в этих условиях, в то время как, как только ток из настенной розетки начнет течь, он будет поставлять > 10 А . Я думаю, что около 10 мА непрерывно по правильному пути через тело могут быть фатальными.
О, понятно, так что на самом деле речь идет о конечном заряде «конденсатора», который ограничивает то, сколько я могу от него получить... Спасибо. На самом деле я проголосую за ваш ответ как за «настоящий ответ на мой вопрос», хотя здесь, очевидно, было много других, иногда даже актуальных идей...
@Luboš Motl, спасибо, но я, честно говоря, озадачен настоящим ощущением. Я верю, что вы это чувствуете, но не уверен, что мой ответ достаточен, чтобы объяснить это. Может быть, у кого-то еще будет идея ... Я нашел ошибку в моем наложении других фаз, которая поднимает напряженность поля до 800 В / м, и соответствующим образом обновлю ответ.
... и оказывается, что пиковое поле на самом деле находится дальше от центральной линии, чем внешний проводник. Последнее обновление...
«излучение и индукция безопасно игнорируются при 50 Гц». Я не убежден. Он достаточно высок, чтобы я часто видел его эффекты в своей повседневной работе, хотя я не знаю, насколько хороша антенна человеческого тела по сравнению с проводами, которые я обычно использую.
@medivh: Не уверен, какие эффекты вы имеете в виду. Я добавил обоснование своего утверждения к моему ответу.
@ArtBrown В основном это означает, что независимо от того, над чем я работаю, если я выполняю БПФ на своем прицеле, я получаю небольшой всплеск на частоте 50 Гц. Я почти уверен, что это связано с индукцией, а не с разницей потенциалов, потому что это происходит даже в цепях, которые изолированы от земли.
@medivh: я не уверен, что вы на самом деле измеряете вещи на расстоянии 20 метров от линии электропередачи на 100+ кВ. Изолировать прицел от частоты сети питания может быть сложно при любых обстоятельствах; Часто виноваты контуры заземления в цепи и/или настройки прицела.
@ArtBrown: Я хочу сказать, что я получаю индукцию от обычной проводки, поэтому я не убежден, когда вы говорите, что индукция отсутствует (или незначительна) от 100+ кВ.
@medivh: хорошо. Я не отрицаю феномен индукции, просто утверждаю (теперь с подкреплением), что в данной ситуации это незначительный эффект. Здесь преобладают потенциальные поля.
@ArtBrown: А, теперь я понял. Это вполне может быть правдой, у меня нет комментариев по этому поводу.
@ArtBrown помимо разрядов есть еще один малоизвестный эффект: изменение трения движущихся заряженных поверхностей. Это явление использовалось в эпоху Маркони в качестве радиодетектора: нечто вроде моторизованного скользящего конденсаторного барабана. Если штаны и сиденье велосипеда скользят, и если металл в сиденье + велосипед имеет значительное напряжение переменного тока по отношению к человеческому телу, то всякий раз, когда поверхности скользят друг по другу, будет ощущаться вибрация 2F (100 Гц). Тест: всегда ли исчезает странное ощущение при скольжении под линиями электропередач с вращением педалей?
Однако земля является проводящей плоскостью, поэтому, предполагая, что она идеально проводящая, вы должны удвоить поле (подумайте о зеркальном отображении). Велосипед — это заостренный объект, соединенный с землей, что значительно усложняет расчеты.
@Dmytry, как я уже говорил в своем 4-м абзаце (который начинается с «1)»), я действительно использовал метод изображений, поэтому дополнительного дублирования не требуется.
@Dmytry, с другой стороны, ваше определение эффектов усиления поля очень актуально; Я отредактировал свой ответ с уважением к вам. Спасибо!
@wbeaty Я получаю именно это ощущение, когда провожу пальцем или рукой по заряжающемуся макбуку. Он гудит. Это очень странно, похоже на материальное свойство, но исчезает, когда вы отключаете кабель.

Если линия электропередач имеет высоту 20 м и напряжение 1 МВ, то электрическое поле (у земли), грубо говоря, составляет порядка 1000/30 кв ~ 30 000 в/м (цифры очень приблизительны, а поле усложняется тем, что это провод возле пластины, диаметр провода неизвестен, но не слишком мал, иначе воздух прорвется, т.е. искрит, возле провода).

Вы заряжаетесь до нескольких десятков киловольт относительно велосипеда, затем разряжаетесь через одежду, снова и снова, если линия переменного тока, потому что напряжение переменное, если линия постоянного тока, потому что при движении поле меняет величину.

Люминесцентные лампы загораются под линиями электропередач; поле такое сильное.

http://www.doobybrain.com/2008/02/03/electromagnetic-fields-cause-fluorescent-bulbs-to-glow/

Что касается тока, поскольку ток импульсный (вы заряжаетесь, а затем быстро разряжаетесь через воздушный зазор), ток может быть достаточно сильным, чтобы его можно было почувствовать, даже если средний ток чрезвычайно мал. Импульсный ток такой же, как если бы вас ударили разрядом, сняв одежду, или тому подобное.

Правильно, спасибо, +1, точно, эти 30 кВ на метр, которые огромны, даже если получить только небольшой остаток, о чем я думаю. Удивительно, что не так уж много людей гибнет в различных ситуациях под линиями электропередач...
@LubošMotl Привет, Любош. Я думаю, что одних киловольт мало, чтобы тебя убить, должен быть достаточный ток. Я подозреваю, что падения излучаемой мощности на 1/r ^ 2 достаточно, чтобы избежать смертельных токов, должно быть, это причина того, что линии такие высокие.
+1 Да, это правильный ответ: eta.co.uk/2010/11/29/…
Любош Мотл: Не хватило бы разряда. Физиологический разряд представляет собой сложную функцию длительности импульса, силы тока и напряжения. В этом сценарии общий заряд, который проходит через тело при каждом разряде, не больше, чем если бы вас ударили, сняв свитер или погладив кошку (что также может генерировать несколько киловольт), а длительность импульса такая короткая, а энергия такая низкая. что не важен ни ток, ни напряжение, а общий заряд (интеграл тока по времени).

При расчете вольт на метр статического поля важно исходить из того, что велосипед токопроводящий (предположительно алюминиевая рама).

Без велосипедиста можно было бы использовать заряды изображений для расчета электрического поля на велосипеде. Три фазы должны частично компенсироваться, и расчет Арта Брауна кажется разумным, около 1200 вольт на метр.

Кстати, есть дополнительное постоянное напряжение; атмосфера (в хорошую погоду) несет напряжение от 60 до 100 вольт летом и от 300 до 500 вольт на метр зимой . В дни, когда этот эффект велик, можно увидеть больший эффект.

Когда вы вставляете вертикальный проводник в электрическое поле 1200 вольт на метр, электрическое поле вблизи концов проводника значительно больше. Для оценки эффекта нужно угадать радиус верхнего конца проводника. Это зависит от конструкции сиденья; если само сиденье металлическое, то его радиус порядка 0,1 метра.

В первом случае вертикальный полюс, помещенный в электрическое поле, окажется с зарядами на обоих концах. Для рамы велосипеда высотой 1 м расстояние между зарядами будет примерно 1 м. Конечно, заряд, необходимый для устранения фонового потенциала, зависит от радиусов концов полюса. (Бесконечно острый полюс создаст бесконечное электрическое поле, если не принимать во внимание пробой электрического сопротивления воздуха.)

Чтобы вычислить электрическое поле, создаваемое рамой велосипеда, предположим сначала, что рама имеет высоту 1 м. Таким образом, два конца рамы должны будут нести напряжение +-600 вольт по отношению к полю, создаваемому воздушными проводами.

Фактическое электрическое поле зависит от того, насколько острым является проводник. Очень острые проводники имеют очень большие электрические поля. Предположим, что велосипедное сиденье имеет эффективный радиус около 0,1 метра. Каково электрическое поле в седле?

Предположим, что у вас есть точечный заряд, и он производит напряжение 600 вольт в радиусе 0,1 метра, с 0 вольт на бесконечности. Чему равно электрическое поле на расстоянии 0,1 м? Это вопрос о соотношении между зарядом, потенциалом и полем. Некоторые уравнения:

В знак равно 1 4 π ϵ 0 д р
Е знак равно 1 4 π ϵ 0 д р 2
Из них мы видим, что электрическое поле увеличивается в 1/r = 10/метр. Таким образом, поле в непосредственной близости от велосипедного сиденья составляет около
600 вольт × 10 / метр знак равно 6000 вольт / метр .

Меня не удивит, что чувствительная часть человеческой анатомии может обнаруживать это электрическое поле; она составляет 60 вольт на см.

Большинство людей подтвердили, что если прикоснуться языком к 9-вольтовой батарейке, можно почувствовать удар. Теперь представьте себе 50-вольтовую батарею, застрявшую в ваших вспотевших задницах. Это вполне может показаться муравьями в штанах.

Мой подход состоял бы в том, чтобы относиться к себе как к пластине плоского конденсатора. Сделайте следующие предположения:

eps = 9e-12

A = площадь вашей поверхности + велосипед ~ 1 квадратный метр

d = расстояние до линии электропередач ~20 метров

В = 1000 кВ

Тогда ток равен I = C*dV/dt = (eps*A/d)*(2*pi*50)*V = 140 микроампер.

Теперь реально ли почувствовать 140uA? Согласно веб-сайту OSHA, 1 мА — это минимальный ток, который вы можете почувствовать от руки до ноги (http://www.osha.gov/SLTC/etools/construction/electrical_incidents/eleccurrent.html). Так что 140 мкА не так уж и далеко, и, возможно, вы можете привести некоторые аргументы в пользу того, что плотность тока выше там, где он проходит через сиденье. Скорее всего, ваши нервы более чувствительны в одних частях тела, чем в других.

Я очень сомневаюсь, что при велосипедных скоростях существует какой-либо значительный ток от движения через магнитные поля линий.

как насчет того, чтобы рассматривать металлические части велосипеда как антенну, а корпус закорачивать ее?
Дорогая Анна, что-то вроде того, что ты говоришь, должно быть правильным. Можно ли это оценить? Какое напряжение может быть в антенне? Что такое электрическое поле в электромагнитной волне? Когда его умножают на один метр, нужно получить напряжение, которое может быть приложено к телу. Я почти уверен, что оценка Брайана на много-много порядков меньше.
Любош, если вы думаете, что 100 мкА на много-много порядков ниже того, что вы чувствуете под линиями электропередач, тогда, пожалуйста, держитесь подальше от физических лабораторий! Четверть ампера может убить вас при правильных обстоятельствах. Что касается модели антенны, поищите формулу «Герца» или «короткий диполь», которая в ближнем поле (под линиями электропередач) сводится просто к уравнению электростатики Лапласа — т. е. вы конденсатор. См. антенну-theory.com/antennas/shortdipole.php

Я не уверен, что следующее имеет значение, но, возможно, то, что вы чувствуете, вызвано действием электрического поля на волосы на вашей коже. Я писал в другом месте на этом сайте об этом эффекте: "электрическое поле поляризует, а не заряжает волосы, а затем воздействует на полученные электрические диполи, судя по формулам в: "Proceedings of the IEEE Engineering in Medicine and Biology 2005". 27-я ежегодная конференция, Шанхай, Китай, 1-4 сентября 2005 г.», стр. 4266. «Анализ движения волос на теле при воздействии электрического поля сверхнизких частот», Х. О. Симидзу, К. Симидзу. Согласно формулам, важно, чтобы электрическое поле неоднородно. Авторы заявляют о хорошем согласии с экспериментальными результатами». Также возможно, что, как писали здесь другие, металлические части велосипеда модифицируют электрическое поле, усиливая эффект.

Это очень интересно, но еще со школьных лет я убедился, что воздействие статического электричества на волосы имеет значение только если волосы сухие и т. д. Это ощущение на велосипеде возникает только в области ягодиц и паха, у меня нет так много волос, на которые можно положиться, и они мокрые, потому что я в любом случае немного потею. Так что я не думаю, что статическое электричество здесь слишком актуально.
Я не знаю. Возможно, мы говорим о разных явлениях: вы говорите об эффектах, связанных с зарядкой волос, а в механизме, описанном в цитируемой статье, зарядки нет.
О, понятно, значит, это также может зависеть от того, что у меня есть волосы на теле? ;-)
Ну, волосы на теле в любом случае вездесущи :-)

Как сказали Дмитрий и Брайан С, вы охватываете около 2 м градиента поля около 5e4 в / м.

Более того, большинство из вас и велосипед практически закорачивают эти 10%, поскольку вы либо металл, либо соляной раствор. Итак, напряжение падает на довольно тонкие изоляторы - шины и одежду.

Ток может быть в диапазоне от 1e до 6 ампер, и если бы он проходил через соленую воду вашего тела, вы могли бы его не почувствовать. Но если он коснется вашей кожи в виде искры, вы, вероятно, это почувствуете.

Ничего не вычисляя, я могу сказать, что вы на самом деле проводите электричество с частотой 6 Гц, сила тока слишком мала, чтобы причинить вред, потому что сопротивление вашего тела в сочетании с сопротивлением шин и воздуха преодолевает напряжение. Соль в вашем поту действительно увеличивает проводимость, металлический велосипед в магнитном поле индуцирует напряжение, как это делает трансформатор. Тот же эффект я ощутил при работе вблизи линий электропередач 345 кВ и обращении с любыми металлическими предметами. Если вы поднимете металлический столб достаточно высоко в дождливый день рядом с линией электропередач, это убьет вас.