Если Люк Скайуокер не хотел, чтобы его нашли, почему он оставил карту?

Мы знаем, что Люк Скайуокер исчез после

Кайло Рен убил своих учеников.

Но по какой-то причине есть карта его местонахождения. Это кажется странным для того, кто не хочет, чтобы его нашли, по крайней мере, не те люди.

Ооооо! Шикарный вопрос!!! Мне не терпелось спросить об этом несколько дней! У меня нет канонического ответа, но, скорее всего, он предположил, что с ним можно связаться в экстренной ситуации. Типа, знаешь, злые парни взрывают всю Новую Республику... Или Лее нужна срочная няня, и никто другой не свободен.
Я тоже думал об этом, я предположил, что это на самом деле его навигационная история. Вся карта была необходима, чтобы найти правильный гиперпространственный маршрут. Правдоподобно?
Кто сказал, что Люк оставил карту?
@ phantom42 - кадр, где он «касается рукой» R2-D2 в видении Силы Рей, вероятно, является тем фактом, который наиболее сильно намекает на это. Но вы правы, «факт», что это было по его выбору/замыслу, не является фактом, а всего лишь вероятным предположением.
Учитывая, что Люк живет на крошечном острове в глуши , я предполагаю, что это для того, чтобы Домино могли найти его, прежде чем он умрет от голода.
Как насчет того, чтобы спросить: «Зачем карте нужен путь?» Если вы знаете, где он, не могли бы вы просто пойти туда любым путем? В конце концов, космос в основном пуст.
Большинство людей, которые не хотят, чтобы их нашли, на самом деле хотят , чтобы их нашли.
Спойлер в названии. Я бы сказал, оставь это, но они заставили меня изменить свой вопрос об «отсутствии Люка» на «экранное время Хэмилла».
@JoelBrown Это всего лишь предположение , но я оправдал неспособность «пойти туда любым путем, который вы хотели» шуткой покойного Соло из ANH: «Путешествие через гиперпространство не похоже на чистку урожая, мальчик!» Предполагая, что они захотят пройти через гиперпространство (и, учитывая расстояние, они были бы безумны, если бы не сделали этого), потребуются точные расчеты и предельная точность, чтобы проложить правильный путь. Они не могут, скажем, просто войти в точку А и выйти из точки Б. Если предположить, что они не выбрали гиперпространство, они, вероятно, достигли бы Скайуокера к моменту начала титров Эпизода IX.
@MichaelBecker Согласно (даже диснеевским) каноническим свидетельствам, мы знаем, что путешествия в гиперпространство - непростая distance / hyperdriveRatingвещь - некоторые маршруты по своей природе быстрее, а другие медленнее (я предполагаю, что крупные торговые центры существуют в местах, где много быстрых маршрутов) . Бывший ЕС идет еще дальше и объясняет, что гиперпространственные маршруты обнаруживаются , а не «рассчитываются» — и открытие новых маршрутов представляется крайне опасным делом. Скорее всего, прокладка курса в гиперпространстве на самом деле является поиском кратчайшего пути в графе известных узлов и ребер.
Что еще более странно, так это почему "внутренней части" карты не хватило? Это как иметь часть карты города размером 5x5 миль с названиями улиц и всем остальным, и самая большая организация на планете не может понять, где находится этот сегмент карты. Даже эта небольшая часть содержала сотни звездных систем. Неужели в этой галактике есть миллиарды совершенно неизведанных систем, с которыми ни один компьютерный алгоритм не может сравниться?
В основном из-за плохого написания истории и необходимости растянуть это повествование еще как минимум на 2 фильма...
Ммммм. Непрерывность, вы хотите. Терпение вы должны иметь; любительский монтаж был. Если бы вы были подростком, сценарии получше этого вы могли бы написать, да!
@vsz Во-первых, это огромная карта в 3D-окружении с подробным описанием курса, а не только местоположения. Это очень отличается от части карты города, которая почти бесконечно меньше, более или менее двумерна и показывает места вместо путей.
Я не думаю, что мы на самом деле знаем из фильма, что персонаж, упомянутый в блоке спойлера, был «учеником», который совершил это дело. Это подразумевается, конечно, но так же было и много других вещей, которые оказались явным неправильным направлением.
Так кто-то наконец задал самый животрепещущий вопрос после 300 с чем-то вопросов? Интересно, но об этом уже спрашивали в Quora: quora.com/Star-Wars-The-Force-Awakens-2015-movie/…
На мой взгляд, изможденное выражение лица Люка в конце TFA свидетельствует о том, что в течение многих лет предпринимались неоднократные попытки сбежать от этих людей, и все же им всегда удавалось найти его снова. ;)
Этот вопрос предполагает ответ в постановке вопроса. Нет никаких конкретных доказательств того, что он не хотел, чтобы его нашли в правильных обстоятельствах или в правильных условиях, и история рассказана только на 1/3. Это плохой вопрос, учитывая, как нарратив работает в рассказывании историй. Каково его фактическое намерение или было, остается сюжетной точкой, которую предстоит выяснить в последующих эпизодах. Рекомендуйте закрытие, так как только предположения или мнения могут заполнить, пока не будет рассказан весь эпизод.

Ответы (4)

На протяжении всего фильма люди продолжали называть это «картой Люка Скайуокера», но я думаю, что они были немного небрежны в своих формулировках.

В какой-то момент Хан упоминает, что все считают, что Люк ушел, чтобы найти

первый храм джедаев.

Таким образом, карта, которую все ищут, не является картой Люка. Это карта того , что искал Люк . Это важно, потому что у двух разных персонажей уже есть большая часть карты:

Кайло Рен говорит об этом Рей, и R2-D2 показывает это в конце.

Оба персонажа получили эту информацию о карте из архивов Империи, поэтому очевидно, что карта старше Люка на долгое время. На самом деле, в новеллизации один из членов Сопротивления делает ту же самую связь после того, как ему сказали, что у Imperial Records есть остальная часть карты:

Адмирал Статура согласно кивнул. "Это имеет смысл. Империя искала первые храмы джедаев.

Чего не хватает на этой карте — скорее всего, в записях Империи — так это последней части. Однако Империя получила эту карту, одна ее часть была утеряна/повреждена/никогда не исследована/и т.д. Это то, что было найдено в начале фильма и что всем остальным нужно найти Люка.

Фильм имел бы гораздо больше смысла, если бы они использовали эту перспективу вместо «карты Люка Скайуокера». Он уходит, чтобы отправиться в оригинальный Храм джедаев, а затем наличие карты этого места имеет гораздо больше смысла. Это имело бы больше смысла для всего, было бы больше смысла, почему Первый Орден хочет уничтожить его/его, почему карта вообще существует и почему обе стороны заботятся о ней.
Остается только вопрос: почему мы не видим Луку в храме? В «Звездных войнах» тонны архитектуры, которые существуют веками, но он, кажется, находится на вершине горы, полностью лишенной человеческих построек.
@Theik Вне вселенной этому месту (Шотландия) несколько тысячелетий. Если храм джедаев старше, вполне разумно, что он обесценился аналогичным образом.
@Theik не все храмы римские или греческие, как в архитектуре :) Посмотрите, например, на Стоун Хендж - это солнечный храм, хотя он совсем не похож на то, что вы ожидаете от храма. И гора не полностью лишена человеческих построек, мы видим серию каменных ступеней, земляных валов и сухих каменных стен на пути Рей до Скайуокера.
@Gusdor Я думаю, что это было снято в Ирландии - en.wikipedia.org/wiki/Skellig_Michael
новеллизация дает понять, что на острове есть еще постройки (жилые помещения и т. д.) и, вероятно, окружающие, Люк просто стоит на поляне на вершине горы.
@Gusdor Это было снято у западного побережья Ирландии (точнее, у побережья графства Керри)
@enderland, возможно, «карта с Люком» - это то, как персонажи (неправильно) это поняли. Они не обязательно знают о миссии Люка по поиску храма.
Хан сказал нам, что он делает. «Близкие к нему люди думают, что он отправился на поиски первого храма джедаев».
@enderland Я думаю, что «карта Люка Скайуокера» имела смысл в фильме. Никто не заботился о первом Храме джедаев. Это сделал только Люк. Кайло Рену нужна карта, потому что он пытается закончить то, что начал Вейдер — Приказ 66. Лея+Хан+Рей хочет, чтобы карта дошла до Люка раньше Кайло и спасла или предупредила его. И как бы хорошие парни ни хотели вернуть джедаев, храм им все равно не интересен. Так что да, «карта Люка Скайуокера» более актуальна для людей во вселенной, чем «карта первого Храма джедаев, где находится Люк Скайуокер» в разговоре.
@enderland, не говоря уже о том, что только те, кто действительно знал Люка, знали, почему он исчез. Все остальные просто думали, что он отправился в добровольное изгнание. Они знают, что есть карта, которая ведет их к нему, но какое им дело до того, почему эта карта вообще существует? Сторонники темной стороны слишком сосредоточены на убийстве Люка, а благодетели не заинтересованы в его поиске (кроме тех, кто уже знает правду).
храм? Кто-то только что бросил спойлер? крысиный мешок.
Если вы прочитали весь вопрос и ответ и начали комментировать, вы заслужили спойлер.
Какой замечательный ответ, спасибо.
Мало того... но Люк исчез раньше... и никому не сказав... когда отправился искать Йоду на Дагоба...

Я предполагаю, что основной сюжет будет заключаться в том, что Люк - шахматист , реализующий гамбит Ксанатоса против Темной стороны.

  1. Если в Галактике есть остатки агентуры Темной Стороны, то создание школы Светлой Стороны вытянет их. (... особенно срочно, учитывая недавно введенное Вейдером / Сидиусом узкое место среди пользователей Силы.) В качестве альтернативы школа преуспевает, и все живут долго и счастливо.
  2. Если есть такие остатки, Сила показала мне, что школа будет уничтожена. Следовательно, мне придется скрыться, как это сделал Йода. (Но вместо того, чтобы использовать темную связь в качестве камуфляжа, я буду использовать светлую связь.) В качестве альтернативы меня будут безжалостно преследовать (что, по крайней мере, неинтересно и, возможно, смертельно опасно).
  3. Мне нужно будет кэшировать пользователя Силы и позволить событиям разворачиваться так, чтобы она в конечном итоге была вовлечена в события, чтобы заблокировать возрождение Тьмы. В противном случае см. альтернативу № 2.
  4. Мне нужно будет разместить R2-D2 таким образом, чтобы кешированный пользователь Force (каким-то образом) запускал выпуск важной для сюжета информации. (Мне действительно интересно, как R2 был запущен, чтобы проснуться - датчик ДНК Рей, R2 чувствителен к Силе, Люк дистанционно активировал его после пульсации Силы смерти основных миров Новой Республики, таймер обратного отсчета, что-то еще... Это было самая неудовлетворительная часть TFA для меня.) В противном случае, если Тьма восстанет и человек, который придет, чтобы найти меня, не будет кэшированным пользователем Силы (потому что этот пользователь мертв или был недостаточно способен остановить пульсацию Силы (использование База «Старкиллер»)), мне нужно будет дождаться, пока Тьма распространится по Галактике, и позже тихо разрушить ее.

Последствия: Если мой закэшированный пользователь Силы прибудет ко мне вскоре после сильного удара Силы, пора будет приступить к отключению Тьмы. В противном случае продолжайте прятаться.

Этот ответ может быть окрашен до-Диснеевскими записями о гамбите Ксанатоса Палпатина, касающемся защиты Галактики от юужань-вонгов.

Новеллизация ясно дает понять: R2 проснулся, когда услышал, как кто-то еще упомянул фрагмент карты, и он понял, что, вероятно, у него есть остальные в его банках данных, когда он подключился к Звезде Смерти.
Можно утверждать, что у Люка есть опыт работы с гамбитом Ксанатоса с конца джедаев. Император думал, что он использовал Гамбит на Люке, поскольку, если бы Люк убил Вейдера и/или Императора, он стал бы новым темным лордом, но оказалось, что Люк переиграл Императора, не убив никого из них и дав в конце концов. По крайней мере, это верно с определенной точки зрения.
This was the most unsatisfactorily handwaved part of TFA for meЯ на самом деле не чувствовал, что это было сделано вручную . Когда я смотрел фильм, я воспринял активацию R2 как полную и совершенно необъяснимую неожиданность.
@ Дэн Хендерсон, я бы подумал, что это было бы сюрпризом, если бы C3PO не сказал за 30 минут до этого: «Эй, BB-8, у R2D2 нет шансов получить другую часть карты, так что не пытайтесь». Я не знаю, почему они добавили эту строку. Отдал концовку.
@xdhmoore Не могу поверить, что в то время я не осознавал, что C3PO имеет хорошо известную склонность пытаться отговорить других от того, что именно в их собственных интересах.
@MikeEdenfield фильм мог бы прояснить это, без каких-либо дополнительных предзнаменований, кроме уже существующих, показав некоторые признаки жизни от R2, когда он был обнаружен ... увеличьте масштаб его оптического датчика и покажите крошечную вспышку света позади него, чтобы показать он слушает. Было бы больше удовлетворения.
@ Джейсон, именно то, что я думал
@ Джейсон, это абсолютно могло быть, и я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел бы, чтобы это было, потому что все понимают это неправильно. Но режиссер окончательно установил, что именно это и произошло, поэтому в дальнейшем мы должны вести себя так, как если бы это было в фильме.
@MikeEdenfield Я согласен с объяснением, я просто хочу, чтобы оно было изображено лучше. Это просто кажется плохо продуманным, и это последнее, что я хочу увидеть в фильме «Звездные войны» прямо сейчас. Мои возражения исчезнут, если фильмы в целом останутся хорошими.
появляется после пяти часов, проведенных в джунглях телевизионных тропов Bad wuju, @eric-towers, не предупреждая меня о ссылке на телевизионные тропы! Хороший ответ, однако! :D

Я воспринял это так: «Я не хочу, чтобы меня нашли, но если я тебе действительно , очень нужен, я буду здесь».

Это как дать коллегам свой личный номер телефона, когда собираешься в отпуск.

Я думаю, вы сами ответили на свой вопрос. Он не хочет, чтобы его нашли не те люди, поэтому он создал двухуровневую аутентификацию, которую, по-видимому, может выполнить только правильный человек/люди/вуки. Поиск фрагмента — это первая часть, но это может сделать каждый. Вторая часть — получить одобрение R2-D2. Эти требования никогда не проясняются, но подразумевается, что R2-D2 должен подтвердить, что нужный человек и/или вуки нашел фрагмент. Вы можете сделать вывод, что Рей — правильный человек, поскольку R2-D2 не активировался, пока она не представилась.

За исключением того, что у Первого Ордена уже есть та же информация, что и у R2. Новеллизация дает понять, что R2 получил эту информацию со Звезды Смерти, поэтому теоретически она может быть у многих людей. Это также объясняет, почему R2 проснулся, и это не имеет ничего общего с Рей.
В диалоге также было ясно установлено, что если Кайло Рену удастся извлечь знания Рей о фрагменте карты, он сможет согласовать их с информацией о галактической карте, которой уже располагал Первый Орден.
Если Люк Скайуокер не хотел, чтобы его нашли, почему он оставил карту?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v