Известна ли природа обитателей Кинты из романа Фиаско?

Я не знаю ни одной подсказки в интервью, но думаю, что в рассказе есть сильные (которые я заметил только при втором прочтении)

По сюжету космонавты рисуют картинки в небе Кинты для общения. Одно из предположений, которые они делают, состоит в том, что каждое разумное существо перемещается.
Когда ледовое кольцо разрушено, космонавты не видят попытки эвакуации из опасных районов Кинты. Однако в кульминационный момент истории, когда Марк Темпе описывается как наконец-то увидевший Квинтанов, он смотрит на неподвижную насыпь, которая явно повреждена и органична. Квинтаны — курганы.

Идея ухода целого вида в ВР типична для книг Станислава Лема и является ИМХО довольно интересной интерпретацией, но я хотел бы поделиться еще одной возможной идеей о квинтанах.

В прошлом году мне посчастливилось участвовать в дискуссии научно-фантастического книжного клуба о Fiasco . Так как я поляк и событие происходило в Польше, мы читали книгу в оригинале - я не уверен, имеет ли это какое-то значение, переводы Канделя обычно считаются неплохими.

Так или иначе, вернемся к теме: после некоторого мозгового штурма мы пришли к выводу, что Quintans

грибоподобный вид.

Как уже упоминалось в предыдущих ответах

Квинтаны могут быть стационарными, а «насыпи» могут быть их телами (или их частью) по причинам, уже описанным в ответе Марта .

Но есть еще что добавить: когда Марек взламывает один из холмов, нет ни кровотечения, ни какого-либо движения — просто пористая структура, как у хлеба, выпускающая какую-то пыль, как пуховик. Эта паутина антенн (?) над головой? Похоже на биомеханику?

И еще одна, еще более интересная вещь: читатель обманут, заставив думать, что Квинтаны застряли в своего рода холодной войне (это, вероятно, удваивается как средство донесения морали о нашихХолодная война, что было очень актуальной темой на момент написания книги). Есть ли у нас доказательства того, что это так? Наверняка так делает вывод (или хочет верить) экипаж "Гермеса" (в том числе БОГ), но...

Посмотрите на "техносферу" спутников, сосредоточенных вокруг Квинты - может, это вовсе не боевые устройства? Может быть, это просто «естественный» способ размножения вида с «грибным менталитетом»? (выпустить споры!) Может быть, для отдельных спутников «естественно» атаковать/питаться другими? И радиоглушение действительно служит какой-то цели для этих спутников?

Как можно понять поведение таких инопланетян? Иди и попробуй поговорить о философии с травой на заднем дворе!

Конечно, это лишь одна из возможных интерпретаций — книга намеренно двусмысленна.

Я склоняюсь к третьему варианту.

В другом месте книги говорится, что датчики Гермеса выявили большую подземную активность на Квинте. Возможно, люди пропустили «окно контакта». Поскольку они уже рисковали попасть на планету в верхней части этого окна, примерно через триста лет после открытия ее первых радиоизлучений гигаваттного класса и начала электромагнитных всплесков, направленных на планетарную инженерию ее столбы. А еще есть информация, которую привезли разведчики, с изображениями, которые можно интерпретировать как исторические воспоминания о множестве крошечных фигурок, идущих внутрь огромных сталагмитов/космических ракет, которые вместо того, чтобы взлететь, на самом деле погрузились в землю. С тех пор квинтианцы, должно быть, закрылись от внешнего мира и превратились в расу неподвижных симбионтов, разделяющих коллективное сознание и обслуживаемых армиями нанороботов. Тогда имело бы смысл отказаться от всех предыдущих крупномасштабных проектов, в ближнем космосе или на самой планете, и установить генераторы шума и агрессивную автоматическую техновойну, чтобы в обозримом будущем вас не беспокоили никакие любопытные инопланетные глаза. , Более того, из-за их физической формы на момент попытки контакта; колонии органических плесеней/горбов, затерянных в коллективной нирване, для них было бы почти невозможно понять, что же на самом деле происходит. Только неминуемая гибель всей биосферы Квинты смогла вывести их из летаргического сна и вызвать по-человечески внятный ответ. Грустно,

это старая дискуссия, но я читаю Fiasco (на английском, к сожалению, не говорю по-польски) уже в третий раз, и я хотел бы оставить свои идеи:

Природа Квинтанов намеренно оставлена ​​загадочной и двусмысленной, я не думаю, что Лем хотел, чтобы читатель смог составить полную картину того, кем они были на самом деле, потому что дело в том, что мы никогда не сможем по-настоящему понять истинно инопланетных . Тем не менее, можно получить некоторое представление о том, что Лем имел в виду для них, просмотрев некоторые из его других книг и некоторые подсказки в «Фиаско».

В какой-то момент «Гермес» сканирует планету и находит на поверхности большие участки костеподобных структур. Это напоминает его более ранний роман «Эдем», где цивилизация «Дублер» сохранила большие здания, полные бесформенных скелетов, созданных в результате масштабного неудачного проекта по евгенике. Я думаю, что это хорошая возможность объяснить, почему квинтанцы — неподвижные курганы: они генетически встроили себя в эту форму по какой-то причине. Возможно, раньше они были более мобильны. В Эдеме проект евгеники сочетается с «прокрутикой», продвинутой попыткой информационного контроля, при которой организм приспосабливается к стандарту и вынужден к саморегулирующемуся угнетению.

Между тем, «сфера войны» Квинтана встречается как минимум в двух других романах: «Мир на Земле» и «Непобедимый». В обоих случаях рой является результатом «автоэволюции», процесса, который Лем уподобляет раку, когда технологический процесс, который изначально контролировался, теряет свои телеологические ориентиры и становится неконтролируемым процессом со своей собственной внутренней логикой, по сути, возрождением естественных процессов. внутри искусственных. Метафора рака также встречается в нескольких местах в «Фиаско», а пролог на «Титане» полон образов «диких зарослей» природы, являющихся результатом самоутверждения неуправляемой, грубой природы.

В конце концов кто-то заметил, что никто не смог объяснить ледяное кольцо, но что-то подобное можно снова найти в другом романе: «Звездные дневники». На Дихотике изначально человекоподобные инопланетяне также попали в автоэволюционную ловушку, из-за которой они превратили свои тела в ужасные формы в результате своего рода информационного дискурса и попытки достичь бессмертия. Ийон Тичи изначально находит свою планету, потому что она окружена кольцом мусора, обломков их автоэволюционного процесса. Может быть, это и есть то, что представляет собой ледяное кольцо: квинтанцы изменили форму своего тела, а поскольку они закреплены на суше, им нужно больше земли для увеличения своего населения, поэтому они выбросили свой океан в космос как своего рода отходы.

Кто-то выше сообщил, что роман, кажется, предполагает, что курганы на самом деле представляют собой одиночные организмы, а не колонии, но я не уверен, действительно ли процитированный отрывок исключает возможность существования колониального организма, но я думаю, что это довольно убедительное доказательство (наряду с с физическим описанием внутренней части курганов, что-то вроде «липового теста»).

Все это наводит меня на мысль, что Квинтаны подвергли себя евгеническому проекту в результате какой-то ошибочной попытки «улучшить» себя или контролировать информацию и диалектику, или потому, что их технология требовала от них такой формы. «Военная сфера» — технологический продукт того же автоэволюционного процесса. В конечном итоге это приводит к дезинтеграции и рассеянию индивидуального разума, как в Эдеме (жители которого не совсем индивидуумы, но описываются как «бинарные») и на Дихотике (где индивидуумы физически формируются капризами безудержного процесса, в точно так же мода диктует, как должна выглядеть наша одежда), и в «Непобедимом» (где ройная техно-биология полностью лишила природную биосферу).

Я надеюсь, что это имеет смысл, это не предназначено как «доказательство» того, что такое Квинтаны, скорее, я попытался синтезировать элементы, которые становятся более ясными в других романах Лема, в теорию того, что происходит в Фиаско.

Я бы сказал, что все ваши варианты верны частично. Важную роль здесь играет нанотехнология - каждое действие Квинтанса выполняется им - это привело бы к 2), но это + курганы дает курганам источник нанотехнологий и использование их вместо глаз, рук и т. д. Они не деградировали и не являются отрезать от мира - в этом случае нанотех был бы сам по себе разумен и курганы были бы не нужны.

Я нашел несколько интересных мыслей на польском форуме:

«Здравствуйте, по моему мнению, есть много подсказок о том, что квинтианцы были грибоподобными существами.

1-й - Они любят дождь; много этого. Они построили ледяное кольцо, из-за которого так много дождей. В одном из немногих посланий квинтианцев они радостно хвастаются этим моментом, как признаком процветания.

2-й - Они не понимают концепции личной мобильности. Квинтианцы отказываются от личного контакта. Даже в конце, под угрозой, они позволяют людям занять землю и немного пройтись по космодрому, но не говорят о возможном контакте лицом к лицу. Они построили и оставили посетителю подарок, вызывающий недоумение, потому что они не могут понять человеческое желание иметь контакт лицом к лицу. Черт возьми, у них даже лица нет, потому что грибок!

3. Томографическое сканирование всей планеты показывает массивные группы подземных известковых луковиц. Экипаж думает — конечно же, ошибочно — что они видят результат огромной бойни.

4-й - и последний. Антенны, шнуры и конечная находка. Мы видим, что квинтианцы — это статические существа, живущие под землей. Они общаются и питаются с помощью трубчатых расширений. Теперь вы понимаете, почему отвергаете (или не понимаете) физический контакт, и большинство событий книги можно увидеть под другим углом. Космическая война — война коммуникаций — имеет смысл для статичной расы, как квинтианцы, но ее можно рассматривать и как войну бескровную (может быть, даже спорт или религиозный ритуал).

Результатом этого фантастического и огромного недоразумения является гибель всей квинтианской расы от рук людей. И это настоящее фиаско!»

На мой взгляд, это очень хорошее объяснение.

Ссылка https://forum.lem.pl/index.php?PHPSESSID=cd9cff67ada9958085b53c4761532750&topic=339.0

Я думаю, что «Квинтаны» — это термиты, и Темпе признает этот факт. Он видел их на Земле. Вот почему Лем рассказал предыдущую историю.