Мог ли «Энтерпрайз» телепортировать вампира в дом, на вход в который у нее не было разрешения? [закрыто]

На io9.com есть статья , в которой задается именно этот вопрос, и я подумал, что scifi.SE будет идеальным местом для решения этого вопроса. Я представляю вам:

Это серьезный вопрос, который беспокоит меня. Все мы знаем, что в большинстве вампирских преданий вампир не может войти в дом без приглашения. Это как нерушимый барьер. Но что произойдет, если вы воспользуетесь транспортером, как на USS Enterprise, чтобы телепортировать вампира внутрь дома без приглашения?

(Упоминается в Google+ здесь и здесь .)

Я не знаю, проголосовать ли за этот вопрос как потрясающий или проголосовать за закрытие как неконструктивный ... лол
В качестве побочного вопроса: что, если дом поднимется и переместится над местонахождением вампира?
Что, если уронить дом на вампира? Если бы Злая Ведьма была вампиром, разве дом отскочил бы от нее? (Опять же, ее никогда не было в доме.)
Технически дома всегда перемещаются в пространстве вместе с планетой, поэтому, если бы дом двигался, вампир, скорее всего, был бы изгнан или мертв... Или дом нельзя было бы излучать... ИЛИ, что более творчески, правила больше не применялись бы. поскольку дом был отодвинут от относительного участка пространства, в котором «жили»
Я громко рассмеялся, увидев этот вопрос на горячих вопросах. Теперь возникает вопрос, что вампир делал на «Энтерпрайзе» и можно ли считать его домом ;).
Сомневаюсь, что «Энтерпрайз» можно было бы считать домом, но отдельные каюты экипажа вполне могли бы.
@KeithThompson Что, если вы уменьшите дом, а затем перенесете его, чтобы окружить сердце вампира? Я думаю, у нас может быть совершенно новый способ убивать вампиров!
Противоречие. Теперь вы должны выбрать, что реально (или будет): вампир или «Энтерпрайз». @TwilightFan Пожалуйста, включи голову хотя бы раз, ради всего святого. Я знаю, что Мейерс любит использовать чернила для промывки мозгов (TM) в своих книгах, но давайте.
Вот мысль: может ли вампир войти в параллельную вселенную Спока с козлиной бородкой?
Все полностью зависит от того, есть ли в доме кто-то еще, чтобы наблюдать за вампиром. Если в доме больше никого нет, то вампир и мертв, и жив одновременно. Я использую термин «живой» в широком смысле, чтобы обозначить состояние вампира, когда он не превратился в пыль/уничтожен.
Изменится ли ответ на вопрос, если за консолью окажется Майлз О'Брайен? Что, если вампир пробежит через забрало Джорди?
Я не хочу быть убийственной радостью, но я просто не хочу, чтобы этот вопрос был ...
Мне кажется, это просто хай-тек того, что произойдет, если вы затолкаете вампира в здание, в которое у него нет разрешения войти.
Почему бы просто не телепортировать вампира через входную дверь, а человека внутрь? Человек может пригласить вампира и сиять, оставляя вампиру возможность войти.
Я думаю, что вопрос на самом деле заключается в том, остается ли вампир вампиром, если он всего лишь набор молекул, плавающих в транспортном буфере.
Кроме того, может ли «Энтерпрайз» телепортировать вампира в замок Хогвартс? « Ты не можешь аппарировать в Хогвартсе, Рон, сколько раз тебе повторять! »
Это на самом деле имело смысл, как я и думал - парень действительно нашел роман ST с расой вампиров. О боже, но я проголосовал...
Кто или что обеспечивает соблюдение правила, согласно которому вампир не может войти в дом без приглашения? Находится ли он выше или ниже технологии транспортера 24-го века в иерархии контроля?
Как говорят на Вулкане, Один человек может призвать будущее. Так что один и тот же человек может призвать вампира :P
Я полагаю, что телепортация на корабль может быть истолкована как окончательное приглашение подняться на борт? Обязательно ли приглашение должно быть устным? Если я брошу кого-то в мешок и брошу в свой дом, я не могу обвинить его во вторжении, не так ли?
@BubbleRobble true, если передача осуществляется предприятием. Для этого вопроса предположим, что передача осуществляется внешней стороной без согласия (приглашения) Enterprise.
Я полагаю, тогда вопрос сводится к тому, является ли «приглашение» физическим или психическим принуждением вампира. Например, в лоре вампиры не могут сопротивляться развязыванию узлов. Их не заставляют, это просто психическое принуждение/навязчивая идея. В то время как отвращение вампира к проточной воде или солнечному свету является физической слабостью. Полагаю, я всегда предполагал, что приглашение было ментальным принуждением, подобным узлам, поэтому я предположил, что вампир затем навязчиво будет искать выход. Поскольку такие вещи, как «собственность» и «приглашения», не являются естественными, а скорее социальными/психологическими вещами.
Таким образом, вампир попадает на борт предприятия, а затем делает все возможное, чтобы уйти, и если, скажем, Пикард откажется позволить ему уйти или телепортироваться, или если его уход будет предотвращен кем-либо из команды, он получит приглашение задним числом. разрешение оставаться там в форме удержания на месте его владельцем.
"приглашение/разрешение задним числом" Интересная интерпретация! Пожалуйста, поместите это как ответ, я хочу пойти глубже! (Что, если транспортеры «Энтерпрайза» вышли из строя?)
Кажется, я не могу дать правильный ответ, поскольку вопрос кажется закрытым...

Ответы (18)

Хотя вампиры не существуют во вселенной Звездного Пути, Звездный Путь существует во Вселенной Баффи, поэтому я проголосую за этот вопрос как за разумный :-)

В «Баффи» вампир, пытающийся войти в дом, в который у него нет приглашения, просто натыкается на невидимый и непроницаемый барьер. Поскольку экипаж «Энтерпрайза» иногда обнаруживает, что не может перевозить людей из-за различных барьеров — силовых полей, даже из-за экстремальных погодных условий на чужих планетах — я почти уверен, что именно это и произошло бы, если бы они попытались транспортировать вампира. .

Вы имеете в виду «Звездный путь», шоу существует во вселенной Баффи, или происходит что-то еще?
Некоторые персонажи вселенной Баффи являются фанатами «Звездного пути», т. е. телешоу существует.
Так что никаких Испаренных Вампиров (ТМ)?
Вампиры не существуют во вселенной Star Trek? Согласно кому?
@LightnessRacesinOrbit — они существуют во вселенной ST-EU; scifi.stackexchange.com/a/56164/20774
@Richard Действительно, вселенная Расширенной Вселенной полна странных вещей.

Я предполагаю, что последствия пребывания вампира в доме без приглашения зависят от литературы, которую вы читаете. Я собираюсь изложить теорию, основанную на сериале «Настоящая кровь».

В сериале «Настоящая кровь» каждый раз, когда у вампира отменяют приглашение, пока он находится в доме, он вынужден уйти. В то время как единственные сцены, которые я видел, по-видимому, показывают, что вампир непреднамеренно ускоряется, я думаю, что более неестественная сила могла бы действовать, если бы вампир либо не мог двигаться, либо пытался сопротивляться удалению.

Несмотря на это, очевидно (на основе серии, которую мы здесь рассматриваем), что вампир действительно может находиться в жилище без приглашения в течение очень короткого времени — достаточно долго, чтобы его удалили.

Итак, соединив это с транспортной технологией, вот моя теория:

Вампир переместился бы в обычном режиме, но после окончательной материализации его насильно вышвырнули бы из дома через ближайший выход. Или, если «ближайшего выхода» не существует, они, вероятно, в конечном итоге «сделают его» на пути к выходу.

сценарий «вынужденного» ухода может помочь нам создать вечный двигатель. Что, если мы создадим кольцо из домов, в которые вампир не был приглашен, и поместим их внутрь? их можно заставить выйти из одного дома и войти в другой!
@Fuzz «Кольцо» должно быть бесконечным. В конце концов (если не сразу при первом выстреле) сила перенаправит вампира к выходу через стену, которая не связана с другим домом.
@Fuzz: Как некая форма свободной энергии. Может быть, это то, что источник энергии в кораблях ферренги (они хотят бесплатного материала) кольцо домов с вампиром в непрерывном движении между домами.
Если звездолет считается жилищем (на борту «Энтерпрайза» Пикарда живут семьи), что, если вампир окажется на борту корабля, а затем его не пригласят? По правилам «Настоящей крови» вампир должен будет быстро пройти к ближайшему шлюзу?
Опять же, «Энтерпрайз» не может быть «жилым помещением» в большей степени, чем любой другой военный объект, который, я уверен (несмотря на правила), подпадает под категорию зон «общественного доступа» в мета-терминах. Поэтому, как я думаю, я упоминал в другом комментарии, отдельные каюты экипажа могут быть закрыты для вампиров, но общие зоны, такие как Ten-Forward или даже мостик, будут доступны.
Ну, дом, наверное, просто дом - никаких вычеркивающих способностей. Неспособность вампира войти без разрешения больше психологическая, чем физическая. Так что я предполагаю, что вампир не будет изгнан насильственно; скорее, он / она сойдет с ума и будет бегать, пытаясь найти ближайший выход. Или, как ты сказал, "сделай один" на выходе.
@Fuzz Я только что осознал ключевой недостаток логики «вечного двигателя» такого типа. Не то чтобы вампира в какой-то момент произвольно перенаправили через внешнюю стену. Дело в том, что (предположительно) вампир будет выходить из одного дома, в который его не пригласили, и входить в другой такой же дом. Поскольку это было бы нарушением «естественных законов», их никогда не следует толкать в этом направлении (в первый раз они будут немедленно выброшены из стены, обращенной наружу), или столкнуться с равной и противоположной силой, когда они (попадут в ловушку, если на самом деле не раздавлен).
Вполне возможно. Это зависит от законов, управляющих толчками, отталкивающими вампира. Возможно, это должна быть серия домов в сфере. Нам придется провести некоторые измерения на стандартном вампире.
Сфера домов или нет, предыдущие утверждения остаются в силе. Либо он будет отправлен через стену, которая не соединяется с другим домом, либо он будет зажат между домами противоборствующими силами. Теперь, в зависимости от того, насколько сильны силы, препятствующие проникновению (а не те, которые производят изгнание постфактум), у нас может быть одна из двух возможностей, одна из которых может привести к вечному движению...
...Предотвращающая сила может вести себя как твердый, неразрушимый и недвижимый барьер, и в этом случае движение вампира прекратится (возможно, с довольно приятным шлепком, в зависимости от силы выброса, которую он испытывает в данный момент) немедленно. при столкновении с ним. Если есть определенная гибкость или задержка в ответе превентивных сил, тогда у нас может быть шанс на что-то. Нам просто нужно найти правильное расстояние, чтобы сбалансировать силы, и вампир будет бесконечно рикошетить туда-сюда. Конечно, это предполагает наличие сферического вампира в вакууме. ;-)

Обычно задокументировано, что вампиры не появляются в зеркалах и часто даже не отбрасывают тень. Учитывая такой уровень невзаимодействия с базовой физикой, я подозреваю, что этот парадокс никогда не мог произойти просто потому, что транспортер никогда не мог зафиксировать вампира, и точка.

Однако это очень зависит от того, каким вампирским знаниям вы следуете. Во многих более современных условиях вампиров можно увидеть в зеркалах и на фотографиях, и они даже легко ходят при дневном свете.
Это возможно, но теоретически должно быть какое-то фактическое объяснение того, почему это происходит с зеркалами (и весьма вероятно, что кто-то на борту попытается объяснить это во время разговора на боковой панели), и датчики телепорта, вероятно, имели дело с инопланетными видами, которые также своеобразные свойства. Тем не менее, это был бы возможный результат с писательской точки зрения, чтобы наложить ограничение на персонажа-вампира.
Вампиры не появляются в зеркалах, потому что у них нет души. Твоя душа живет в зеркале. (Вот почему зеркала следует закрывать после смерти в семье, и почему разбитое зеркало приносит семь лет несчастья.) Итак, теперь у нас остался теологический вопрос о перемещении душ.

Понятие «порог» используется в «Досье Дрездена» , чтобы объяснить, почему сверхъестественные силы не могут проникнуть в дом без приглашения: он действует как сверхъестественный барьер. Существа с физическим телом (демоны, волшебники и т. д.) могут войти без приглашения, но для этого требуется незначительное физическое усилие. Они также оставляют большую часть своей силы за дверью. Дрезден, который входит в число 40 лучших волшебников в мире с точки зрения грубой силы, не может призвать достаточно, чтобы зажечь свечу, если его не пригласить. Существа без физического тела (И вампиры) не могут пересечь это. Сюда входят существа NeverNever, призраки и т. д.

В книге 13 («История о привидениях») мы окончательно узнаём, что если вы входите в дом или здание из NeverNever, вы сохраняете всю свою силу (хотя вы не можете повторно войти без приглашения, если уйдёте).

Поэтому само собой разумеется, что если бы вы были перенесены за порог с помощью телепорта в стиле «Звездного пути» во вселенной Дрездена, вы бы получили всю свою силу и могли действовать свободно.

Драт, побей меня. Просматривая ответы, я просто знал, что этот вопрос жаждал ответа в дрезденском стиле. Думаю, Гарри счел бы это интересной логической головоломкой.

Если бы вампиры существовали во вселенной «Звездного пути», и та же самая слабость, заключающаяся в том, что нельзя входить в дом без приглашения, была бы и во вселенной, я полагаю, что транспортный оператор не смог бы распознать образец вампира с самого начала.

Если бы они МОГУТ отправить его через буфер шаблонов, то я бы не подумал, что они могут получить блокировку местоположения внутри дома, поскольку шаблон в буфере не сможет пройти через барьер.

Опять же, это все предположения, поскольку вампиров во вселенной «Звездного пути» (пока) не существует.

А как насчет того изменяющего форму существа из оригинальной серии, которое высасывало из человека всю соль? :) Звучит довольно близко к вампиру.
Это существо (из «Ловушки для человека», самого начала первого сезона) обычно называют «соляным вампиром», но обычные вампирские знания, похоже, к нему не относятся.
Мне кажется, что насильственная транспортировка будет означать приглашение.

Я предполагаю, что практичный во вселенной(ах!) ответ состоит в том, что сияние прервется из-за каких-то необъяснимых технических проблем, и у вампира будет приятный момент ага, и он скажет: «Меня не приглашали в этот дом…» Это, безусловно, было бы привлекателен для писателей красивым драматическим эффектом; и мог бы написать все эти «три испытания для героя».

Зависит от вашего любимого сериала/романа о вампирах. Иногда их вытесняют, иногда никакая физика не позволяет им войти (отсюда и сияющая неудача), а в некоторых источниках (осмелюсь сказать, знаниях) также говорится, что вампир начнет умирать или истекать кровью.

Это все само собой разумеющееся, что вампиры существуют в «Звездном пути»; что на самом деле не исключено. Некоторое вмешательство голодека/Q может легко стать сюжетным ходом, допускающим подобные странности. Также в начале был эпизод «Следующего поколения», в котором «Энтерпрайз» вошел в место в пространстве, где «время, пространство и мысль» были связаны. Что-то вроде этого позволит и вампирам.

Интересно.

Очевидно, что технологии телепортации в «Звездном пути» (по крайней мере, в ToS) строго гармонично работают, чтобы манипулировать материей (и антиматерией; см. «Обнаженное время»).

Тем не менее, если типичный вампир состоит из атомов (тип атомов, с которым мы знакомы), то логично предположить, что вампир может без проблем попасть в дом.

Тем не менее, пребывание в доме остается сомнительным вопросом.

Что ж, основываясь на нескольких сценах с транспортом, в которых человек лишь частично материализовался в комнате с транспортером или в выбранном месте назначения, я должен был подумать, что незваный вампир лишь частично материализовался внутри дома, прежде чем компьютер понял, что он может на самом деле не собирать вампира в этом месте; это предположительно приведет к одному из двух результатов. 1) Вампир будет снова собран в комнате транспортера в целости и сохранности. или 2) Если из-за какой-то технической проблемы (которая, как я полагаю, произошла по крайней мере один раз, хотя я не могу найти эпизод) или из-за отсутствия компьютерного протокола для "неприглашенного" Вампира, это приведет к тому, что Вампир будет атомарно потерян в пространство/время и, по сути, умирают, если только через какое-то внешнее действие, такое как Q, сущность Вампира не может быть спасена.

Что касается дома, каким-то образом перенесенного на Вампира... так как Вампир не пытался войти в дом без приглашения, а дом пытался войти в дом без приглашения Вампира :) я бы сказал, что правило не применимо, и Хаусу придется поспешно извиниться и уйти, возможно, предложив Вампиру теплую постель на ночь. :)

Мне нравится подход в «Впусти нужного» (а также в американском ремейке « Впусти меня» и «Быть ​​человеком »), где вампир физически может войти без приглашения, но вскоре погибнет, если не уйдет достаточно быстро.

Таким образом, сияние не представляет никакой сложности, но вы захотите уйти довольно быстро.

Если транспортер вообще может транспортировать вампира, то он может абсолютно точно поместить вампира в дом без приглашения. Вампир будет вынужден уйти в спешке.

А что, если бы существовала планета, на которую вампир не был приглашен? Придется ли вампиру прыгать на чрезвычайно низкую орбиту?

Хозяин дома может легко сказать, что вампир не приглашен. Труднее сказать, в планетарном масштабе, кто имел бы право так говорить. На некоторых планетах может быть единая высшая власть, но на Земле (по крайней мере, в настоящее время) ее нет. Однако я думаю, что в контексте «Звездного пути» это делает даже Земля.
Если следовать лору «Настоящей крови», не существует такой вещи, как планета, на которую вампир не был бы приглашен, потому что планеты — это, по сути, еще одна форма общедоступной собственности. Я полагаю, что в «Настоящей крови» была сцена, где группа вампиров смогла остаться в баре Мерлотта, несмотря на то, что сам Сэм сказал им уйти.
Точно так же и в стихах о Баффи, если вся планета не представляет собой не что иное, как частные жилища, существует какое-то общественное пространство, и вампирам нельзя запретить доступ в общественные места. (Даже если общественное пространство является частью частного дома.) Точно так же в гостиничные номера можно входить свободно... как показано в «Ангеле».
В этом мне нравится история Dresden Files — человек или семья, живущие в пространстве, создают порог. Большая любящая семья имеет больший порог, чем холостяцкая квартира. Интересно, что это противоречит Ангелу — гостиничные номера со временем приобретут пороговые значения, поскольку они больше не были гостиничными номерами — они были постоянными местами жительства.
  1. Вампиры в различных преданиях все время «обращаются» в дома, куда их не обязательно приглашали, когда они были людьми. Незначительный момент.
  2. Общее правило гласит , что вампир физически не может войти в дом, в который его не пригласили.

Теперь, несмотря на свое название, Транспортер не столько перемещает живых существ, сколько фактически дезинтегрирует объект, берет данные о квантовом составе объекта, а затем перестраивает его в определенном месте .

Так вот, транспортный вампир фактически создан в этом доме. Поскольку новообращенных вампиров «исторически» не изгоняют сразу же из домов, в которые они были сданы, как только они приходят в сознание в качестве нового вампира (не каждый вампир создается в лесу), нельзя ожидать нового квантового уровня... перестроил Cold One, чтобы его волшебным образом выселили.

Краткое описание: Транспортер воссоздает физическую структуру вампира на месте. Вампир на самом деле не обязательно входит в помещение локации луча. Вампиры процветают на технических тонкостях и обходных путях.

В основе этого парадокса лежит проблема незнания того, как в деталях работает транспортер или как работает вампир, не способный войти в дом без приглашения. Отсутствие подробностей о функционировании любого из них затрудняет предположения.

Таким образом, может показаться, что одна из двух возможностей может произойти в зависимости от практических соображений. Во-первых, если сила, препятствующая проникновению вампиров в дома, достаточно сильна, чтобы предотвратить первоначальный захват дома переносчиком, то процесс перемещения завершится неудачей. При этом мне не ясны точные параметры разрешения — как долго оно действует, нужно ли его продлевать, если здание меняется или переходит из рук в руки? Таким образом, если это было достаточно строго, транспортер может обнаружить эту проблему и сообщить о ней.

Тем не менее, другая сторона может состоять в том, что транспортер может зафиксироваться в достаточной степени и начать транспортировку, если определенное количество вампира должно присутствовать, прежде чем он закрепится, тогда транспортировка начнется, но может запнуться, когда его будет достаточно для того, чтобы вампира было достаточно. испытать отторжение. Я думаю, что это может нарушить транспорт, хотя весь вампир может успеть прибыть до того, как испытает отторжение. Я думаю, что вампир был бы очень смелым, чтобы попробовать это.

Это полностью зависело бы от канонических правил магии, согласно которым существует вампир.

Например, по правилам Дрездена магия и технологии несовместимы. Транспортер, вероятно, поджарится или взорвется в тот момент, когда попытается запереть любой магический предмет/существо. Таким образом, не было бы никакого способа вызвать парадокс.

Во многих сериалах, основанных на средствах массовой информации (Баффи, Лунный свет), вампиры, которые находятся в доме и у которых аннулированы «привилегии на вход», немедленно изгнаны (не обязательно безопасно). В некоторых из этих вселенных, вероятно, произошел бы подобный тип выброса. В других «испорченные» молекулы не будут допущены в дом, и транспорт, вероятно, просто выйдет из строя (транспортеры спроектированы таким образом, чтобы они изящно выходили из строя, чтобы не дать людям умереть — это считается неоптимальным результатом и, вероятно, вопрос для государственного регулирования и/или расследования).

Поскольку шведский фильм «Впусти меня» еще не упоминался, и я думаю, что это уместно, я попробую это сделать.

В рассматриваемом фильме вампир в образе 12-летней девочки дружит с мальчиком того же возраста. Он решает посмотреть, что произойдет, если он не пригласит ее, и поэтому намеренно отказывается от приглашения. Она все равно входит, и сразу же начинается кровотечение из ее отверстий (и, возможно, ее кожи, я не помню). Кровотечение прекращается сразу после продления приглашения.

Итак, в этой вселенной «Энтерпрайз», скорее всего, может телепортировать вампира в любой дом, но после этого будет беспорядок.

Хотя я сомневаюсь, что применимы общие правила для вампиров, я хотел бы отметить, что в «Звездном пути» есть по крайней мере одно существо, которое можно считать вампиром. Его даже прозвали соляным вампиром — настоящее название вида неизвестно.

В TOS 1x05, The Man Trap , он успешно пробрался на борт «Энтерпрайза» через луч транспортера, представившись другим членом экипажа.

Если правила вселенной «Дневников вампира» действительны, ответ — ДА .

Однажды изначальный вампир (по имени Элайджа) был временно убит, а его тело хранилось (успешно) в доме, в который ему не пускали. Когда он снова ожил, он начал задыхаться. Его тело не функционировало должным образом. В целом, он не чувствовал себя комфортно в доме, пока не бросился и не вышел из дома.

Таким образом, «Энтерпрайз» может телепортировать вампира в дом, в который у него/нее нет разрешения войти. Но сразу после материализации он/она начинал задыхаться и чувствовал себя некомфортно. Вампиру нужно будет выйти из дома, чтобы функционировать правильно.

Я думаю, что транспортер перенесет всю материю, которую он может зафиксировать, но не какие-либо «магические» части вампира. Вы просто получите безжизненный труп, появляющийся в целевом доме, который сразу же рухнет на пол, прежде чем начать разлагаться.

Транспортировка включает в себя сканирование, преобразование в энергию и последующую реконструкцию. Поскольку сканеры увидят только мертвое тело, реконструировать можно будет только мертвое тело. Эссенция вампира останется на корабле в транспортной комнате и, вероятно, попытается завладеть кем-то.

Это не объясняет, почему человеческий разум и душа выживают? Вы можете возразить, что воспоминания закодированы в синапсах, которые можно сканировать и реконструировать, но это не совсем так для тех нематериальных черт, которые делают нас людьми.
Я думал, для этого и нужны "Компенсаторы Гейзенбурга"?

Как люди уже упоминали, это будет зависеть от знаний вампира, которого вы возьмете.

Например, в «Быть ​​человеком» (версия для Великобритании) вампир, оказавшийся в ловушке в доме, в который его больше не приглашали, может привести к его смерти, если он не сможет уйти.