Может ли пассажир реально заменить внезапно вышедших из строя пилотов?

Да, это вопрос из кино. Предположим, что самолет находится в полете и находится в идеальном техническом состоянии. Однако все пилоты на борту внезапно выводятся из строя.

Может ли пассажир без какого-либо предыдущего опыта полетов реально спасти самолет и довести его до безопасной посадки только с помощью дистанционной радиопомощи?

Я помню, что это действительно произошло на рейсе GA, когда пилот погиб в полете, а пассажир не имел предыдущего опыта и успешно приземлился с третьей (?) попытки. Но не могу найти ссылку.
@Federico Такие истории время от времени появляются в новостях.
На коммерческом пассажирском самолете, если пилоты потеряют сознание, вы не сможете попасть в кабину, потому что она заперта изнутри...
@ Федерико , ты об этом думаешь?
@fooot Я никогда не слышал об этом конкретно, но, видимо, это более «обычно», чем я думал.
Когда я учился в летной школе, мой инструктор сказал мне — теперь уже обученному частному пилоту — что если это произойдет: «Возможно, вы сможете посадить самолет, но он, вероятно, никогда больше не полетит».
Поскольку я не могу опубликовать ответ, позвольте мне добавить свое мнение в комментарий: если кто-то достаточно умен, чтобы найти руководство по эксплуатации и связаться с УВД, посадка современного коммерческого самолета в аэропорту с необходимым оборудованием ILS должна быть частью пирога благодаря autoland. Даже без него посадка исправного самолета в хорошую погоду на длинную полосу — не высшая математика. Это очень просто. Времена, когда пилоты действительно нуждаются в своем опыте и зарабатывают свою зарплату, - это чрезвычайная ситуация или плохая погода. Подозреваю, что даже самые сообразительные без опыта не справятся с сильным боковым ветром.
Зависит от пассажира пилот
«Даже без него посадка исправного самолета в хорошую погоду на длинную взлетно-посадочную полосу — это не высшая математика. Это очень просто». Не для того, кто никогда раньше этого не делал... Я бы даже не назвал это "легким" в первый раз, когда CFI сидит рядом с вами.
У нее был некоторый опыт обучения, но не было лицензии, и она была опытным пилотом в сомкнутом строю. Читайте об этом в Спортивной Авиации
Разрушители мифов пытались это сделать - они работали значительно лучше, когда обученный инструктор их уговаривал, и, я думаю, им удалось посадить самолет без смертей. С другой стороны, нажатие кнопки автопилота работало еще лучше :)
Дело о рейсе 522 Helios Airways: не удалось
В тесте «Разрушители мифов»: говорил ли инструктор с ними ТОЛЬКО ПО РАДИО, как это произошло бы в реальной жизни? Или инструктор стоял позади и разговаривал с ними?
@Him Это плохой пример из-за гипорексии, от которой он страдал.
@Him, в случае с Helios 222 бортпроводник, вмешавшийся, чтобы попытаться спасти полет, столкнулся с двумя огромными проблемами: 1) установление связи (разбор системы связи, которая почти наверняка намного сложнее, чем у частного пилота), и 2) устранение неисправности двигателя из-за выработки топлива.
Есть неплохая вероятность того, что на борту коммерческого авиалайнера будет хотя бы один лицензированный пилот. На борту UA232 был эксперт, который оказался невероятно полезным, когда летный экипаж боролся за управление самолетом.
@Fattie Инструктор был в кабине управления, в то время как Джейми и Адам по очереди занимались симулятором в одиночку. Вот краткое содержание эпизода, а вот ссылка на полный эпизод на YouTube.

Ответы (14)

Я думаю, это тайная мечта многих из вас здесь: вы сидите на рейсе по расписанию и слышите в системе громкой связи: «Оба наших пилота только что потеряли сознание. Есть добровольцы, которые возьмут на себя их обязанности?»

Не произойдет.

Подумайте о том, что будет дальше: паника! Добровольцы даже не доберутся до кабины. Все бортпроводники сосредоточены на сохранении спокойствия в салоне, поэтому это объявление никогда не будет сделано.

Вместо этого один из бортпроводников возьмет на себя управление. На самом деле это часть их обязанностей, и некоторые авиакомпании даже проводят для них базовую подготовку, поэтому у них есть все шансы связаться с кем-то на земле, который может рассказать им обо всех этапах.


Изменить: спасибо некоторым комментаторам за указание на то, что вопрос также включает трафик GA. Да, я не освещал это. Вообще, я думаю, что пассажиру должно быть легче взять на себя управление, когда он/она уже сидит на правильном месте. Он / она мог смотреть пилотную версию раньше и имеет полный набор элементов управления. Самолеты АОН движутся намного медленнее, поэтому события происходят медленнее, и кинетическая энергия затрачивается гораздо меньше, если приземление не идеальное. Многое зависит от телосложения нового пилота: некоторые люди просто запаникуют и не смогут последовать даже самой лучшей дистанционной помощи. Но если они сохранят хладнокровие, хорошая посадка (то есть та, от которой вы можете уйти) должна быть возможна.

Однажды я сидел в правом кресле Lancair, и пилот передал мне самолет в финале. Lancair был настолько чувствителен к тангажу, что я дельфинировал самолет - мне сначала нужно было приспособиться. Так что даже пилот нового типа может не сразу посадить его, когда он первый раз летает на коротком финале!

и на борту вполне может быть коллега, который позиционирует себя или работает по льготному билету, и они об этом узнают и тихонько подойдут к нему :)
Секрет? Мои дети больше даже не спрашивают меня, о чем я мечтаю. Ты все испортил! Теперь мне, возможно, придется мечтать о том, чтобы просто что-то починить . Скажите, а пилоты авиакомпаний мечтают о написании программного обеспечения?
Этот ответ, похоже, вообще не касается вопроса.
@Relaxed: Мне нужно объяснить это? Очевидно, что нет, но не по той причине, которую вы, кажется, ожидаете.
@PeterKämpf Нет, вы только что объяснили, что не можете представить ситуацию, в которой пассажиру пришлось бы это делать. Вероятно, это правда, но вопрос в том, что, если это все же произошло? Это не кажется слишком сложным для понимания…
@Relaxed: Значит, коммерческие авиаперелеты происходят только в моем воображении? Интересно ...
@PeterKämpf Кто это сказал? Вы действительно не в состоянии понять мою мысль? Вы, похоже, вполне спокойно ответили на другой вопрос «что, если», который с тем же успехом можно было бы отклонить аналогичным образом…
@Relaxed: Конечно, я понимаю твою точку зрения, но тебе, похоже, трудно признать, что это совершенно не имеет значения. Прямой ответ был бы полон «если» и «когда» и не может быть определенным — результат полностью зависел бы от характера человека, взявшего на себя управление. Некоторые могут это сделать, большинство потерпит неудачу. Теперь ты перестанешь приставать ко мне?
@PeterKämpf У меня нет проблем с тем, чтобы «принять» ваше мнение, но оно действительно имеет отношение к проблеме. Я просто указываю, что ваши замечания в лучшем случае являются комментарием, а не ответом. Они просто не касаются вопроса, который я, например, все еще нахожу интересным и не менее ответственным, чем тот, на который вы решили ответить (и я не одинок, сравните другой ответ и голоса).
Меня немного обеспокоил ваш снисходительный и лицемерный ответ на довольно простой вопрос, призванный дать вам возможность улучшить свой ответ. Но если вы понимаете, что не обращались к вопросу и не заинтересованы в этом, то это тоже нормально. Это то, что ты притворяешься, что сделал это, раздражает.
Вопрос не ограничивается регулярным рейсом
"Все пилоты внезапно выведены из строя" предполагает, что это не просто маленькая Cessna.
С практической точки зрения кажется, что было бы довольно сложно вытащить бессознательного пилота из кресла, особенно потому, что его ноги будут зажаты под... (Как вы называете эту штуку? Приборной панелью?)
@raptortech97: ...панель, сокращение от приборная панель. Согласен, оторваться будет сложно. В отчаянии я наклонялся к пилоту сзади и, по крайней мере, пытался ухватиться за газ и ручку. Радиосвязь была бы затруднена таким образом...
Соответствующее видео: youtube.com/watch?v=zXpFznXb_vI#t=37s
Если мы понимаем «все пилоты» в том смысле, что подразумевает «более одного», это также подразумевает «больше, чем просто двое, сидящие за штурвалом» (иначе это были бы «оба пилота»). Как насчет того, чтобы интерпретировать это так: все, кто, как ожидается, сможет управлять самолетом (пилот, второй пилот, другой экипаж и любые другие пилоты на борту), выведены из строя, и только необученные люди могут работать с органами управления. Крайне маловероятно, но теоретически возможно.
@DavidK, тогда ты облажался, и точка. Особенно, если вы также исключите всех, кто когда-либо летал на самолете, но не прошел сертификацию... Этого не произойдет, тем более, что дверь кабины экипажа будет заперта изнутри :)
@jwenting Хорошо, не так внезапно, чтобы у них не было времени открыть дверь. Некоторые ответы касались вопроса на этом уровне. Если вы не можете связаться с УВД, это мрачный сценарий в большом самолете.
Просто хочу отметить, что это ПРОИЗОШЛО: bbc.co.uk/news/uk-england-humber-24450534 Хорошо, насколько я могу судить, это скорее всего небольшой самолет (на борту было всего два человека). И маленькое судно почти наверняка сильно отличается от коммерческого лайнера (я не пилот). Но я просто хотел привести конкретный пример того, как это происходит на самом деле.
Довольно смелое заявление, я бы сказал. Есть способы незаметно выяснить, есть ли пилот на борту, и увеличить шансы на положительный результат. Учитывая, насколько захватывающей является авиация и сколько она привлекает ботаников, я не был бы таким лишенным воображения.
"Подумай о том, что будет дальше: паника!" Вот почему вы уверяете их: «Нет причин для паники. Вот правда, что один из членов экипажа болен... немного болен. Но два других пилота... они в порядке. за штурвалом, управляющим самолетом... свободен вести религиозную жизнь».
Есть много даже регулярных рейсов и полетов по ППП, где вы (часто) не изолированы от кабины пилота. Например, в небольших самолетах, таких как L-410 или DHC-6. Но, конечно, маловероятно, чтобы оба пилота съели тухлую рыбу, как в Hailey's Zero Hour!.
У вас есть источник для вашего утверждения, что FA действительно попытается посадить самолет? Я нахожу это крайне маловероятным, за исключением (также крайне маловероятного) шанса, что один из FA на самом деле является пилотом. Даже тогда они, вероятно, по-прежнему будут спрашивать, есть ли пилоты на борту, хотя бы по той причине, что обученный пилот тоже сидит в правильном кресле. Источник для авиакомпаний, проводящих летную подготовку FA, также был бы интересен. Все, что я слышал раньше, противоречит тому, что это происходит на самом деле, по крайней мере, в какой-то степени значимой для посадки самолета.
@HaroldCavendish: У меня есть это из первых рук от опытных бортпроводников. Поверьте мне, они были очень ясны в этом. Это не произойдет.
@reirab: Извините, нет достоверного источника. Я думаю, что слышал это от Lufthansa FA, который сказал, что они могут использовать часы на симуляторе. И мы оба знаем, что для автоматической посадки самолета не нужен опытный пилот, нужно просто знать, какие кнопки нажимать.
@PeterKämpf Круто, что они могут работать на симуляторе часами. Звучит как хорошая привилегия. Однако, поскольку FA никогда не запрашивали пилотов на борту, это действительно произошло. Я могу вспомнить как минимум два случая, когда пилоту стало плохо, и FA запросили пилотов на борту. Однако каждый раз с оставшимся пилотом все было в порядке, а пассажир просто помогал с радиосвязью, чтением контрольных списков и т. д. Один из пассажиров был пилотом B-1 ВВС США.
Это просто неправильно. Как указано в моем ответе, я разговаривал со старшим инструктором в American, и он сказал, что экипаж попросит опытных пилотов в маловероятном случае, если все пилоты экипажа будут выведены из строя.
@TylerDurden: Может быть, это просто неправильно для американца. Уверяю вас, что у других авиакомпаний другие процедуры. Может быть, это повод лететь американцем?
@PeterKämpf Уверяю меня в чем? Кто вы вообще такой и каковы ваши доказательства этих так называемых «политик» о том, что стюард не просит пилота в случае потери трудоспособности летного экипажа?
@eggyal: Вы заметили, что самолетом управлял не пилот B-1, а второй пилот, не так ли? Этот второй пилот вполне мог бы сам посадить самолет без второго пилота. Я не знаю объединенных процедур, но подозреваю, что то, что она делала, не рекомендуется. Другие авиакомпании более ясны и не допустят этого.
@PeterKämpf: да, действительно, я это заметил. Я просто хотел сказать, что авиакомпании иногда вызывают пилота. LH403 от 19 ноября 2012 года — еще один пример (см. преувеличенно драматизированный репортаж Daily Mail ).
Я просто хочу сказать, что, какой бы ни была их подготовка, бортпроводники, сталкивающиеся с недееспособным летным экипажем, иногда на практике все еще призывают пилотов заявить о себе, поэтому выражение «не произойдет» кажется (по крайней мере, на мой взгляд) неверным.
Также ни в одном из этих случаев нет сообщений о том, что эти звонки вызвали панику у пассажиров. Несомненно, в этих случаях все еще находился дееспособный член летного экипажа; но пассажиры не должны были знать об этом (и действительно им не нужно было знать, что весь летный экипаж недееспособен, если вызов поступил при таких обстоятельствах - для них ситуация была бы неотличима от этих случаев).

На самом деле, эта теория была проверена несколько раз на симуляторах и небольших самолетах с небольшими отклонениями тут и там.

Посмотрите это видео: Любитель пытается посадить Airbus A320 с высоты 2500 м над уровнем моря .

Предполагая, что вы можете добраться до элементов управления:

Это возможно, но я считаю, что это вряд ли будет успешным. Основываясь на всех видео, которые я вижу в Интернете, люди, пытающиеся это сделать, терпят неудачу несколько раз, прежде чем у них получается правильно. На видео (ссылка выше) она разбивалась пять раз, прежде чем ей удалось это сделать, как показано на видео. Кроме того, если у вас нет автоматической посадки и вы сидите в большом тяжелом самолете, шансы очень малы.

Я действительно не могу сказать да или нет на этот вопрос. Есть масса факторов, от которых зависит, возможно это или нет. Например, погода, тип самолета, вес самолета, опыт самоучки с самолетом и большая уверенность в себе (особенно если вы никогда раньше не видели кабину). Если на самолете есть системы ILS с полными опциями автоматической посадки, я бы сказал, что ваши шансы выше, если вы знаете, как их программировать, или получаете инструкции от авиадиспетчеров.

Так что в целом вы, скорее всего, выживете, но самолет может быть сильно поврежден при приземлении.


Вот еще несколько интересных (не имеющих прямого отношения) примеров:

Я предполагаю, что это также зависит от того, что вы определяете как «безопасную» (успешную) посадку. Если вы ударите по этой штуке, лопните шины и скатитесь с обочины взлетно-посадочной полосы в кювет, но никто не будет серьезно ранен или убит . я бы назвал это успехом в некоторых ситуациях :)
@ voretaq7, как гласит старая поговорка, любая посадка, от которой вы можете уйти, является хорошей посадкой.
Честно говоря, я бы не счел женщину пригодной для вождения моей машины. Если бы они заменили ее инженером или, может быть, физиком — вообще кем-то с глубоким пониманием авиации и самолетов, я уверен, что производительность была бы более впечатляющей.
@HaroldCavendish Я инженер, который некоторое время работал на испытательном стенде в аэродинамической трубе планера ВВС США, реактивного двигателя и ракетного двигателя. Достаточно сказать, что я неплохо знаком с аэродинамикой. Ни за что на Земле я бы не смог посадить тяжелый реактивный самолет в реальной жизни с первой попытки без реальной подготовки. Посадить Piper Cherokee достаточно сложно, если вы никогда не делали этого раньше, даже если CFI сидит на правильном месте. Даже с моим нынешним опытом полетов, я бы потребовал, чтобы кто-нибудь по радио рассказал мне, как настроить автоматическую посадку.
"опыт самоучки с самолетом" Если мы говорим о пассажирских самолетах, я не могу сказать, что встречал много людей с опытом самоучки в пассажирском самолете. Это немного выходит за рамки бюджета большинства людей ... И нет, FS X не имеет значения, кроме того, что может помочь вам понять, как использовать радио для вызова помощи и понять, как читать инструменты. "или получить инструкции от авиадиспетчеров." Я думаю, вы, вероятно, хотели бы, чтобы они предоставили вам настоящего капитана для такого типа. Контроллеры будут знать об этом лишь немногим больше, чем вы.
@reirab Почему обучение на симуляторе MSFS для реактивного авиалайнера может быть недостаточно хорошим?
@Cloud Симуляторы для ПК не подходят для имитации управления самолетом, особенно с моделями по умолчанию. Вспышка и приземление совершенно разные в реальной жизни. Вы также не получаете никаких «ощущений», когда сидите за столом, который не двигается. Кроме того, многие элементы управления вообще не включены. Симулятор может быть полезен для понимания основных элементов управления (и радио!), но его полезность для обучения реальному визуальному полету на руках ограничена. Кроме того, если у вас нет серьезных модов, он вообще не имитирует FMS, не говоря уже о таких вещах, как автопосадка.
@Cloud FS X также позволяет вам избежать многих вещей, которые в реальной жизни привели бы к таким результатам, как «ваши крылья только что отделились», или «вы только что оторвали некоторые поверхности управления полетом», или «вы просто заглохли и умерли», или «вы просто врезался в землю с таким положением и скоростью, которые привели бы к тому, что самолет развалился на части». Для более полного ответа вы можете задать это как отдельный вопрос.

Разрушители мифов проверили это . Каждый из них попробовал по разу без руководства и с треском провалился. Затем им помог ветеран УВД, и они оба успешно приземлились. Таким образом, эксперимент был немного испорчен с тех пор, как у них был тренировочный прогон, но не похоже, что они действительно чему-то научились на этом тренировочном прогоне (они даже не знали, что делают все элементы управления, а IIRC один из них не знал). даже не успели вытащить шасси), так что, по сути, они делали это впервые.

Что еще более важно, после того, как они повеселились в симуляторе, шоу отмечает, что все современные коммерческие самолеты оснащены автоматической посадкой, поэтому все, что пассажиру нужно будет сделать, это запрограммировать ее с инструкциями от УВД. УВД может даже иметь возможность дистанционно программировать его на существующих самолетах.


В случае небольшого самолета без такого модного оборудования ответ по-прежнему положительный. В авиации есть поговорка: «Хорошая посадка — это та, когда вы можете уйти. Отличная посадка — это та, где вы можете снова использовать самолет». Если вы снизите свои ожидания относительно того, что влечет за собой «посадка», посадить небольшой винтовой самолет будет не так уж сложно. Они могут двигаться на удивление медленно и не требуют большой длины взлетно-посадочной полосы (так что вы можете сжечь половину взлетно-посадочной полосы, просто пытаясь выровняться и выровняться, и при этом все будет в порядке). В зависимости от условий лучшим вариантом может быть оставить шасси поднятым и занести его на пустое поле. С руководством УВД это действительно не так уж сложно.

Ага. Чтобы посадить самолет, вам действительно нужен только один навык — умение управлять радио. Разговоры обычно работают. Я даже слышал о курсе для супругов пилотов АОН, который включает в себя базовое ознакомление с упором на радио. В то время как кто-то должен взять на себя управление большой птицей, AFIAK неслыханно для пилотов GA, которые иногда страдают от инсультов или сердечных приступов.
и, конечно, «УВД» предвидел ситуацию, и, несомненно, все тренировались. В конце концов, они в Голливуде занимаются спецэффектами.
Я не знаю, я был бы счастлив узнать, что какой-то чувак на земле за много миль от самолета может настроить автопилот на моем самолете без подключения. Я имею в виду, если УВД может сделать это по радио, что мешает террористу или другому человеку со злым умыслом сделать это?
@Nzall Справедливости ради, даже возможность удаленно запрограммировать автоматическую посадку без возможности отмены пилотом в худшем случае приведет к посадке в непреднамеренном аэропорту с возможностью автоматической посадки. Раздражает людей, занятых как в самолете, так и на земле, да. Конечно дороговато для авиакомпании. Но действительно большое дело? Возможно нет. Пилоты уже должны постоянно следить за полетом на случай, если автопилот отключится по какой-либо причине, и было бы трудно заставить автопилот сделать что-то действительно опасное за короткий промежуток времени, прежде чем пилоты отключат его и возьмут на себя управление.
@MichaelKjörling Весь этот вопрос касается недееспособных пилотов. Я почти уверен, что если пилоты действительно выведены из строя, злоумышленник, имеющий доступ к автопилоту с земли, не будет иметь в виду «приземлиться в другом аэропорту». Скорее что-то вроде "разбить этот самолет на концерт".
УВД или авиакомпания могут получать разрешения на восходящую связь и в определенной степени маршруты, соответственно, но на борту требуется нажатие кнопки, чтобы самолет летал по восходящей линии связи. Поэтому полный удаленный захват не работает.

Для совсем неподготовленного человека это было бы тяжело и потребовало бы часов практики, так что многое зависело бы от того, сколько топлива было в самолете.

Теоретически это возможно, если у вас длинная взлетно-посадочная полоса, потому что вы можете приземлиться на действительно пологой глиссаде, что устраняет множество потенциальных проблем. Если парень выровняет его правильно, правильно настроит и будет двигаться с правильной скоростью, самолет более или менее приземлится сам. Вопрос лишь в том, сколько раз он должен пройти круг, прежде чем выровняет его правильно.

Не забывайте о Босоногом бандите , который украл кучу самолетов и несколько раз успешно «приземлил» их, используя только информацию из руководства оператора. Некрасивые приземления, но, эй, он каждый раз приземлялся и уходил.

------------------- ** СЛЕДОВАТЬ ЗА **

Я спросил об этом старшего пилота/инструктора/экзаменатора в American. Он сказал следующее:

(1) Стюарды не обучены действовать в случае такой чрезвычайной ситуации.

(2) На многих рейсах пилоты летают в откидном кресле или совершают транзит, и они могут взять на себя управление, если они присутствуют.

(3) В маловероятном случае, если экипаж был выведен из строя и на борту не было другого штатного пилота, бортпроводники спрашивали пассажиров, есть ли у кого-нибудь лицензия пилота. В этой ситуации недостатки «вызывания паники» будут неуместны по сравнению с ценностью наличия опытного пилота, управляющего самолетом.

(4) Если бы самолетом должен был управлять неподготовленный человек, вероятно, в большинстве случаев это можно было бы сделать успешно, используя автоматические функции современных коммерческих перевозчиков.

+1 за продолжение. Я бы предпочел иметь пассажира с лицензией пилота, управляющего самолетом, чем FA. Большинство FA ничего не знают о пилотировании самолета, кроме того, как выглядит кабина экипажа.
Это моя теория - у пилота АОН должен быть хотя бы шанс разбить самолет достаточно мягко, чтобы большинство на борту выжило... что звучит плохо, пока вы не вспомните, что альтернативой, вероятно, будет массовая авария. По-настоящему интересным будет непилот с опытом работы в Flight Simulator.
Автопосадка, хорошо, а как насчет торможения? Автопилот тоже тормозит? Я полагаю, что идеальной посадки недостаточно, если вы в конечном итоге едете по земле со скоростью 200 км/ч и не знаете, как остановиться.
@Tero Lahinen У самолетов есть автоматические тормоза, но, как и все остальное, их нужно настроить, чтобы они работали. Например. если взлетно-посадочная полоса мокрая/день и т. д.

ОП спрашивает, ВОЗМОЖНО ли это, а не вероятно ли это.

Чтобы ответить на ваш вопрос ДА, это возможно. На самом деле было бы довольно «легко», если бы вы разговаривали по радио с кем-то из этой авиакомпании, который знает тип самолета, компоновку и системы.

  • Сначала вам нужно будет поговорить с контроллером.
  • Для этого вам нужно знать, что вы не можете просто начать говорить в микрофон. Когда вы сделаете это, и в самолете есть переключатель блокировки внутренней связи, вы, вероятно, услышите свой собственный голос, и поэтому вы думаете, что авиадиспетчер (УВД) сможет вас услышать. Это неверно, так как вам нужно «переключить» переключатель. В моем самолете (747) таких переключателей 3: один рядом с радио, один на рулевой колонке и один на ручном микрофоне. Два на радио и рулевой колонке имеют две настройки: одна для переговорного устройства, а другая для радио. Таким образом, вы должны были бы переключить его в правильном направлении, а также.
  • Как только вы на самом деле поговорите с УВД, вас, возможно, свяжут с кем-то из авиакомпании, который знает точное расположение панелей, поскольку каждая авиакомпания может заказывать разные конфигурации и дополнительные опции и т. д. Большинство основных дисплеев полета обычно одинаковы, но есть небольшие отличия.
  • Они расскажут вам, как настроить самолет на полностью автоматическую посадку. Это будет включать:
    • снижение и навигация к месту, где вы можете «присоединить системы самолета к системе посадки на взлетно-посадочную полосу» - курс перехвата для захода на посадку по ILS (система посадки по приборам)
    • настройка автопилота и FMS (системы управления полетом) для этого подхода
    • настроить автотормоза и т.д.
  • Это потребует много терпения и времени, но я думаю, что это возможно, так как после приземления самолет автоматически затормозит до полной остановки и сохранит управление по выкатке (оставаясь на взлетно-посадочной полосе).
  • Если возникнет какая-либо дополнительная аномалия, маловероятно, что человек сможет решить эту проблему.
  • Я думаю, что самым важным фактором здесь является время, терпение и умение пассажира слушать и не паниковать. Время = топливо, так что это всегда имеет первостепенное значение.
  • Учитывая, что это происходит на расстоянии более 100 морских миль от аэропорта, в который вы приземлитесь, вам придется несколько раз переключаться с центров УВД. Просто надеюсь, что вы сможете сделать это и войти в контакт с новым центром. Так что будем надеяться, что мы все достаточно мудры, чтобы вы говорили на частоте 121,5 (международная аварийная частота) и оставались там.

Кроме того, если это произойдет, например, над океаном, вы можете говорить на КВ, очень плохое качество радио и, скорее всего, не то радио, которое выбрано в это время, поэтому связаться с УВД может оказаться затруднительным.

Что касается проникновения в кабину, с некоторой изобретательностью или помощью, это должно быть довольно просто, даже со всеми новыми дверями кабины и т. д.

Если вы сообразительны, вы бы сначала позвонили в авиакомпанию по телефону с кредитной картой из салона, если абсолютно никто, включая стюардесс, которые не умеют пользоваться радио и т. д., не знает, что делать.

"вы бы сначала позвонили в авиакомпанию с телефоном кредитной карты из салона" "Вы меня не знаете, я на борту вашего рейса из Лондона в Нью-Йорк, и оба наших экипажа только что потеряли сознание, и никто, кроме меня, не знает, что делать". Пожалуйста, немедленно переведите меня к тому, кто может нам помочь». Почему-то я не вижу человека у коммутатора (предполагая, что вы можете добраться до человека за разумное время, в отличие от тонального меню) , вполне полагая, что... вероятно, потребуется какое-то драгоценное время, чтобы просто убедить их, что вы говорите правду.

Кто-нибудь спокойный и с радиосвязью мог бы посадить авиалайнер.

Они должны будут иметь возможность использовать панель управления режимами, возможно, FMS , выполнять захват ILS (вероятно, полностью управляемый STAR в FMS), настройки автоматического торможения и иметь возможность управлять настройками закрылков и шасси.

В крейсерском режиме компьютер управления полетом (FMC) мог лететь от TOD до длинного финала с захватом ILS, уборкой закрылков, сбросом шасси и максимальным автоторможением с использованием изменения эшелона полета (FLCH) и управления скоростью.

Все это можно было объяснить по радио.

введите описание изображения здесь

Я наткнулся на эту историю о муже и жене, наслаждавшихся полетом на самолете GA, когда муж умер от сердечного приступа. Жена обратилась за помощью по рации, ее услышал летный инструктор, запрыгнул в самолет и отправился ее искать. Она могла уйти с площадки.

Так что ответ однозначный: да, это произошло.

Предположим, что физический доступ в кабину пилота не является препятствием (у бортпроводника или кого-то есть дубликат ключа или кода доступа; можно получить лом; или иным образом можно придумать метод грубой силы).

Я скажу, что ответ на вопрос таков:

Если пассажир никогда не летал на самолете и не играл в авиасимулятор, то шансы , что он успешно посадит самолет, очень малы. Должны быть какие-то практические знания о том, как работают самолеты. Это знание имеет решающее значение и просто не может быть передано кем-то, кто пытается рассказать об этом по радио. (Может ли нетехнический пассажир понять, как использовать радио и установить связь с диспетчерской? Наверное, нет.)

Однако если пассажир играл в авиасимуляторы, вероятность успеха сильно возрастает . Другими словами, теперь это фактически «десятки процентов» (10%, 20%, 30%) по сравнению с сотыми долями процентиля (0,001%). Это потому, что авиасимуляторы довольно точно отражают реальный полет, и для того, чтобы успешно использовать авиасимулятор, вы действительно должны сначала изучить основы того, как работают самолеты (планирование, сваливание, борьба с ветром, как выстроиться на взлетно-посадочной полосе). , и т.д).

А если пассажир пилотировал какой-то реальный самолет, то это еще немного увеличивает шансы, хотя, наверное, не сильно по сравнению со случаем только с симулятором. На данный момент пассажиру нужно научиться тому, где находится минимально необходимое управление, как отключить автопилот, если это необходимо. Зная, какие элементы управления являются основными, и игнорируя остальную часть панели управления. И зная, как добраться до ближайшей взлетно-посадочной полосы. Предполагая, что эта информация может быть передана кем-то (людьми из диспетчерской по радио), тогда я бы сказал, что есть 95% шансов добраться до взлетно-посадочной полосы и, возможно, 50% шансов на успешную посадку. Как уже упоминалось, тачдаун — решающий момент. Тот, кто приземлился с одним двигателем, не будет знать, как себя чувствует Боинг 737.

Интересный вопрос. Я совершенно уверен, что современный истребитель будет намного легче приземлиться, чем обычный авиалайнер, из-за того, что у него не так много автоматизации.

Я работал с симулятором истребителя, и по крайней мере один пилот думал, что мы (ИТ-специалисты, работающие над симулятором) сможем посадить настоящий самолет, если до этого дойдет.

С другой стороны, когда у нас были случайные клиенты, пытавшиеся посадить симулятор при первом полете, это почти всегда срабатывало, когда кто-то уговаривал их, стоя рядом с ними, используя ILS. У вас нет такой роскоши в реальном самолете: например, никто не может указать на органы управления. Если бы люди попытались сделать это сами, я думаю, что менее 1 из 5 добился бы успеха. Я имею в виду без помощи даже по радио, следовательно, без глиссады для управления приземлением.

Вам просто нужно почувствовать приземление, и единственный способ добиться этого — практика. Которого в данном случае нет! Реактивные авиалайнеры также намного менее щадящие, чем самолеты меньшего размера, из-за всей этой инерции/веса, поэтому, честно говоря, я думаю, что управляемая авария — это, вероятно, лучший результат.

Когда я впервые прочитал вопрос, я подумал: «Конечно, если вы бывший пилот ВВС США, как и я, это не проблема» (каждый раз, когда я лечу авиакомпанией, мне приходит в голову эта фантазия, лол). Но потом я увидел, что вопрос был оговорен "без опыта полетов". Ну что ж :)

Я думаю, что шансы были бы в лучшем случае 50 на 50, если бы кто-то, у кого нет абсолютно никакого опыта полетов, смог бы посадить современный реактивный авиалайнер без крушения, даже с самыми лучшими радиоинструкциями. Может быть, даже худшие шансы, чем это.

Является ли система автоматической посадки настолько плохой или сложной в эксплуатации?
@Taemyr Бедный? Нет; они довольно хороши в том, для чего они предназначены. Сложно работать? Да. Помимо знания того, как его запрограммировать, вы также должны знать, что нужно запрограммировать , а у не-пилота очень мало шансов узнать это.

В октябре 2013 года в Англии 77-летний полный новичок Джон Уайлди взял на себя управление после того, как его друг пилот Cessna 172 потерял сознание и успешно посадил самолет.

https://www.flyingmag.com/technique/accidents/passenger-lands-cessna-172-skyhawk-after-pilot-incapacitated

Если 77-летний смог это сделать, это вселяет в нас надежду.

Я бы посоветовал использовать мобильный телефон для вызова полиции — это легко может сделать большинство людей. Полиция должна сообщить номер телефона, чтобы связаться с аэропортом. Оттуда можно будет получить профессиональные инструкции по использованию радио в самолете и дальнейшие профессиональные инструкции, которые, как я считаю, должны по крайней мере уменьшить количество жертв. Даже при самом безнадежном сценарии, даже авария в отдалении от домов - это уже что-то. Может быть, можно сделать что-то лучше по сравнению с этим.

Я не знаю, может быть, по крайней мере, в некоторых случаях аэропорт может даже сказать код, чтобы открыть дверь. В аэропорту увидят, что законные пилоты больше не отвечают на радиовызовы, самолет не следует по намеченному маршруту.

Мобильные телефоны , как правило, работают из самолета, хотя, возможно, лучше снизить скорость и снизиться ниже крейсерской высоты. Это, наверное, проще, чем приземлиться. Кроме того, как отмечает @DJZorrow, он может быть встроен в пассажирские телефоны в самолете, которые с большей вероятностью будут работать.

Как правило, при наличии более 200 мест в авиалайнере существует ненулевая вероятность того, что ATP, который имеет (или был) рейтинг для этого типа, летит в качестве пассажира. Из-за этого, я думаю, следует предпринять некоторую попытку набрать способных пассажиров, а не просто оставлять органы управления без присмотра.

Мобильные телефоны вряд ли будут работать в самолете, так как сигнал с наземных антенн не достигает высоты, на которой обычно летают пассажирские самолеты. Если только у вас нет бортового телефона, спутникового телефона или если самолет летит ниже нормы.
Вы ознакомились с приведенной ссылкой?
Действительно, я сделал :)

Я сам в этом не спец, но один мой бывший коллега занимался оптимизацией эргономики рабочего места национального авиадиспетчера Германии и ему сказали, что сегодня автопилот может полностью управлять самолетом, включая взлет и посадка. Так что все, что вам нужно сделать, это в основном набрать координаты аэропорта. И это можно объяснить по радио. Так что, если вы умеете управлять радио, у вас, вероятно, будет неплохой шанс снять эту штуку. После этого вы можете вернуться на свое место и подождать, пока не опуститесь.

Люди в управлении полетами на самом деле были довольно забавными и шутили, типа: «Зачем нам вообще нужны пилоты, если эти штуки могут летать сами по себе?» - "Псс! Не слишком громко! Вообще-то нам пилоты не нужны. ;-)"

Конечно, это неправда, и в случае падения большого самолета с автопилотом, это определенно будет грубая посадка, они, вероятно, очистят весь аэропорт на всякий случай, и самолет может даже немного повредиться, но в > В 95 % случаев все пассажиры спускались целыми и невредимыми.

По крайней мере, это то, что я слышал. Как я уже сказал, я сам понятия не имею, так что это может быть полной чушью. И, конечно же, все будет иначе для небольших машин (спортивных самолетов), у которых нет такого оборудования и, вероятно, будет намного сложнее успешно приземлиться.

Относительно предпоследнего абзаца: сотни (как минимум) авиалайнеров совершают автоматическую посадку каждый день. Это определенно не грубая посадка, и процент, в результате которого ни один пассажир не пострадал, в настоящее время составляет где-то около 100%. Я не знаю ни одной аварии, в которой система автоматической посадки приземлилась бы достаточно неудачно, чтобы кто-то получил травму, но вполне возможно, что в какой-то момент это произошло. Конечно, существует гораздо больше случаев, когда посадка привела к травмам в результате ошибки пилота.
Авто-земля вариант. Дело в том, что автоматическая посадка не гарантирует 100% работу. Предполагается, что пилоты должны быть очень бдительными и брать на себя управление, если автоматика выходит из строя. В этом случае у новичка не было бы шансов спасти самолет.

Ответ зависит как минимум от четырех переменных:

  1. Самолет сейчас на автопилоте?
  2. Есть ли у пассажира какие-либо теоретические знания об этом типе самолета?
  3. Есть ли у пассажира опыт работы с компьютерным авиасимулятором?
  4. Означает ли «удаленная радиопомощь» «УВД без подготовки пилота» или «другой пилот, который знает этот тип самолета»?

Существует 16 возможных комбинаций этих переменных, поэтому теоретически возможны 16 различных ответов. Однако, на мой взгляд, если самолет не находится на автопилоте в тот момент, когда пассажир понимает, что все остальные недееспособны, пассажир тоже будет выведен из строя (мертв) в течение нескольких минут или секунд, поэтому мы можем безопасно исключить первую переменную. С тремя оставшимися переменными и предположением, что самолет был на автопилоте, возможны восемь различных ответов, от «крайне маловероятно» в случае, если все три переменные отрицательные, до «очень вероятно», когда они положительны. Также обратите внимание, что вопрос предполагает, что пассажир может быстро понять, как пользоваться радио, и что он уже знает аварийную частоту.

Мой краткий ответ: без теоретической подготовки - никак. Пассажир не сможет даже включить радио.