Можно ли написать песню без ключа?

«Эта песня фа мажор», «Эта песня ля минор», «Эта песня ре минор, но модулируется до фа мажор в середине» и т. д.

Можем ли мы сказать: «У этой песни нет тональности»? Есть ли песни, в которых нет тональности/после которых нет тональности? Можно ли создать песню без привязки ключа?

Вас может заинтересовать атональная музыка, см. en.wikipedia.org/wiki/Atonality .
В Ask MetaFilter есть больше об атональной музыке и модуляции (технический термин для ключевых изменений).
IIRC Барток сказал, что «наконец-то освободился от цепей мажора и второстепенного» (это перевод перевода).

Ответы (12)

Во-первых, ключ — это всего лишь основа. У вас может быть F# в пьесе, написанной до мажор, без «переключающих» клавиш.

Во-вторых, ключи определяются произвольно. Конечно, есть теория о том, что звучит хорошо, и тому подобное, но, в конце концов, это просто группа нот, которая так же верна, как и любая другая группа нот. Это ясно видно из режимов , в которых у вас есть 7 различных гамм, начинающихся с F, 7, начинающихся с G, и т. д.

Есть также много незападной музыки, в которой даже не используются те же ноты и интервалы, что и у нас, поэтому применение нашей концепции тональности к этой музыке не имеет смысла, хотя у них может быть свой собственный аналог тональности.

И вполне возможно сочинять музыку вне тональности с текущим названием. Я сейчас сочиню песню на основе произвольных частот:

0,001 Гц 2342,234582999 Гц 11 Гц 201,42 Гц 600 Гц 9876,123 Гц

В общем, ваш вопрос сводится к «Можно ли ввести последовательность букв, которая не является английским предложением?»

Хорошая мелодия. Можете ли вы сейчас создать на его основе симфонию?
@Andrew Да, просто повторите это 600 раз, а затем один раз в обратном порядке .
@ Мэтью, твой ответ, особенно твоя аналогия с английским предложением, действительно информативен, познавательен и полезен. Большое спасибо.

Барабанное соло — это песня без тональности.

Если только барабаны не настроены/не настроены, хотя даже в этом случае может быть и нет.
Можно занять позицию, что «песня» должна быть чем-то, что можно «спеть». Отсюда и четкий вокал.
Можно. Но мы все знаем, что «песня» теперь означает «музыкальное произведение», особенно в контексте вопросов новичков.
Расширьте это не только барабанное соло, чтобы включить практически все пьесы, написанные исключительно для перкуссии. См.: en.wikipedia.org/wiki/Percussion_ensemble

Чтобы добавить к другим ответам, есть также додекафония, или двенадцатитоновая техника , метод сочинения музыки явно без тональности, пытаясь придать равный вес всем 12 нотам западной гаммы.

Хауэр - Номос соч.  19, начало (Смотри, мама, нет ключа)

Другой пример: YouTube: Arnold Schönberg: Suite op. 25 / Мюзетт

Звучит конечно интересно, но такая музыка определенно больше для ума, чем для сердца. ;-)

youtube.com/watch?v=rZlB2tRyvQw - Я думаю, больше сердце, чем разум (хотя разум этого человека никогда не был незначительным). ;)

«Тональность» подразумевает «тональность». Имя клавиши соответствует классу основного тона, который считается «фокусом» клавиши или раздела.

Можно ли сочинить мелодию без ключа? Конечно. В этом был весь смысл Второй венской школы . Можно, конечно, быть не тональным (что предполагает специфический каркас отношений вокруг одной центральной высоты) и все же быть центричным (что подразумевает, что высота является центральной, но «западного» тонального каркаса вокруг нее все равно нет). ). Также возможно, что несколько тонов служат центральным (примером является политональность , хотя можно отказаться от тональности и при этом сохранить полицентризм).

Все, что я только что изложил, подпадает под западную равнотемперированную двенадцатитоновую систему. Как указывает @Matthew Read, вы также можете выйти за пределы этой системы.

Возможно, да. Рекомендовано, скорее всего нет.

Как указывалось в других ответах, безусловно, можно написать песню, которая не соответствует определенным тональным «гаммам», таким как ионийский лад (мажорный лад) и связанные с ним лады, пентатонические лады и вариации, такие как гармонический и мелодический минор (которые отличаются от «натуральный минор», эолийский лад, в паре тонких способов, таких как мажорный 6-й или 7-й).

Если мелодическая линия обычно не соответствует ни одному из вышеперечисленных, ее обычно называют «атональной». Однако он все еще может соответствовать системе; музыка, написанная, например, в гамме целого тона или тритона или в ближневосточных и индийских системах, в которых используются различия в четверть тона. Весь тон и тритоновая музыка все еще могут быть записаны в западной нотации, но многие восточные стили не могут.

Кроме того, есть музыкальные стили, которые не поддаются печатной форме; многие традиционные африканские стили вызова и ответа передавались в течение тысяч лет исключительно из уст в уста и полностью лишены тонального центра, вместо этого сосредоточившись на ритме и плавности песни. С стремительной популярностью западной культуры и музыкальных инструментов, особенно клавишных и синтезаторов, большая часть африканской музыки стала более систематической, но вы все еще слышите очень странные интервалы, напоминающие традиционные песни.

Во всех случаях западная система нотной записи развивалась для обработки западных музыкальных стилей, в которых используется 12-тональная система, тональность и тактовый размер. Даже в этом случае некоторые современные музыкальные стили, особенно хоровая музыка а капелла и джаз, могут заставить пианиста съежиться, когда ему будет предложено расшифровать его в сокращенной нотоносной форме.

Так происходит все время.

Рискуя заимствовать из одного из моих недавних вкладов - звук тритона значимым образом притягивает ухо слушателя к тону, который на полтона выше задействованных нот. Если мы играем интервал CF#, музыкальная теория говорит нам, что наиболее подходящим разрешением для этого интервала будет либо (энгармонически) ре-бемоль, либо соль. руки/пальцы и просто добавление «недостающего» корня аккорда; DCF# подразумевает D7, который является V7 соль мажор, в то время как Ab-C-Gb (AKA, F#) является V7 мажор Db.

Это, наряду с идеей относительных миноров и других замен, позволяет людям «оправдать» все виды интересных изменений, даже не делая тонны модуляции. Рассмотрим довольно распространенные последовательности аккордов I -> III7 -> IV или I -> III7 -> vi. Или, чтобы немного контекстуализировать их, C -> E7 -> F // C -> E7 -> Amin. E7 содержит G #, которого нет в C ионийском или A эолийском; однако это V7 аккорда ля минор. Поскольку ля минор находится относительно до мажора, а также находится прямо между фа мажор и до мажор в квинтовом круге, это как бы дает ему то, что я бы назвал «аудиальной печатью одобрения». (Я уверен, что есть лучший термин для того, что там происходит, но подумайте об этом: F + A минор = аккуратно сложенная Fmaj7. C + A минор = C6, но это'

Тем не мение. Даже помимо песен, которые модулируют переход в бридж или завершают песню на другом эмоциональном уровне, чем она началась, рассмотрите такую ​​мелодию, как Giant Steps. Колтрейн в основном так часто «переключается» между Eb, G и B, что почти бесполезно называть песню какой- либо тональностью. В частности, если вы попытаетесь импровизировать; эти фразы Eb не будут служить вам очень хорошо по сравнению с ii-VI в соль.

Атональность не должна играть в этом роли; нет необходимости заглядывать в ряды тонов, если вы действительно не ищете что-то другое, чтобы поиграть с ним. Есть тонна джаза, который критически изменил менталитет игры «в тональности». Люди не просто так называют Kind Of Blue знаковым альбомом; это подтолкнуло многое из того, что информирует современную чувствительность людей о том, как импровизировать как с движением аккордов, так и с звучанием песни в данный момент; в отличие от того, чтобы научиться играть соло в каждой последовательности ii-V7, как если бы это были статические смены аккордов, от которых нельзя отклониться.

Это повлияло на подход многих жанров к музыке. Вспомните любую легко забываемую хард-рок-группу из Топ-40, которую вы когда-либо слышали, в которой используется строй drop-D и этот пауэр-аккорд Eb5 для «возвращения» к D5. Это замена аккордов без интервала тритона, чтобы «оправдать или объяснить» размещение b2 в «тональности», которая в противном случае звучала бы относительно ре минор вместо «ре уменьшилось, пока это не так». Тоника может быть ре, но это не тональность, а нота .

Есть песни, в которых может и не быть тональности, с таким количеством случайностей, что они практически превращаются в тональный суп. Однако даже у них есть ключ для начала.

Ключевая подпись просто сообщает вам семь из двенадцати нормальных тонов, для использования в которых написана песня. Вы не сможете записать песню в обычной нотной записи, не установив, какой тон означают пробелы и линии на нотоносце.

Можем ли мы сказать: «У этой песни нет тональности»?

Безусловно. «Лунный Пьеро» Шёнберга, написанный в 1912 году, является одним из самых влиятельных произведений 20-го века. (Его влияние распространяется гораздо дальше, чем вы думаете, - на джаз и рок, начиная с 1950-х и 1960-х, если не раньше). Это сборник стихов, положенных на музыку, написанных в период атональной свободной формы Шенберга. (До того, как он остановился на серийном подходе к композиции.)

Вы можете послушать его здесь:

Пьеро Лунайр

И узнайте больше об этом здесь, для начала: Википедия - Пьеро Лунайр

Чтобы узнать больше о Шенберге и его атональности, вы можете начать здесь: Шенберг - 1901–1914: эксперименты с атональностью.

Шёнберг был «основателем» (это не была формально организованная группа) и лидером так называемой Второй венской школы , упомянутой @Andrew в его ответе.

Musique Concrete — это целый жанр, в котором нет понятия тональности.

Сомнительно, IMO, если Musique Concrete на самом деле музыка . Не могу отрицать, что это искусство, но, по моему мнению, это лучше отнести к звуковой скульптуре , чем к музыке, особенно если учесть, что мы обсуждаем тональности и аккорды — комбинации и перестановки нот — традиционные элементы музыки.

Я помню один, основанный на восхождении и нисхождении по хроматической гамме. Я только слышал и никогда не видел ноты, поэтому не могу сказать, с какой ноты она начиналась. Скажем так, музыка была другой. Кстати, в произведении вообще не было аккордов.

Когда мои ученики спрашивают меня об атональных песнях (песнях без тональности), я часто отсылаю их к вступлению к Victoria Sage (Джек Брюс) или The Dangerous Kitchen (Фрэнк Заппа).

Вы должны понимать, что ключи не произвольны. Музыканты через бесчисленные часы экспериментов на протяжении веков пришли к пониманию того, что делает музыку прекрасной. Наша система предназначена не для подавления творчества, а для его поощрения. Все, чему учит вас ваш учитель теории, нацелено на то, чтобы заставить вас создавать и исполнять красивую музыку.

Чтобы ответить на ваш вопрос о том, можем ли мы делать музыку без ключа. Я бы сказал, что тональность — это просто серия нот с полутонами и целыми тонами в определенном порядке. Таким образом, независимо от того, что это за шаблон или сколько раз он меняется, он все равно представляет собой своего рода ключ.

Также, если вы дойдете до продвинутых стадий теоретического обучения, вы узнаете, что композиторы не модулируют исключительно ради модуляций. Есть определенные способы, которыми вы должны это делать, и опять же, это не произвольно. Это всего лишь один из способов, которыми композитор может помочь рассказать историю своей музыки.