Почему Дарт Вейдер не использует Силу, чтобы предотвратить падение Люка?

В «Звездных войнах: Эпизод V: Империя наносит ответный удар» , когда Дарт Вейдер сообщает Люку, что он его отец, Люк висит всего в нескольких футах от Вейдера. Затем Люк решает спрыгнуть с площадки, упав на дно облачного города, где его подбирает Лэндо.

Здесь возникает странность: Дарт Вейдер очень силен в использовании силы, как было продемонстрировано ранее.

Почему он не может использовать силу, чтобы предотвратить падение Люка или вернуть Люка с повешения? Это должно быть относительно легко против недавно обученного джедая.

В сборнике рассказов «Звездные войны: Империя наносит ответный удар » (неканоническая новелла для детей) действительно говорится, что Вейдер поднимает руку и на мгновение останавливает падение Люка, а затем отпускает его. Это не проясняет, отпускает ли он, потому что необходимая сила слишком велика, или потому, что он решает, что это безнадежное дело.
Не буду добавлять шума, кроме как сказать: Вы когда-нибудь видели или переживали что-то шокирующее? Даже сильные и способные люди ошеломлены тем, что видят, и часто ошеломлены до такой степени, что бездействуют. Дарт Вейдер действительно сказал, что Люк «присоединится или умрет», но он также только что признался, что он отец Люка. Вейдер предпринял эмоциональный шаг, который не включал в себя чье-то удушение. Затем его сын, услышав это, решает покончить с собой. Вейдер может быть достаточно ошеломлен, чтобы посмотреть правде в глаза: он монстр и убил своего сына без использования магии или оружия. Он использовал нечто гораздо более мощное: правду.
Сила так не работает!
@JakeGould Очень хорошо сказано!
Может быть, Люк интуитивно использовал свою силу «принудительного падения», и с учетом гравитации Вейдер не смог бы его остановить.

Ответы (7)

В своем более раннем разговоре с Императором он говорит, что либо Люк присоединится к нам, либо умрет.

            VADER
    If he could be turned, he would 
    become a powerful ally.

            EMPEROR
    Yes.  Yes.  He would be a great 
    asset.  Can it be done?

            VADER
    He will join us or die, my 
    master.

Когда Вейдер просит Люка присоединиться к нему, он отрицает это.

            VADER
    There is no escape.  Don't make 
    me destroy you.  You do not yet 
    realize your importance.  You 
    have only begun to discover your 
    power.  Join me and I will complete 
    your training.  With our combined 
    strength, we can end this destructive 
    conflict and bring order to the 
    galaxy.

            LUKE
    I'll never join you!

Кроме того, Люк был ранен и уже слишком сильно пострадал, так как его друзья — пленники Империи. Вейдер считает его слишком слабым, чтобы быть ситхом, и, поскольку он уже отказался от предложения, не было смысла его спасать. Однако Люк выжил, и позже он пытается его поймать.

Другая возможность состоит в том, что он был удивлен падением Люка, поэтому у него не было времени использовать Силу, чтобы поймать его.

Источник сценария

-1. Сразу же после этого Вейдер пытается захватить «Тысячелетний сокол» (и знает, что Люк на борту), и большую часть « Возвращения джедая » он проводит, планируя обратить Люка на Темную сторону, поэтому он почти не отказался от идеи превратить Люка в Ситх.
Я не говорил, что он отказался от идеи превратить Люка в ситха. Кроме того, он хотел захватить Люка, зная, что тот пережил падение и все еще может превратиться в ситха.
Третий вариант — Вейдер пытался сделать именно это, а Люк рефлекторно сопротивлялся, сам применив Силу. И/или, возможно, падение Люка управлялось Силой на протяжении всего пути, о чем свидетельствует его сверхъестественная точность и, казалось бы, причудливая траектория во время падения. В любом случае, это будет использование Силы Вейдером, а не Люком, и, предположительно, победит сильнейший.
Первоначальный сценарий продолжался: «ВЕЙДЕР: Злодей, я сделал твою мать! ЛЮК: Ты хитрый, лжесвидетельствующий, лживый, неверный человек! ВЕЙДЕР: Был бы ты достаточно чист, чтобы плевать на тебя! ЛЮК: Ты, кусок гнусного уродства! ВЕЙДЕР : Подождите... это было не от Ричарда III? ЛЮК: Да, я... я не знаю, что на меня нашло! ВЕЙДЕР: Мы не можем ставить Шекспира! Это КОСМИЧЕСКАЯ ОПЕРА! ЛЮК: Черт. ..
@aroth На самом деле, это было бы использование Вейдером силы против использования Люком силы + гравитации - значительное преимущество для Люка. :-)
@GrimmTheOpiner - Да. И, если подумать, я думаю, что в значительной степени подразумевается, что противоположные проверки Силы имеют тенденцию разрешаться в пользу защитника, когда обе стороны используют силу. Зачем еще джедаи и ситхи пытались бить друг друга световыми мечами, когда они могли бы гораздо проще просто Силой душить/толкать/притягивать/обездвиживать своих противников с большого расстояния? Что-то должно сделать применение Силы против другого пользователя Силы против его воли относительно затруднительным.
@RoyalCanadianBandit «Вейдер пытается захватить «Тысячелетний сокол» сразу же после этого (и знает, что Люк находится на борту), и большую часть «Возвращения джедая» он проводит, планируя обратить Люка на Темную сторону, поэтому он вряд ли отказался от идеи сделать Люк в ситха». Что ж, вернемся к "Он присоединится к нам или умрет". Поняв, что Люк не умер, можно продолжить попытки убить его или продолжить попытки обратить его.

Возможно, Вейдер действительно спас Люка.

Когда Люк отпускает, он не падает прямо вниз:

 INT. REACTOR SHAFT

 Suddenly Luke is sucked into an exhaust pipe in the side of the shaft.  
 When Vader sees this, he turns and hurries off the platform.

Кажется, что в боковом вентиляционном отверстии не так много движения воздуха, уж точно не ураганный ветер, который был бы необходим, чтобы тянуть Люка по ширине главной шахты.

Есть как минимум три возможности:

  1. Вейдер активно спас Люка, используя Силу, чтобы толкнуть его в боковую шахту;

  2. Благодаря предвидению джедая Вейдер знал, что Люк переживет свое падение — в отличие от «плохого предчувствия по этому поводу»;

  3. Вейдер не знал, выживет ли Люк, но расценил падение как испытание навыков джедая Люка — возможно, Люк использовал Силу, чтобы втолкнуть себя в боковую шахту.

После того, как Люка спасает « Тысячелетний сокол », Вейдер хочет захватить его:

 INT. VADER'S STAR DESTROYER - BRIDGE

 Vader stands on the bridge looking out the window as Admiral Piett 
 approaches him.

            PIETT
    They'll be in range of our 
    tractor beam in moments, my lord.

            VADER
    Did your men deactivate the 
    hyperdrive on the Millennium 
    Falcon?

            PIETT
    Yes, my lord.

            VADER
    Good.  Prepare the boarding party 
    and set your weapons for stun.

Но он слишком уверен в своих шансах поймать Люка и не ожидал, что гипердвигатель на « Тысячелетнем соколе » будет отремонтирован, поэтому Люк убегает.

Последний абзац совершенно не связан с текущим вопросом.
Мне кажется, что это далеко. Интересен как теория, может быть, немного слаб для ответа.
+1. Я думаю, что четвертым ответом может быть стереотипное замечание главного злодея «неважно». Да, герой сделал что-то неожиданное, но «неважно», потому что генеральный план злодея все еще разворачивается, и с любым непредвиденным обстоятельством можно справиться, а каждого врага в конечном итоге сокрушить. Это образ главных злодеев: самонадеянность, которая не видит предзнаменований и верит, что небольшая корректировка планов справится с этим раздражающим поворотом событий. (Не говоря уже о том, что злодеи — и особенно босс Дарта — часто ведут долгую игру, и ожидаются мгновенные неудачи.
Я всегда предполагал, что Люк спас себя, поскольку он уже доказал свою способность использовать силу задолго до того, как получил какое-либо обучение, а затем завершает обучение у Йоды. В качестве еще одного доказательства он использует силу, чтобы общаться с Лией после падения, намеренно или нет.
@Wayne Ты имеешь в виду классический исполнительный нарциссизм?

Я утверждаю, что пользователю силы представляется очень трудным, а может быть, и невозможным, напрямую воздействовать на физическое лицо другого пользователя силы.

Мы видим, как пользователи силы бьют друг друга световыми мечами, бросают друг в друга неодушевленные предметы и швыряют друг в друга энергетические заряды.

Но мы не видим, например, Дарта Вейдера, который душит Оби-Вана Кеноби. Мы видим, как молодые Оби-Ван и Энакин Скайуокер используют силу против боевых дроидов, но не против Дарта Мола, графа Дуку и т. д.

Может случиться так , что, как только человек разблокирует свое собственное использование силы после определенного момента, его тело не сможет напрямую манипулировать другим.

Это может объяснить, почему мы не видим больше сражений, в которых световые мечи бросают друг в друга, используя силу, а не руки владельца.
Я хотел бы увидеть канонический источник для этого. (Это мое личное, но неподтвержденное объяснение)
Кажется, что этому легко противостоять, но это не происходит автоматически. Дуку успешно использует силовой толчок Оби-Вана, когда у него появляется возможность в «Мести ситхов» . Энакин пытается силой оттолкнуть Оби-Вана во время их дуэли (но Оби-Ван парирует без особых проблем). И, конечно же, в книгах и сериалах «Войны клонов» есть все случаи удушения силой. Особенно примечательный случай силового толчка из серии « Войны клонов » — это когда Дуку пытается столкнуть группу людей со скалы. Те, кто не использует силу, отталкиваются, но Оби-Ван и Энакин, кажется, могут сопротивляться.
Сила молота отталкивает Оби-Вана от края области, на которой они сражаются, заставляя его выронить свой световой меч и упасть в шахту.
Возможно , « разблокировать использование силы» — бессмысленная фраза из видеоигр . Но +1 в любом случае; Я согласен с вашим основным тезисом здесь.
О, вы знаете, я не думаю, что имел в виду именно это, как выполнение квеста и Дин! ты джедай, но не могу отрицать, что эта фраза, должно быть, пришла откуда-то из моего подсознания.
@Подстановочный знак. Или дрянные фильмы о кунг-фу. Разблокировать свою ци и все такое.

Я хотел бы официально не согласиться с принятым ответом, поскольку я думаю, что он обесценивает то, что для меня является самой интересной сюжетной линией оригинальной трилогии.

Я бы сказал, что эта сцена застала Дарта Вейдера в момент слабости , поскольку мы только начинаем видеть эффект воссоединения с его (когда вышел фильм) единственным ребенком на самого плохого парня в галактике.

В ответе J перечислены доказательства:

  1. Вейдер клянется в верности Императору, клянясь убить Люка, если он откажется присоединиться к ним.

  2. Он не только не убивает Люка, но и выдвигает предательское предложение, чтобы Люк присоединился к нему, чтобы свергнуть Императора и захватить Галактику. (И да, я знаю, что канонически ситхи установили обычай обманывать своих лидеров, но вне вселенной этот канон не был создан, когда снимался фильм)

Затем, чтобы еще больше закрепить точку зрения, королевский канадский бандит добавляет:

  1. Несмотря на то, что у Империи «Тысячелетний сокол» имеет огромное стратегическое преимущество, Дарт Вейдер предпочитает попытаться захватить его, а не открывать огонь по убегающему «Тысячелетнему соколу». Явная попытка сохранить ему жизнь, а не попытка уничтожить его (как предполагает ответ AJ)

Я хотел бы предположить, что Дарт Вейдер не смог спасти Люка, потому что он не был сосредоточен в тот момент, только начал чувствовать тот конфликт, который в конечном итоге вернет его обратно к Свету в Эпизоде ​​VI.

Я знаю, что мой ответ граничит с неканоничностью, но я чувствую, что это одна из тех областей, где оригинальная драма, которая сделала «Звездные войны» такими универсальными, была ограничена канонической предысторией, которая была добавлена ​​на протяжении многих лет, чтобы объяснить некоторые вещи. . В конце концов, оригинальная история «Звездных войн» была историей искупления большого плохого злодея, и для меня возможность того, что Вейдер не мог быть полностью злым, делала его гораздо более интересным.

Блестящая догадка в этом ответе — признание того, что зрители существенно испортили франшизу «Звездных войн». «Наслаждение тем, что у нас есть, теряется в желании большего».

Почему он? Он хочет, чтобы Люк добровольно стал его учеником. Когда Люк решает упасть, это знак того, что он, возможно, не хочет этого делать. Итак, Д.В. предполагает, что он может погибнуть в процессе падения. А если нет, то не похоже, что он вдруг станет лучше в джедайстве.

Но в следующем фильме «Возвращение джедая» Вейдер все еще не сдается и стремится завербовать Люка на Темную сторону.

Есть много возможных ответов, как легко увидеть из многих ответов здесь, предлагающих множество разумных возможностей. Так что это в основном вопрос спекуляций.

Я думаю, что в конце концов «настоящим» ответом будет просто то, о чем просил сценарий. Действие, чтобы сценарий был успешным, должно было пройти так, как оно пошло, и все. Четкого объяснения происходящему, по-видимому, не сочли нужным.

Вы могли бы также спросить, как Tie Fighters издают визжащий и воющий звук в космосе, где нет воздуха? Наверное, потому, что в итоге добивались именно эффекта, а в данном случае создатели фильма даже пошли на компромисс с известной наукой.

Я проголосовал за это, потому что считаю, что канон, особенно в случае с SW, — это просто занавески, закрывающие зияющие дыры в сюжете. Лукас, а теперь и Дисней, наняли писателей, чтобы создать вселенную вокруг разработанного ими скелета. Вселенная, в которой Хан не стрелял первым. При этом я думаю, что канон SW наносит большой вред вселенной SW, потому что он должен иметь эту обратную совместимость.

Для разъяснения того, что многие люди спрашивали (@osboy1); есть причина, по которой мы нечасто видим, как форс-пользователи используют силовые атаки друг на друга (например, почему они не постоянно принудительно толкают друг друга). Причиной этого является способность под названием Силовой Барьер , которая является базовой техникой, с помощью которой Пользователь Силы окружает себя энергией, которая защищает его от всех, кроме самых разрушительных силовых способностей.(например, Force Lightning, хотя Йода показал способность справиться с этим). Вот почему вы не видите, как джедаи и ситхи по очереди толкают друг друга с помощью Силы через комнату. Силовой барьер можно сломать, хотя для этого требуется значительный разрыв в силе, и для его прорыва требуется много времени; большинство форс-пользователей даже не будут пытаться, потому что это займет слишком много времени и/или будет слишком сложным. Конечно, усталость или заставание кого-то врасплох — это способ ослабить бдительность кого-то и успешно атаковать его силой.

Имея это в виду, возможно , хотя и не определенно, что у Вейдера не было достаточно времени или способности прорваться через силовой барьер Люка (который должен был быть натренирован Йодой или некомпетентным Йодой, чтобы он постоянно оставался активным), чтобы остановить его. от падения. Люк от природы талантлив (и находился в состоянии огромного стресса, который, возможно, усилил его способности), и, возможно, Вейдеру потребовалось больше времени, чтобы пробиться через его барьер, чтобы действительно иметь возможность манипулировать своим телом с помощью силы.

Конечно, наиболее очевидным объяснением было то, что он был застигнут врасплох дерзостью Люка и, возможно, ожидал, что тот действительно присоединится к нему после того, как раскрыл, что он отец Люка. (Помните, Вейдер был необычайно предан своим близким, в частности своей семье, и, возможно, ожидал, что Люк будет таким же.)

Другое возможное объяснение заключалось в том, что это была проверка того, сможет ли Люк пережить падение, чтобы увидеть, был ли он достойным рекрутом для темной стороны или нет, но я нахожу это менее правдоподобным, поскольку Вейдер, вероятно, не хочет, чтобы он выскользнул из его рук.