Почему Доктор не дублирует себя, когда у него одновременно несколько неотложных состояний?

Доктор в «Звездном пути: Вояджер» — это голограмма. Лазарет "Вояджера" забит голопроекторами.

В эпизоде ​​​​«Живой свидетель» показано, что Доктор регулярно делает резервные копии себя. После того, как он получит свой Мобильный Излучатель, он сможет полностью перенести свою программу на устройство.

В неотложной медицинской помощи с несколькими пациентами, почему Доктор никогда не дублирует себя?

Если дело в том, что у корабля не хватает вычислительной мощности, то почему бы не перенести его программу на Мобильный Излучатель, а затем не запустить его резервную копию с корабельных излучателей в лазарете?


В эпизоде ​​«Относительно полета» украдено основное компьютерное ядро ​​корабля. Это повреждает оружие, навигацию, транспортеры и двигательную установку, но Доктор продолжает оставаться в лазарете, не подозревая, как будто ничего не произошло.

Это говорит о том, что Доктору требуется меньше вычислительной мощности для поддержания своей программы, чем системам наведения оружия, поэтому ответы, предполагающие ограниченную вычислительную мощность, кажутся менее верными.

Вероятно, по той же причине транспортер не может клонировать людей (кроме Райкера и Злого Райкера). Не будет никакой опасности для людей и голографических докторов, которых можно просто воспроизвести в случае потери.
В эпизоде ​​​​« Признаки жизни» Доктор создал голографическое тело для умирающего видианца, а также загрузил воспоминания и синаптические паттерны для них в компьютер. Казалось бы, это сводит на нет любые предполагаемые технологические ограничения как в компьютерной памяти, так и в голо-излучателях, вплоть до невозможности запуска нескольких «искусственных» интеллектов или сложных голо-матриц (да, в данном случае я рассматриваю любые биологические интеллект, скопированный в компьютер, чтобы быть искусственным).
Мой вопрос будет таким: если вы скопируете Доктора, у вас будет два Доктора, которые потенциально могут стать двумя разными «людьми»? Если это так, то убийство копии было бы аморальным.
Чтобы ответить на ваши вопросы, касающиеся «Относительно полета», скажу, что голографическая технология неоднократно демонстрировалась как требующая отдельного источника питания от остальной части корабля (Вояджер специально упомянул об этом), так что даже когда вся остальная часть корабля потеряв власть, он все равно останется в сети. Источники энергии также несовместимы друг с другом, поэтому они не могут просто подключить генератор энергии голодека, когда хотят зарядить корабль.
Интересно; это правило «отдельного источника энергии» не соответствует действительности на предприятии TNG — я помню, как Джорди приходилось оправдывать работу своей голокруши в «мине-ловушке», когда корабль медленно осушается… может быть, из-за расширенной медицинской роли технологии на "Вояджере"?
EXE не могут запускаться из ZIP-файла. То, что есть резервные копии, не означает, что эти резервные копии могут быть выполнены.
@ДжеремиХейлерgit merge
@JeremyHeiler: Вы можете обойти мораль, просто предоставив всем экземплярам Доктора доступ и сохраняя их опыт в одном хранилище. Затем, поскольку все запущенные экземпляры Доктора будут по существу иметь одинаковые опыт и мораль, вы можете спокойно обойти моральную дилемму. На самом деле, я бы оставил на усмотрение основной программы Доктора, какие копии деактивировать, так что теперь выбор полностью за Доктором.
Потому что шоу было бы менее интересным, если бы он мог...
@JohnSensebe Относительно просто написать драйвер, позволяющий это сделать, считывая соответствующие данные в память, затем вызывая соответствующую функцию ядра для страницы и выполняя ее. Тем не менее, Enterprise может быть немного сложнее, чем Windows, поэтому ваша точка зрения остается в силе.
Потому что доктор представлен ссылочным типом, а не типом значения.
Я не хочу тратить все время на тщательное исследование этого, но ни в одном из этих ответов, кажется, не упоминается, что у доктора есть «матрица», что шоу представляет это как нечто, что нельзя скопировать, и что корабль должен поддерживать только один.
У сценаристов уже был эпизод о проблеме разума и тела, и они не хотели двух.

Ответы (15)

Несмотря на Living Witness, " Вояджеру " не хватает памяти, чтобы сделать резервную копию программы Доктора (см. примечание внизу этой статьи в Википедии ). Если бы он создал двух Докторов, используя мобильный эмиттер и собственную память "Вояджера", то обе копии застряли бы там, где они были, поскольку некуда было бы перенести ни одну из них.

Учитывая, что "Вояджер" имеет почти полную базу данных Федерации, а также несколько голографических программ со многими персонажами (хотя ни одна из них не является такой сложной, но и доктор не такой сложный, по крайней мере, не в начале, он просто поддерживает обширную медицинскую помощь). базу данных) я считаю это отговоркой. Может быть, во вселенной правильное, но очень невероятное оправдание.
Что противоположно Deus Ex Machina? Потому что кажется, что это все ;)
«Застрял в машине»
@WayneWerner: Excusatio ex stercore bovis?
Том : Капитан, памяти не хватит на двух докторов! Джейнвей : Гарри, скопируй и установи достаточно компьютерной памяти для другого экземпляра доктора. Гарри : Капитан, учитывая полосу пропускания, распараллеливание, это просто невозможно! Джейнвей : (подняв бровь™) Правда? Мы находимся в современном космическом корабле, и это ваше лучшее оправдание? Мистер Тувок освободил мистера Кима от его командования и нанял еще одного доктора?

Я думал, что это работает цифровое управление ограничениями. Это, вероятно, гораздо более распространено во времена "Вояджера", чем даже сегодня, и меня не удивит, если даже медицинские подразделения и военные / Звездный флот не будут освобождены от этого.

Можете ли вы предоставить какие-либо доказательства этого, или это был просто забавный ответ?

Согласно техническим руководствам Star Trek, которые я нашел, и другим источникам из разных мест, системы медотсека полностью отделены физически от остальной части корабля. У него есть собственный источник питания, свои репликаторы, у него даже есть собственное аварийное питание. Это для всех намерений и целей полная отдельная система. Единственная причина, по которой Доктор знает обо всем, что происходит на корабле, заключается в том, что в Эпизоде ​​01x02 у Джейнвей есть программа Доктора, связанная со всеми журналами для всего, что происходит на корабле. Таким образом, он может быть в курсе любых чрезвычайных ситуаций, которые могут возникнуть. Таким образом, отдельная система объединена в сеть с остальной частью корабля.

Кроме того, системы лазарета в основном способны хранить только один или два EMH одновременно. Любые другие голограммы берутся из памяти основного компьютера или памяти голодека. Предполагая, что доктору нужна дополнительная резервная копия, он может дать компьютеру команду передать копию его программы в голопалубу и использовать ее в качестве вторичного медотсека. Единственная проблема заключается в том, что в чрезвычайных ситуациях на всех звездолетах первыми системами, которые должны быть деактивированы для перенаправления энергии, является Голопалуба. Что делает компьютер. Это можно увидеть в Эпизоде ​​3x06 TNG, когда питание на корабле падает, и компьютер выключает голодек из-за того, что это была Стандартная операционная процедура.

Следует также принять во внимание, что EMH, по его собственному признанию, обладает суммой почти всех медицинских знаний, известных Звездному Флоту. Чтобы иметь возможность служить звездному кораблю в случае, если потребуется что-то вроде него, и, учитывая типы встреч, которые имеют большинство исследовательских кораблей, это было бы абсолютно необходимо.

Объем всей этой информации был бы огромен, не говоря уже о том, что компьютер в медотсеке, скорее всего, использует Его запрограммированные знания, когда задает вопрос стандартный медицинский работник, который обычно находится там. Было бы пустой тратой места иметь и его знания, и копию этих знаний в системе одновременно.

И поскольку медотсек , как было сказано ранее, представляет собой отдельную систему, предназначенную для самообеспечения в случае сбоя питания на всем корабле или отказа компьютера, мы должны предположить, что объем пространства внутри компьютера должен быть конечным.

The only problem with that is that in emergency situations upon all starships, the first systems to be deactivated to reroute power is the Holodeck.- Не в этом случае, энергосистемы голодека "Вояджера" были несовместимы с остальной частью корабля.
Это может быть лучшим ответом. Можете ли вы предоставить некоторые цитаты?

Программа «Доктора» «переносится» - вырезается и вставляется - в разные места на протяжении всего сериала, а не копируется и не вставляется. Это, ИМО, ошибочный подход, но, по крайней мере, он последователен. Это предполагает, что копирование и вставка Доктора не сработает, или это было бы сделано во многих ситуациях.

Я понимаю, что его воспоминания не были бы последовательными, если бы он делал копии, но они, безусловно, время от времени переделывают его память. И я не уверен, почему отсутствие нескольких воспоминаний является такой проблемой - в одной версии будет несколько воспоминаний, разве этого недостаточно?

Это также, на мой взгляд, поднимает вопрос, почему бы не использовать транспортер аналогичным образом. Нужно больше инженеров? Сохраните шаблон Ла Форжа и скопируйте его. Нужна куча краснорубашечников для теракта смертника? Найдите лучшее и «клонируйте».
@erdiede См. DS9 4x10 Our Man Bashir , чтобы узнать, почему это не сработает для людей: для хранения нейронных паттернов человека требуется так много памяти, что используется чрезвычайно изменчивый тип памяти.
@Izkata Все еще не уверен, что настоящий ответ заключается в том, что авторы не знают, что такое RAID 1.
В Living Witness (VOY, Episode 4x23) есть резервная версия доктора.

В «Основах: Часть 1», когда «Вояджер» сражается с несколькими фракциями кейзонов, они создали несколько голографических истребителей, чтобы распределять выстрелы с кораблей кейзонов, чтобы «Вояджер» подвергался меньшему обстрелу. Когда они впервые инициализируют эти голографические корабли, Доктор появляется в космосе и заявляет:

ТОРРЕС [за кадром]: Доктор, вы здесь? Ты в порядке?

ЭМГ: Я говорил вам, что мы должны были провести последнюю проверку системы.

Это указывает на то, что эти голографические корабли работают под управлением той же компьютерной программы, что и Доктор. Это доказывает, что на самом деле возможно одновременное существование нескольких копий голограммы. Я предполагаю, что этого никогда не происходит в сериале по той же причине, по которой транспортеры не могут создавать копии, или репликаторы не могут использоваться для клонирования, но могут использоваться для создания органов.

Подобных противоречий в сериале « Звездный путь » масса. Подобные вещи неизбежны в научной фантастике, хотя «Звездный путь » очень хорошо справляется с научной точностью как можно чаще (там, где повествование в любом случае позволяет). В одном из эпизодов « Звездного пути» (кажется, TNG) они использовали транспортер, чтобы избавиться от вируса в теле одного из членов экипажа, используя резервную копию из журналов транспортера. Если бы это было действительно возможно, не думаете ли вы, что они делали бы это чаще? Например, вылечить раненых членов экипажа или даже воскресить их из мертвых?

Выбирайте:

  • "Вояджер" работает на ограниченных ресурсах. Программа голографического доктора предположительно является очень большой программой, очень требовательной к памяти (и, предположительно, вычислительной мощности).
  • Голограммы обычно размещаются на голодеке. Наличие голо-излучателей в лазарете было новой технологией, которая могла не поддерживать более одной голограммы (хотя позже это было опровергнуто. У Ниликса какое-то время были голографические легкие в эпизоде ​​​​(но даже тогда это «напрягало ресурсы»).
  • Сценаристы просто не думали так далеко вперед.
Не забывайте о голограмме Денары Пел, которая сосуществовала в лазарете с доктором.
@Timwi Также поддерживая ваш комментарий, в Voyager 5x8 Nothing Human существует голографическая копия Crell Moset с Доктором в лазарете в качестве консультанта.
И теперь, когда я помню, Барклай появился как голограмма, чтобы исправить Доктора, я думаю?
И Киму было поручено создать второй EMH на некоторое время (до Crell Moset, IIRC), поэтому использование компьютера не было ограничением.
@Izkata IIRC в то время ЭМГ был переведен с корабля. Может быть, это был эпизод, в котором они столкнулись с сенсорной сетью Хирогена?

Вопрос становится этическим.

Скажем, Доктор мог продублировать себя на мобильный излучатель, а один на корабль. Когда придет время «не дублировать» себя, как вы думаете, кто из них будет удален?

Если они сохранят оба, проблема в том, что опыт Доктора станет фрагментированным. Версия с мобильным излучателем будет получать знания из удаленных миссий, а версия с медицинским отсеком будет храниться там навсегда (также неявно неэтично), но любые знания, которые он получил, не могут быть легко переданы тому, кто находится на выездной миссии, потому что какие части вы включаете ? Какие части вы вырезаете? Может быть, была череда обыденных событий небольших прорывов, прежде чем он совершит один большой прорыв?

Это, в свою очередь, нагружает системы Вояджера. Он должен поддерживать два EMH (у которых есть история сбоев), должен оставлять место для того, что по существу является дублирующим знанием, и имеет дублированные требования к обработке в ситуации энергосбережения, когда знания не могут быть последовательно разделены.

Действительно, Доктор не избегал «дублирования» самого себя, он просто делал это по-другому: он обучал Тома Пэрис как еще одного медика, чтобы тот помогал.

Это решаемая техническая проблема. Вы предполагаете, что опыт разных Докторов не может храниться в одном хранилище. Если каждая копия Доктора разделяет один и тот же набор опыта, тогда нет дополнительной нагрузки на систему (и нет моральной дилеммы для «убийства» копий). Фактически, это то, что сегодня делают многие программные системы: берут данные из нескольких экземпляров и сохраняют их все в одном месте.
Обратите внимание, что игра с воспоминаниями Доктора вызывала проблемы ( S05E11 — Скрытое изображение ). И, конечно же, капитан неоднократно обращался с ним как с человеком, а не как с оборудованием — у него могут возникнуть проблемы с этой идеей.

Во-первых, для контекста. По какой-то причине это одна вещь, которая всегда менялась. Сначала док был настолько сложным, что у них не было резервной копии или замены, и поэтому было жизненно важно уберечь его от повреждений, затем они, как по волшебству, превратили Крелла Масета в почти такую ​​же сложную программу, а затем каким-то образом им удалось сделать резервная копия доктора только потеряна, и, наконец, когда доктор внезапно украден, они не могут сделать резервную копию или новый документ, не говоря уже о голограмме Крелла Мосета, чтобы быть временной мерой.

Второй ответ - по крайней мере в два раза больше, чем одна голограмма была активна в лазарете - любовный интерес дока, а Крелл Мосет был настоящим гуманоидом, работающим через комп. А другой почти такой же сложный, как документ, так что он может это сделать, но вопрос о том, слишком ли он сложный или нет, переделывался и перекрашивался так много раз, что уже трудно сказать.

Довольно часто программа занимает больше памяти во время работы, чем сама программа. Поскольку есть два типа памяти, как большинство людей думают об этом, пространство на жестком диске и оперативная память. Большинство браузеров, например, заняли бы, может быть, пару 100 МБ дискового пространства, но при работе могут легко занять более гига ОЗУ. Это не идеальный пример, поскольку в браузере может быть открыто несколько окон вкладок.

Как человеку, работающему в сфере ИТ, мне кажется, что запуск такой сложной программы, как доктор, потребует огромного количества оперативной памяти.

Таким образом, программа врача может занимать относительно небольшой объем памяти (даже меньше, если она сжата, но может быть чрезвычайно ресурсоемкой при работе, требующей большого объема оперативной памяти).

Таким образом, объясняя, как может быть резервная копия Доктора (как отмечено в другом месте, «Свидетель освобождения»), но они не могут запускать две копии Доктора одновременно.

В начале серии было ограничение на ресурсы, доступные кораблю. Голограммы сложны, особенно EMH, и иметь дубликат, вероятно, было слишком ресурсоемко, когда ему было так же легко контролировать несколько обученных помощников.

Только позже, когда они нашли способы расширить программирование врачей, они смогли найти другие ресурсы для буферов.

Это действительно не решает вопрос.

Это никогда не упоминается, но одной из проблем с запуском нескольких экземпляров является параллелизм: возможно, Holodoc не является потокобезопасным. То есть где-то еще есть важные структуры данных , которые используются всеми EMH или что-то в этом роде.

Спекулятивные ответы должны быть подкреплены хотя бы каким -то каноническим источником.

Ключевой момент, которого до сих пор не заметили: ко времени «Вояджера» вычисления уже давно превратились в квантовые вычисления, т. е. все основное компьютерное оборудование использует свойства квантовой механики — суперпозицию, запутанность и т. д. — для максимально эффективного выполнения вычислительных задач (например, квантовых вычислений). компьютеры могут выполнять поиск намного быстрее, чем классические компьютеры, потому что они могут использовать суперпозицию для одновременной проверки всех кандидатов для поиска). Из-за этого вычислительные задачи — например, необходимые для создания движущихся голограмм — наталкиваются на фундаментальное ограничение:

ТЕОРЕМА ОТСУТСТВИЯ КЛОНИРОВАНИЯ: Если одна частица находится в определенном квантовом состоянии, не существует физически возможного процесса , который может одновременно оставить эту частицу в ее исходном состоянии и создать вторую частицу в точно таком же состоянии.

Голограмма Доктора представляет собой большое скопление спроецированных субатомных частиц (и не только света, потому что оно «твердое»), которые, несомненно, сильно запутаны, и поэтому всю голограмму можно рассматривать как большую частицу в особом, очень сложном квантовом пространстве. государство. Затем для создания второго экземпляра Доктора потребуется воспроизвести эту частицу, что физически невозможно.

Во многих технических руководствах говорится об оптических компьютерах и сверхсветовых ускорениях. У вас действительно есть цитируемая ссылка на ваше утверждение о квантовых вычислениях?
Кроме того, если бы это было правдой, то доктор был бы потерян, когда была создана резервная копия, которая использовалась в эпизоде ​​​​«Живой свидетель».

Кажется, ни в одном другом ответе об этом не упоминается, поэтому я добавлю его.

На протяжении большей части пробега с Доктором обращаются (насколько это возможно) так же, как и с любым другим членом экипажа. Каким бы критическим он ни был, ему разрешено продолжать расширять свою программу, даже несмотря на то, что это было показано как опасное (например, S03E18, Дарклинг , где у него развивается раздвоение личности).

Помимо пения и голофотографии, ему разрешено:

  • Создайте голографическую семью ( S03E22 , Реальная жизнь )
  • Daydream ( S06E04, Tinker Tenor Doctor Spy )
  • Участвуйте в выездных миссиях (обратите внимание, что его голо-излучатель - технология 29-го века, и, насколько нам известно, не может быть воспроизведен, поэтому в этих случаях он рискует и этой технологией, и своей программой).

Ему даже дали разрешение остаться на планете, оставив "Вояджер" без своих услуг ( S06E13 , Виртуоз ), и отправиться в Альфа-квадрант, используя канал связи, который может быть не совсем надежным, рискуя навсегда потерять свои услуги, чтобы относиться к своему создателю ( S06E24 , Линия жизни )

Время от времени нам напоминали, что он программа, например, когда команда « Равноденствия » удалила его этические подпрограммы, и он был совершенно счастлив экспериментировать с Седьмой из Девяти, даже если это навсегда навредило ей ( S05E26 — S06E01, Равноденствие ).

Мы также видели, что игра с его воспоминаниями может вызвать проблемы ( S05E11, Скрытое изображение , где пациент умер из-за выбора сортировки, но он винил себя и не мог функционировать). И окончательное решение в этой истории? Относитесь к нему как к биологическому члену экипажа , а не как к программе; помогите ему решить проблему, пока он не сможет вернуться к работе, где он, вероятно, станет еще лучшим доктором благодаря этому опыту.

Итак, когда он находится в Альфа-квадранте в течение месяца, его не заменяет запасной вариант. Как отмечали другие, это оставило бы их в положении, когда у них есть две программы с уникальным опытом, и с потенциальными трудностями при повторном объединении программ. И, поскольку он был принят в члены экипажа , было бы немыслимо просто удалить один экземпляр.

Была бы использована резервная копия (при условии, что они существуют, как указано в «Живом свидетеле») Доктора, если бы он действительно покинул корабль в «Виртуозе»? Мы просто не знаем. Он решил не уходить до того, как возникнет необходимость в таком случае. Отмечу, что, видимо, единственный в своем роде мобильный излучатель он бы забрал с собой, если бы уехал.

TL;DR — Тот факт, что Доктора принимают и рассматривают как члена экипажа, а не просто как голопрограмму, может с этической точки зрения ограничивать использование его программы в той же мере, в какой она ограничена технологиями на борту.

Моё мнение, что скопировать доктора и заново интегрировать его опыты после запуска двойных и даже больше экземпляров было бы вполне возможно, он всего лишь программа с базой данных, но было бы слишком проблематично снимать одного и того же актёра в один и тот же стрелял неоднократно, и из-за этого они этого не сделали.

Вы должны помнить, что после того, как программа была заменена на Mk II, сотни EMH mark 1 бегают по очистке плазмопроводов, многие из них находятся на том же объекте. Например, в «Автор, Автор» .

Конечно, они не используют одну и ту же базу данных, но запускают несколько экземпляров одной и той же программы. (т.е. в первый день, когда Mk I были запущены на объекте, они были точно такими же, с этого момента они расходились).

Опять же, я отмечаю, что EMH "Вояджера" с годами расширил свою программу; Я не знаю, насколько, но в Life Line нам сказали , что небольшое подмножество его «дополнительных» программ занимает не менее 12 «мегаквадратов».
И, конечно же, упомянутый объект не "Вояджер". Способность этого объекта запускать несколько бывших программ EMH (возможно, без предположительно огромной медицинской базы данных, которая до сих пор является частью программы EMH «Вояджера».
люди кажутся очень озабоченными «огромной медицинской базой данных», занимающей слишком много места ... общий размер каждой книги, написанной каждым человеком на протяжении всего человеческого существования, если он скомпилирован в эффективную базу данных, едва ли достигнет размера петабайта. Во времена «Звездного пути» на флешке можно было уместить петабайт.
Я почти уверен, что люди, упоминающие об этом, берут пример с самого " Вояджера " . Логически, ваша точка зрения, конечно, хорошо понята, просто в сериале говорится, что медицинская БД очень велика, по их меркам.

Это просто устройство для рассказывания историй. Поскольку доктор является компьютерной программой, его можно просто скопировать (горячее или холодное резервное копирование). Если использование ОЗУ (как упоминалось ранее) вызывает беспокойство, вам не нужно использовать ОЗУ для сохраненной копии, только для работающей версии.

Вероятно, теоретически возможно использовать какую-то синхронизацию, чтобы синхронизировать версию врача из лазарета и излучателя, чтобы воспоминания и опыт копировались. То же самое было бы скопировать версию cooy в виде потока данных обратно в альфа-квадрант для лечения доктора Циммермана.

Дело в том, что это делает все это немного скучным. Если нет риска потери, то и истории мало. Так что невозможность скопировать голопрограмму — это всего лишь сюжетный ход, а не псевдотехническое ограничение.

Что касается копирования людей, использующих транспортер: я почти уверен, что есть моральные/этические причины не допускать этого. На метафизическом уровне вы можете утверждать, что можете копировать тело и химические процессы, но не душу человека (если вы верите в подобные вещи). Но опять же... если бы вы могли вернуться к резервной копии самого себя, которая в последний раз хранилась в телепорте, насколько скучным был бы научно-фантастический сериал? Что-то вроде "вернуться к последней точке сохранения" в игре :)

У вас случайно нет ответа во вселенной?