Почему Гарри Кима не повысили до уровня прапорщика, в то время как других, таких как Том Пэрис, повышали несколько раз?

Я читал этот вопрос, но он не совпадает с моим: Почему Гарри Ким является старшим сотрудником?

СТ Вояджер "Соловей":

ДЖЕЙНВЭЙ: Ты уже командовал "Вояджером".

КИМ: В ночную смену, на несколько часов. Это не то же самое. Ты и Чекотай всегда на расстоянии пары колод, готовые вступить во владение, если что-то пойдет не так. Я был на "Вояджере" почти семь лет, и я до сих пор энсин.

ДЖЕЙНВЭЙ: Если это твой способ получить повышение

КИМ: Нет, нет, я понимаю, что существует командная структура и что наши обстоятельства уникальны. Но дело в том, что если бы мы вернулись домой, я был бы уже лейтенантом. Может быть, даже капитан-лейтенант.

За это же время Том Пэрис прошел путь от уголовной тюрьмы до лейтенанта, снова понижен в должности до прапорщика, а затем снова повышен до лейтенанта.

У Гарри была только одна (незначительная, влюбился в инопланетянина) метка против него за семь лет, и он играл важную роль на корабле, в том числе был включен в собрания старшего персонала и управлял операциями.

Я понимаю, что Гарри заявляет в приведенной выше цитате, что их «обстоятельства уникальны», чтобы дать капитану возможность вступить в разговор, но это не ответ. Том Пэрис был повышен в звании при тех же обстоятельствах, и у него не было той подготовки / оценок, которые были у Кима, и у него были серьезные недостатки, включая понижение в должности и бросок на гауптвахту.

Почему к этому моменту Гарри Кима не повысили?

Тома не повышали несколько раз, его понижали в должности, а затем вернули его звание.
@ Ричард Том был повышен от заключенного / гражданского лица до прапорщика, затем он был повышен до лейтенанта, затем понижен в должности до энсина, а затем снова повышен до лейтенанта. Он не вошел на корабль со званием звездного флота, так что, по моим расчетам, это два повышения, понижение в должности и повторное повышение. В любом случае, почему Гарри не повысили?
Звездный Флот вернул ему звание, Джейнвей вернула его звание. Спорный вопрос, было ли у него одно повышение или два.
@Richard, VOY «Смотритель»: JANEWAY: Вы поможете нам найти этот корабль, а мы поможем вам на следующем обзоре. ПАРИЖ: Ага. ДЖЕЙНВЭЙ: Официально вы будете наблюдателем Звездного Флота во время миссии. ПАРИЖ: Наблюдатель? О черт, я лучший пилот, который только может быть. ДЖЕЙНВЭЙ: Ты будешь наблюдателем. Когда все закончится, ты свободен. ПАРИЖ: История моей жизни. Итак, Пэрис отправился на корабль в качестве гражданского наблюдателя, и Джейнвей повысила его до звания прапорщика.
Пэрис был сыном адмирала, окончил Звездный флот и раньше пилотировал корабль. Ким была только что окончившей школу и не имела реального опыта внеземной жизни.
Хотя Джейсон Бейкер не ошибается, у меня сложилось впечатление, что вам нужен ответ во вселенной, почему Гарри Кима не повысили, а не почему продюсеры не написали ему повышение :-)
@Richard На самом деле я просто хотел увидеть, как кто-то превзойдет вас в ответе хотя бы один раз на этом сайте. ЛМФАО
Время покажет :-)
Париж — это, конечно, особый случай. Кого-то еще повысили? Если нет, то я думаю, у нас есть объяснение.
На ум приходит @DJClayworth Tuvok, его определенно повысили. Торрес был повышен до лейтенанта и так и не окончил звездный флот.
@JMFB: «Том был повышен от заключенного/гражданского до энсина». Когда это было? Я не понимаю, откуда вы взяли этот "прапорщик".
@LightnessRacesinOrbit Я отредактировал свой ответ, чтобы внести это исправление 13 часов назад. Этот комментарий старый. В любом случае, это не имеет решающего значения для моего вопроса, который касается Гарри и почему спустя 7 лет его до сих пор не повысили.
@JMFB: Просто читал комментарии, в которых не увидел признаков того, что вы передумали. Извиняюсь.
Потому что ничего хорошего с Гарри Кимом не случится. По сути , он О'Брайен из "Вояджера".
@MasonWheeler Я думал больше как Уэсли Крашер, вроде паинька, немного неуклюжий, почти всегда поступает и хочет поступать правильно. Совершает глупую ошибку, как ошибка Уэсли, когда они сделали тот трюк с полетом и кого-то убили. Умные, надежные и т. д. Я думаю о них как об одном персонаже. Мальчик для битья из шоу, которого можно помыкать, уговаривать во что-то, легковерный и т. Д.
@MasonWheeler «Бедный, тупой Гарри». - SF Debris, по крайней мере, один раз за эпизод "Вояджера"
Тувок также был повышен до лейтенанта-коммандера.
Гарри также жаловался на это в той же сцене, где Тома «продвигают по службе». Он говорит: «Не заметил коробочку на моем стуле!» подразумевая, что он очень расстроен тем, что Тома повысили, а его нет.

Ответы (4)

Вне вселенной ответ в значительной степени принадлежит Джейнвей. Как вы можете себе представить, Гаррету Вану, актеру, сыгравшему Ким, часто задают этот вопрос в интервью. Например, в интервью StarTrek.com в 2011 году он сказал:

В четвертом сезоне я позвонил сценаристу/продюсеру Брэннону Браге и спросил его, почему мой персонаж до сих пор не получил повышения. Его ответ? "Ну, кто-то же должен быть прапорщиком". Боже, спасибо. Спасибо за ничего.

Очевидно, это не совсем удовлетворительный ответ, но именно его дали шоураннеры: каждому тотемному столбу нужно дно.

+1 хороший ответ, посмотрим, что думают другие. Я не знаю, почему вы считаете это неканоном, если продюсеры сделали такое заявление.
А причина во вселенной?
@Richard Это около 3 дюймов ↓ ;)
Меня забавляет, что актер так суетится. Получит ли он больше денег, если его персонаж получит повышение в 24 веке? Много хороших ролей — это «молодой» или что-то подобное.
Я думаю, что это неправильный взгляд на это. Пэрис вышел заключенным. Маки, поскольку они обладали способностью быстро вести групповые переговоры, получали ранги, соответствующие их опыту и навыкам. Том был всего на одну ступень выше заключенного, ему не доверяли, и он просто не был им так нужен. Событийно ему было присвоено звание, соответствующее его начальному опыту и навыкам (аналогично тому, что получили маки). Обратите внимание, что у Ким нулевой опыт старта, а Том служил на многих судах и является лучшим пилотом на всем корабле.
Да, но он "Джордж"! В ВМС США "Джордж" является старшим энсином на борту корабля - он получает специальные, негабаритные прапорщики, и его немного подкалывают по этому поводу. «О, есть кое-что, что нужно сделать? Пусть это сделает Джордж!» это обычный стеб. Похоже, Ким был бы старшим Джорджем во флоте — это должно чего-то стоить..! :-)
"Каждому тотемному столбу нужно дно" --- Можешь сказать "Ниликс"? ;) И действительно, пока существует функционирующая цепочка команд , каждый может быть «капитаном» или кем-то еще, верно?
@praxis Там я дал вам еще один. Теперь мне нужно где-то найти его для нсунга. И вы изначально опубликовали это как комментарий и даже не хотели публиковать это как ответ. Я сказал вам опубликовать это и посмотреть, сколько голосов вы получили. +420 за респ плюс 15 за правильный ответ, плюс дополнительные отставшие тут и там, Ты должен мне около четырех фитти фухшнизл. Вы должны дать мне немного репутации для этого!
@ThruGog - Вам может быть интересно узнать, что они предложили Уилу Уитону продвижение по службе вместо повышения заработной платы. Он смеялся над ними, а потом получил прибавку к зарплате.
@Richard Это такой странный способ работы. Студия могла бы предложить им все звания командира и капитана, объяснив, что они предпочли бы остаться на «Энтерпрайзе» и сэкономить целое состояние ;-)
Это расизм, азиаты всегда служат несмотря ни на что

Во вселенной происходит несколько вещей;

Джейнвей очень скупа на продвижение по службе.

В ходе шоу мы действительно видим, как она продвигает только пару персонажей; Тувок — командиру в «Вой: Отвращение», а Пэрис — лейтенанту в «Вой: Униматрица Зеро». Теоретически возможно, что и многие другие были подняты, но нет никаких особых доказательств того, что это происходит.

По крайней мере, для начала Джейнвей даже не могла предложить постоянное продвижение, поскольку все, что она могла сделать, это предлагать бреветы на поле боя. Без Звездного Флота, который закрепил бы ее продвижение по службе, оно было бы временным.

Гарри Ким очень молод

Хотя Ким показал себя исключительным младшим офицером за те семь лет, что они дрейфовали в Дельта-квадранте, реальность такова, что он только что покинул Академию. Он определенно думает, что его нужно повысить, но Джейнвей, очевидно, этого не делает.

Его уже повысили выше его класса

Ким руководит оперативным отделом, а в последнее время возглавляет ночную смену в качестве OOD (офицер палубы). Хотя на самом деле не ясно, каковы его обязанности, это, очевидно, включает в себя приказы другим (более старшим) офицерам, а также возможность сидеть за большим столом во время всех обсуждений старшего персонала. На самом деле, это гораздо больше, чем он должен ожидать на данном этапе своей карьеры, и, честно говоря, он должен быть безмерно благодарен за полученный опыт.

В послужном списке Гарри было пятно.

Вы упомянули об этом в своем вопросе, но Ким открыто и сознательно нарушила протокол Звездного Флота в «Вой: Болезнь». Это привело к тому, что он подверг себя и обитателей обоих кораблей смертельной опасности только для того, чтобы пошалить с инопланетным младенцем. Хотя это в значительной степени определяющая характеристика Райкера в TNG, вполне возможно, что Джейнвей чувствовала себя достаточно сильно, чтобы обойти его для продвижения по службе.

Каждый хотел бы продвигать

Хотя Ким ведет себя превосходно, нет серьезных оснований предполагать, что другие члены экипажа тоже вели себя плохо. По прошествии семи лет отсутствие продвижения по службе (когда другие получают) будет сильно демотивировать. Лучше не предлагать их и подождать, пока они вернутся.

Он любимец Джейнвей.

Все знают, что Ким — любимица Джейнвей. Несмотря на то, что она только что закончила академию, она практически без ума от него, предлагает ему важные задания, приглашает его на собрания старшего персонала и на все выездные миссии, которые он хочет. Откровенно говоря, если бы она также продвинула его, я бы увидел, как команда действительно начинает его ненавидеть. . Примечательно, что ее первым действием после возвращения является обеспечение того, чтобы он получил большое продвижение по службе.

7 лет? У Тома Пэрис меньше опыта, он не окончил академию звездного флота и т. д. и т. д. и был повышен до лейтенанта (дважды). Я должен был включить цитату из нескольких эпизодов, где Гарри даже упоминает, что это не совсем справедливо, как в этой цитате.
На самом деле я был неправ. Он действительно закончил академию. Он был лишен звания и восстановлен Джейнвей из лейтенанта-младшего гр. У нее по-прежнему не было проблем с тем, чтобы положить коробку на его стул и т. Д. После того, как он провел в тюрьме 30 дней и через год получил обратно свой пункт. Это как-то нелепо, что Гарри за семь лет не получил ни одного повышения в ранге. Пятно на его послужном списке было ничто по сравнению с тем дерьмом, которое сделал Пэрис, особенно пытаясь уничтожить цивилизацию, занимающуюся добычей полезных ископаемых в океане. Подумаешь, Ким влюбилась в кого-то. Будь это Тувок или Чекотай, была бы она с ними так же сурова?
@JMFB - Повышение Пэрис во многом было связано с признанием огромных изменений, которые он внес в свое поведение и личность.
«Примечательно, что ее первым действием после возвращения является обеспечение того, чтобы он получил большое продвижение по службе». Это было в книге? Это был канон или?
@lightnessracesinorbit — упоминается в интервью, насколько я помню.
@LightnessRacesinOrbit По крайней мере, разве в VOY: Endgame не показано, что через десять лет после возвращения «Вояджера» на Землю (в исходной временной шкале) Ким стала капитаном? Даже имея за плечами несколько лет опыта, путь от энсина до капитана менее чем за десять лет кажется довольно быстрым продвижением по службе. Хотя я не думаю, что это указано в парном эпизоде, я не удивлюсь, если во вселенной Джейнвей немного повлияет на это.
Я рискую, что вся команда, которая вернется, получит волну повышений по службе, я думаю, что ключевой момент в том, зачем им вообще беспокоиться о повышении, когда они в ловушке на 70 лет, какой в ​​этом смысл? после 70 лет повышения по службе Джейнвей пришлось бы повысить себя до адмирала, и половина экипажа была бы адмиралами, лол. Когда они вернутся через 70 лет, будет ли иметь значение ее продвижение по службе и т. д. ака, зачем продвигать, когда вы все фактически застряли на всю жизнь.
У Парижа гораздо больше опыта. У Ким было абсолютно ноль, Том служил по крайней мере на нескольких кораблях и, согласно всем источникам, был лучшим пилотом, который у них был. Я бы сравнил его с Б'Эланной, которой дали должность главного инженера просто из-за ее опыта работы с маки.
@MichaelKjörling: Да и нет. За это время они провели на «Вояджере» 23 года, и в пути их ждали смерти на командном уровне, поэтому само собой разумеется, что Гарри уже не был энсином к тому времени, когда «Вояджер» вернулся домой. На самом деле, между просмотром Гарри, капитана Род-Айленда, и просмотром «современных» эпизодов «Финала» прошло в общей сложности 26 лет. Это долго.
@JonathonWisnoski: Опыт Кима после четырех или пяти лет на этом корабле не вызывал никаких сомнений.
Но Ким набирался опыта вместе со всеми. Именно поэтому не было повышений, так как все получили тот многолетний опыт.
@Химарм Ха-ха! «Гранд-адмирал Чекотай, кого мы пошлем с десантом? Верховного адмирала Кима или адмирала Пухба Пэрис?» «Я не знаю гранд-адмирала Джейнвей, нам лучше послать кого-нибудь с меньшим званием. Может быть, продвинутого капитана Уайлдмана?»
@Michael - LOL, на самом деле это было в книгах по «Звездным войнам». В каноне Legends различные имперские военачальники, которые делили Империю после смерти Палпатина, продолжали придумывать все более глупые титулы, чтобы выделиться.
@Omegacron: В сюжете кнопки сброса в Voy: Deadlock Гарри Ким был заменен двойником, созданным странностью подпространства. Возможно, Джейнвей не на 100% доверяет этой замене Ким. Хотя маловероятно, так как это был явно физический процесс, а не инопланетянин, как я думал, что помнил.
Кто-то, стоящий на вахте в качестве командира палубы, по сути, является заместителем командира, и его приказы имеют вес командира. Но поймите - на корабле "приказы" как таковые никогда не озвучиваются. Мне никогда не «приказывали» что-либо делать, и я не «приказывала» окружающим. Приказы обычно формулируются как «просьбы», когда позволяют обстоятельства, например: «Не могли бы вы передать это сообщение на мостик?» - хотя все участники знают, что сказанное было приказом, который можно было бы истолковать как «Отнесите это на мостик, СЕЙЧАС!». Вежливость имеет значение...
@Himarm - Джейнвей очень старалась придерживаться протокола Звездного Флота, чтобы они не «упустили из виду общую картину». С перспективой стать кораблем поколений, возможно, Джейнвей просто сдерживалась в плане «переложить ответственность» и дать всем повышение по службе, когда она и другие «ушли на пенсию»?

Я не знаю об объяснениях вне вселенной, но во вселенной есть некоторые (если не явные), безусловно, логические причины для разницы.

1) Джейнвей дает несколько полевых комиссий, когда две бригады впервые объединяются. Тома сделали лейтенантом (jg), так как это звание, которое он имел, когда его выгнали. У него был опыт, навыки и должность (начальник связи), чтобы оправдать это. Маки, занимающие ключевые должности, также получают ранги в соответствии со своими должностями. На данный момент Гарри уже около недели выполняет свое первое задание, и поэтому, независимо от его компетентности, у него нет веских причин для подсказок.

2) Как отмечали другие, Джейнвей скупа на продвижение по службе, и это правильно... она не может просто продвинуть многих из них в Адмиралтейство. Тувок — единственный человек, который реально поднимается в звании.

3) Понижение в должности/повышение в Париже на самом деле является самым суровым наказанием, которое раздает Джейнвей. Том, по общему признанию, нарушает PD и, соответственно, в горячей воде. Он получает понижение в должности и 30 одиночных, что довольно мстительно, тем более что Джейнвей сама ломает его в следующем эпизоде.

Том получает свое звание обратно, потому что он исключительный офицер, Гарри - хороший офицер, но у него нет такой храбрости под огнем, как у Тома. Том по-прежнему заканчивает сериал с тем же званием, которое он получил в «Смотрителе», как и все остальные, кроме Тувока.

Без сомнения, многие из них получили повышение по возвращении, они определенно все это заслужили.

4) Наконец, о "дерьме в записи Тома". Самым большим проступком Тома, по его собственному признанию, была ложь о собственной ошибке пилота.

За это его выгнали из Звездного Флота, что Джейнвей молчаливо оставила позади него, предоставив полевую комиссию (так сказать, отработанное время).

Остальная часть записи Тома была в основном не в том месте и не в то время. В конце концов, даже его приговорили к тюремному заключению за то, что он присоединился к маки, и вряд ли можно упрекнуть его в этом на корабле, полном бывших маки.

С другой стороны, он много раз спасал корабль, предпринял опасную операцию под прикрытием и стал внимательным и ответственным мужем и отцом.

Привет, Меддвл, и добро пожаловать в стек научной фантастики и фэнтези. Это отличный первый ответ! Тем не менее, могу ли я заинтересовать вас в туре ?
Некоторые фактические ссылки (например, цитаты из сценария) превратили бы этот хороший ответ в отличный.

Все, что я читал об Ops, говорит о том, что это координатор, который превращает снабжение и науку в полезную рабочую силу, когда кораблю требуется ремонт или модернизация. Это означает, что оперативный офицер обычно скучает, пока битва не сломает корабль. Спок (в качестве главного научного сотрудника) часто выполняет требования к должности оперативника, но никогда не занимает эту должность. Дейта (в качестве оперативного менеджера) часто выполняет требования к должности научного сотрудника, но никогда не показывается, что занимает должность научного сотрудника. Я думаю, что на очень большом корабле у отдела снабжения было бы больше работы. «Энтерпрайз-Д» был посольским кораблем. Кажется, что Ученые приходят и уходят по мере необходимости. Может быть, никто не задерживался достаточно долго, чтобы стать офицером по науке. Гарри Ким похож на низкорангового Дейта, а Т'Пол и Джадзия больше похожи на Спока. Поскольку энсин (Гарри Ким) может быть руководителем операции, мы должны предположить, что это не часто необходимая позиция. Да, я знаю, мы видим их в каждой серии! Это потому, что если бы мы увидели другие вещи, которые они делают... нам было бы так же скучно, как и им. Шоу интересны только тогда, когда что-то ломается или планетам нужна помощь. Остальное время они просто стояли без дела, возможно, обновляя журнал или стараясь не попасться на мечтах. Может быть, поэтому Гарри так и не получил повышения? Может быть, кто-нибудь мог бы сделать эту работу. Почему Гарри так и не получил повышения? Может быть, кто-нибудь мог бы сделать эту работу. Почему Гарри так и не получил повышения? Может быть, кто-нибудь мог бы сделать эту работу.

Ваш ответ, кажется, основан на предположениях, есть ли какие-либо источники или клипы, которые вы могли бы предоставить, чтобы поддержать ваш ответ?