Почему соглашение об именовании зарядов неверно?

Недавно я узнал о проблеме обычного тока и электронного потока.
Проведя некоторый поиск, я обнаружил, что причина этого в том, что Бенджамин Франклин допустил ошибку, назвав положительные и отрицательные заряды.
Об этом даже есть небольшой комикс http://xkcd.com/567/

Мой вопрос: как соглашение об именах может быть неправильным?
Возможно, я не понимаю, в чем тут настоящая ошибка, я не знаю. Но я не понимаю, как соглашение об именах может быть правильным или неправильным. В этом нет правильного и неправильного. Это могло быть любое другое имя, например заряд А и заряд Б.

Я буду признателен любому, кто может помочь мне понять, что не так во всем этом.

Насколько я знаю, дело в том, что Франклин, хотя заряды двигались в одном направлении, когда это было на самом деле неправильно, это было в другом направлении; электроны (отрицательные заряды) в проводах текли в направлении, противоположном предполагаемому им. Но оказывается, что, поскольку мы математически обозначили заряды как положительные и отрицательные, эффект его ошибки на самом деле эквивалентен и действителен, как если бы протоны (положительные заряды) текли в предполагаемом им направлении. (Да, я знаю, что комментирую пост десятилетней давности.)

Ответы (11)

Это не ошибка, и обычный ток не является неправильным или обратным.

Электрический ток часто считают потоком электронов, но это неверно. Электрический ток представляет собой поток электрического заряда . Заряд может быть положительным (протоны) или отрицательным (электроны), и оба типа заряженных частиц могут течь и текут в электрических цепях:

(Эффект Холла можно использовать, чтобы показать, является ли носитель заряда положительно заряженным и течет в одном направлении или отрицательно заряженным и течет в другом.)

Когда литий-ионный аккумулятор разряжается, например, в нагрузку, в аккумуляторе нет потока электронов, но все еще есть ток:

Литий-ионный аккумулятор разряжается на резистор

(Источник: Центр устойчивых нанотехнологий )

Если бы вы учитывали только поток электронов, ваши расчеты были бы неправильными. Вам нужно учитывать чистый поток заряда, независимо от того, какие носители заряда. Обычный ток абстрагируется от различных носителей заряда и представляет все эти различные потоки как суммарный поток (положительного) заряда, что упрощает анализ схемы.

Обычный ток не противоположен электронному току , поэтому, если бы они были определены как протекающие в одном направлении, было бы еще проще их спутать и прожить жизнь, не понимая, что такое ток. Электронный ток является подмножеством обычного тока. Обычный ток объединяет эффекты потоков электронов, ионов, протонов и дырок в одном числе.

Википедия соглашается :

В других средах любой поток заряженных объектов может представлять собой электрический ток. Чтобы обеспечить определение тока, которое не зависит от типа протекающих носителей заряда, обычный ток определяется как протекающий в том же направлении, что и положительные заряды.

Обозначение одной полярности заряда как «положительной», а другой как «отрицательной» совершенно произвольно. Это можно было бы сделать и так и так, и все бы по-прежнему работало так же. Франклин не ошибся; он просто выбрал. Обозначение протонов как отрицательных, а электронов как положительных ничего не изменит. Это может на самом деле сделать вещи более запутанными, как описано в Бен Франклин должен был сказать, что электроны положительны? Неправильный.

Если бы вместо этого Франклин выбрал положительные электроны, то мы могли бы никогда не столкнуться с реальной проблемой. Если бы электроны не были отрицательными, мы бы легко проигнорировали наши неправильные представления, и в итоге у нас осталась бы только иллюзия понимания. Тем не менее, у нас все еще были бы всевозможные мелочные вопросы без ответов, вызванные неправильными представлениями. К счастью, отрицательные электроны тычутся нам носом в проблему, заставляя наши вопросы перерастать в нечто гораздо большее, чем просто «придираться!»

Правда я согласен с эндолитом. Конвенция основана на том, что вы выбираете в качестве базовой линии. Аналогично этому понятие глобальной и локальной систем координат. В глобальных координатах положение точки определяется относительно абсолютного нуля, т.е. (0,0,0). Это похоже на фактическое направление тока. В локальной системе координат вы смещаете нулевую точку по своему усмотрению, а затем определяете местоположение на основе этого нового нуля. Это то же самое, что и обычное направление тока.
Здесь старшеклассник. Ярлыки «положительный» и «отрицательный» произвольны, но разве это не «неправильно», если эти произвольные условности противоречат друг другу? Определено, что ток течет в направлении от положительного к отрицательному, но в типичной цепи с металлическими проводами фактический «поток» - это поток электронов от отрицательного к положительному. Для меня это звучит столь же непоследовательным («неправильным») соглашением, как если бы по какой-то причине пару столетий назад какой-нибудь математик решил, что в определенных контекстах будет использоваться левосторонняя система координат.
@ user3932000 Вы прочитали остальную часть ответа?
@efram-goldberg «но электрический ток исходит от электронов, которые они несут с собой ... Ионы лития являются переносчиками электронов, когда они перемещаются между твердым электролитом». Как так? Электроны, о которых вы говорите, никогда не покидают атом.
В полупроводниках могут течь либо дырки, либо электроны.
Хотя мы не можем сказать, что это «неправильно», мы можем сказать, что это невероятно нелогично и неудобно в большинстве случаев. Я не сторонник высказываний: «Мы оказали вам услугу, предположив, что ток течет в противоположном направлении от носителей заряда в подавляющем большинстве цепей, с которыми вы имеете дело, пока вы не узнаете о полупроводниках или какой-либо другой экзотической радиационной среде». (подавляющее большинство определено как «везде, что не внутри батареи»)
@CortAmmon Насколько это неудобно или противоречит здравому смыслу?
@endolith Направление потока тока противоположно потоку частиц, ответственных за ток в подавляющем большинстве схем, и в частности, в 100% схем, которые преподают новым студентам ЭЭ и физики. Это как если бы вас учили, что вы должны переключаться на «R», чтобы идти вперед, и на «D», чтобы идти назад, только чтобы однажды узнать, что «R» означает «назад».
@CortAmmon Зачем вам думать о частицах, ответственных за ток? Я ничего не знаю о физике, но новые студенты ЭЭ изучают обычный ток, игнорируя, из каких носителей заряда он сделан, и это был первый раз в моей жизни, когда схемы имели смысл. До этого момента я пытался мыслить в терминах электронов, потому что «обычный ток идет в обратном направлении», и все, что это делало, — это мешало моему пониманию. electronics.stackexchange.com/a/2251/142
@endolith Интересно. Как EE, я научился думать о токе в «прямом» направлении до того момента, когда мне впервые нужно было подумать о носителях (в физике полупроводников), и в этот момент мне пришлось перенастроить весь свой мыслительный процесс, когда я начал чтобы иметь дело с эффектами, которые действительно заботились о том, какие носители были какими. Мне казалось, что мне сказали, что гравитация на самом деле является направленным вверх вектором с величиной -9,8 м/с^2.
@tparker Ну, OP услышал, что соглашение неправильное, и спросил, как оно может быть неправильным, и я сказал, что это не так; это миф. Я думаю, вы могли бы задать отдельный вопрос о том, что соглашения в целом неверны?
Извините, я пропустил первое предложение ОП и не понял, что вопрос был конкретно о текущем потоке; Я удалил свой комментарий. По моему мнению, Бенджамин Франклин действительно ошибся в своем выборе условности, но не в первую очередь из-за текущего течения.
+1. Верно! То, что вы говорите, становится еще яснее, если рассмотреть само определение электрического тока: Дж знак равно д н в (ведь для электронов д < 0 ).
я согласен с Кортом и @tparker. Я думаю, что Бен Франклин совершил серьезную ошибку, назвав электроны отрицательно заряженными. (по всем причинам, описанным в этой теме.)

(Кто-то воскресил этого старичка в очереди, так что просто голос против...)

Бен Франклин ошибся . Он только что разработал замечательную новую теорию электричества, в которой положительное (+) и отрицательное (-) имели конкретное и точное значение, и он не мог применить эти два ярлыка так, как намеревался.

Во времена Франклина считалось, что электричество состоит из двух жидкостей, «стекловидной» и «смолянистой» , которые уничтожают друг друга при соприкосновении. Умная идея Франклина заключалась в том, чтобы понять, что теория двух жидкостей избыточна и что одной жидкости, протекающей через металлы, будет достаточно. Это привело его непосредственно к аналогии с давлением воды или давлением воздуха, при котором единственная жидкость течет от конца трубы, имеющей положительное (+) давление, и к концу с отрицательным (-) или вакуумоподобным давлением.

Проблема заключалась в том, что у Франклина не было возможности отделить жидкость от металла, чтобы определить, в каком направлении она движется. Конечно, он мог высекать искры, но жидкость (электричество) двигалась так невероятно быстро, что ничего нельзя было различить, наблюдая за ними.

Только с изобретением трубки Крукса несколько десятилетий спустя стало возможным определять направление потока этой таинственной электрической жидкости, в частности, наблюдая за тенями, которые она отбрасывает внутри пустой трубки. Только тогда стало понятно, что жидкость, которую постулировал Франклин, движется со стороны «отрицательного» давления (-) на сторону «положительного» давления (+). Но было уже слишком поздно. Уже были написаны десятки статей и учебников, использующих теорию и условности Франклина, и было бы кошмаром пытаться перевернуть условность в тот момент.

Теперь мы называем эти частицы электрической жидкости «электронами», и они действительно ведут себя очень похоже на самую быструю и подвижную жидкость, какую только можно вообразить. Для наиболее распространенного способа транспортировки этой жидкости через металлы отрицательная клемма батареи создает положительное давление (или напряжение), чтобы вытолкнуть жидкость наружу, а положительная клемма создает отрицательное давление для вытягивания. электроны обратно.

(Это сходство также объясняет, почему использование аналогий с давлением воды для объяснения напряжения и электрического потока может быть гораздо более информативным, чем можно было бы ожидать. Оба действительно являются примерами жидкостей под давлением, даже если терминология отличается, а аналогия неполна из-за электроны способны делать то, чего не могут материальные жидкости.)

Итак, итог: Франклин явно назвал бы свой выбор ошибкой, если бы у него был доступ к более качественным данным, поэтому я думаю, что мы тоже можем.

Прошло много времени, но если у вас все еще есть ссылки на это, было бы здорово иметь место, куда можно обратиться для дальнейшего чтения по этому вопросу.
Я читал книгу еще в средней школе. Это была биография Франклина. Впрочем, посмотрю в Интернете.
Неправильно, поскольку вы предполагаете, что электроны ответственны за электрические токи. Верно, но только для металлов и электронных ламп. Теория одной жидкости Франклина была в корне неверной. Двухжидкостная теория была более правильной, так как она объясняет протоны, положительную/отрицательную ионную проводимость соленой воды, грязи, человеческой плоти и т. д. В этих проводниках нет подвижных электронов. В кислоте подвижными зарядами являются протоны. Не искажайте физику с помощью трубки Крукса: трубка Крукса "Canal Ray" показала ДВА луча: отрицательные катодные лучи, а также "Canal Rays" в противоположном направлении: положительно заряженные ионы газа (протоны, если трубка заполнена H2).
Франкин говорил о проводах и неправильно угадал, какой тип заряда движется, а какой остается на месте.
@wbeaty Если вы рассказываете студентам, что теория двух жидкостей более верна, чем теория одной жидкости, то я боюсь, что вы вносите гораздо больше путаницы, чем проясняете.
@tparker, ты веришь, что ток — это поток электронов? Это не. Например, в кислотах потоком являются протоны. Для обучения батареям, гальванике и т. д. мы используем «теорию двух жидкостей». Другими словами, физика применима в целом, поэтому теория Франклина противоречит физике, поскольку она применима только к металлической проводимости, а не к плазме, батареям и т. д. И с электрическими токами в грязи, и когда люди получают удары, электроны не текут. Если уж на то пошло, мозг/нервы полностью основаны на неэлектронных токах. Эксперимент Франклина с воздушным змеем включал поток протонов в кислотном воздушном змее.
О, чувак, я должен держаться подальше от этого, но... Токи — это просто движения зарядов, так что, конечно , существует более одного способа создать ток. Например, @wbeaty Я удивлен, что вы также не упомянули дырки и электроны в полупроводниках (компьютерных схемах). Но, с другой стороны, вы ни разу не упомянули протекание тока в металлах... это просто движение электронов! Учитывая, что металлическая проводимость составляет, я не знаю, может быть, около 99,9999% всех потоков заряда на метр в современных технических сообществах, не сосредотачивается только на более узкоспециализированных двухзарядных потоках с более коротким радиусом действия, что немного неспортивно. ?
@TerryBollinger нет, Франклин говорил об электрике и неэлектрике, их терминах для непроводника / проводника. Проводниками были человеческие тела, вода, металлы, дерево, бумага, шпагат, и из них только металлы используют потоки электронов, а остальные — электролиты. Обратите внимание, что воздушный змей Франклина не был проводником электронов: вероятно, кислотным и, следовательно, проводником протонов.
Если оставить в стороне вопросы истории, я просто рад видеть здесь фразу «металлы используют потоки электронов». Мир.
@wbeaty Нет, я не верю, что только электроны могут производить электрический ток. Это было бы глупо.
> немного неспортивно? @TerryBollinger Нет, потому что на самом деле везде работает 2 заряда. Физика должна объяснять все, а не только ту мелочь, которая касается электроники. Хех, сами провода основаны на физике 2-х зарядов: если бы это было не так, они бы взорвались, как водородные бомбы ( или металлы просто не могли бы существовать) . являются жидкими. Видеть только электроны, активно игнорируя протоны и ионы, — это широко распространенная техническая точка зрения, чрезвычайно упрощенная и сильно отличающаяся от точки зрения физика (или инженера).
Согласно этому аргументу, вода, вытекающая из крана, представляет собой дифференциальный поток между водой и трубами. Значит ли это, что трубы будут «течь» в направлении, противоположном направлению воды, если они внезапно растают? Нет, конечно нет. Также легко провести эксперимент, который вы предлагаете, пропуская сильный ток через полоску припоя. Когда припой плавится, он остается там, где был твердым телом. Кстати, поскольку в своем последнем комментарии вы решили нарушить этикет SE, мягко говоря ad hominem (модераторы?), это последний раз, когда я буду читать или отвечать на что-либо, что вы публикуете на любом форуме SE. Удачи.
@TerryBollinger Вместо труб это похоже на наличие везде антиматерии (провода, содержащие одинаковые и противоположные заряды, которые в среднем компенсируются). Это похоже на наличие труб, которые наполовину содержат воду, наполовину антиводу. Затем, чтобы создать течение воды, мы двигаем одну из них, не двигая другую. И самое главное: если мы переместим трубу, мы не переместим воду, потому что перемещение трубы одновременно сдвинет анти-воду! (Движение провода не создает никакого тока. Если бы провода были наполнены только электронами, то даже легкое движение проводов создавало бы гигантскую силу тока.)
> Боюсь, вы распространяете гораздо больше путаницы. @tparker Нет, я учу, что соленая вода не проводит электроны, что нервы, земляные токи и аккумуляторная кислота основаны на «теории двух жидкостей», где положительные и отрицательные заряды протекают друг мимо друга внутри одного и того же проводника. Избавьтесь от неправильного «мышления Франклина» с его однополярными носителями заряда, тогда мы сможем легко понять мозг/нервы/батарейки. В электронике есть и другие вещи, кроме металла и кремния. (Не убеждайте студентов, что топливные элементы с протонными проводниками — кощунственная ересь, которую невозможно понять!)
Одно важное дополнение. Средняя скорость движения (дрейфа) электронов в кабеле составляет всего около 0,1 мм/с или 360 метров в час. Но скорость распространения электрического поля равна скорости света. Это означает, что сигнал распространяется со скоростью света, но поток электронов на самом деле медленный. Это как слегка толкнуть металлический стержень длиной 10 км. Информация перемещается со скоростью света от одного конца стержня к другому концу. Несмотря на то, что стержень перемещается всего на несколько миллиметров. en.wikipedia.org/wiki/Drift_velocity
@juwens: Технически, когда вы толкаете металлический стержень, он деформируется; поэтому сигнал будет распространяться в этом материале со скоростью звука (а не со скоростью света).

Центральное место в этом обсуждении занимает обычное и широко распространенное заблуждение: ошибочное представление о том, что электрический ток — это поток электронов, а потоки положительного заряда невозможны.

Нет и нет.

Только в металлах электрический ток представляет собой поток электронов. Протоны могут течь, как и ионы обеих полярностей. Тип носителя заряда зависит от типа проводника: металлы, электролиты, ионизированные газы. Таким образом, Франклин, возможно, был «задним числом» в отношении того, как металлы проводят поток заряда. Но он не ошибся в отношении протонных проводников и ФЭУ, используемых в твердоэлектролитных топливных элементах. Франклин также ошибался в отношении аккумуляторной кислоты и неоновых вывесок, в которых движущиеся заряды имеют противоположную полярность и текут в противоположных направлениях. С точки зрения Франклина, электролиты содержат два (или более) типа «электрической жидкости», а не только один.

На самом деле, когда вы получаете удар током от высоковольтного источника питания, электроны не проходят через ваше тело. Напряжение, воздействующее на вашу плоть, создает поток ионов, обычно встречающихся в ваших тканях: положительные ионы натрия и калия и отрицательные хлориды, каждая полярность ионов течет в противоположных направлениях. Как же тогда описать ампер, которым тебя бьет током?! Легкий. Просто используйте обычный ток. Вот для чего это нужно. (Подсказка: амперметры измеряют обычный ток. Они не сообщают о процентах положительных и отрицательных значений, дрейфующих в противоположном направлении внутри цепи.)

Удивительно, как много авторов верят в дискредитированную Франклином теорию электричества с одной жидкостью или в то, что электрические токи каким-то образом «состоят из электронов».

Примеры проводников:

Металлы - да, электроны

Полупроводники - электроны в двух энергетических зонах (нижняя полоса - вакансии или «дырки»).

Плазма - электроны, положительные ионы, отрицательные ионы (если водородная плазма, то H+ голые протоны являются частью тока.)

Дистиллированная вода - протоны (ионы H+) и ионы OH-, электронов нет

Аккумуляторная кислота - протоны (ионы H+) и ионы SO4-, без электронов

Океаны - ионы Na+, ионы Cl-, немного H+ и OH-, электронов нет

Человеческая плоть - ионы Na+, ионы K+, ионы Cl-, много смешанных ионов, электронов нет

Подозреваю, что в сложившейся ситуации отчасти виноваты военные учебные пособия времен Второй мировой войны. Для обучения техников их авторы сосредоточились на металлических проводах и электронных лампах и основывали свои концепции на чрезмерно упрощенной (неправильной) идее о том, что «электричество равно электронам» и что все положительные заряды на самом деле просто случай отсутствия электронов.

Возможно, это педантизм, но я считаю ошибочным говорить «нет электронов», когда отрицательные ионы содержат избыток электронов, ответственных за разницу зарядов. Даже большинство положительных ионов (за исключением протонов, позитронов и т. д.) содержат некоторое количество электронов. Квалификация с «без свободных электронов» или «без электронов в зоне проводимости» была бы более точной.
Голые электроны @bariumbitmap не могут выжить в растворе. Конечно, мы можем сказать, что отрицательный ион «является» электроном. Но на самом деле это не так, поскольку ион — это целый атом, носитель заряда большой массы, а остальная часть массы электрически нейтральна. (Остальные протоны и электроны не учитываются, так как вместе они образуют электрически нейтральный атом.) Также тогда мы бы сказали, что ионы — это «протоны». Да, конечно, но они также тянут за собой целые атомы. Лучше сохранять ясность и использовать правильные метки для отрицательных ионов, а не для голых электронов.
@wbeaty Я не выступаю за то, чтобы обозначать отрицательные ионы как «электроны» или положительные ионы как «протоны ».

Это общий вопрос, и ответ на него связан с тем, что электрический ток определяется просто как поток электрического заряда . Таким образом, это абстрактный ток, поскольку электрический заряд является свойством , а не сущностью . Электрический заряд должен быть чем-то «перенесен».

Направление потока положительного заряда принимается за направление электрического тока. Таким образом, поток отрицательного заряда способствует возникновению электрического тока в противоположном направлении.

Электронный ток есть поток электронов, а так как электроны обладают свойством отрицательного электрического заряда, то электронный ток обязательно есть поток заряда, т. е. электрический ток (в направлении, противоположном электрическому току).

Но часто бывает так, что электрический ток возникает из-за потока других заряженных объектов, помимо электронов. Например, в электролите батареи или в плазме поток заряженных ионов способствует возникновению электрического тока.

Условные обозначения не являются «неправильными», но они могут вводить в заблуждение.

Например, мы могли бы переопределить работу, совершаемую в гравитационном поле, так, чтобы выход из земного притяжения потребовал отрицательной работы. Это столь же верное соглашение , но мы связываем позитивную работу с усилием, поэтому изменение этого соглашения на противоположное помешает нашей физической интуиции без видимой пользы.

Бывают ли случаи, когда интуиция может подвести? Конечно; в орбитальной механике отрицательная работа может заставить вас двигаться быстрее . Но это не означает, что мы должны изменить условность только потому, что некоторые люди ошибочно полагают, что « позитивная работа заставляет вас работать быстрее ».

Для изменения степени окисления существующее соглашение о знаках заряда является «неправильным» в том смысле, что оно вводит в заблуждение. Когда атом получает электроны, говорят, что он «восстановлен», потому что его степень окисления понизилась .

Это вводящая в заблуждение терминология, основанная на вводящем в заблуждение соглашении. По общему признанию, терминология не вводит в заблуждение для «редукции», связанной с потерей протона , но для большинства атомных взаимодействий она работает против физической интуиции. Например, ионы обычно увеличивают эффективный радиус при уменьшении .

Студенты находят это настолько неинтуитивным, что пытаются запомнить его с помощью дурацких мнемонических приемов , таких как «НЕФТЯНАЯ БУРОВАЯ» («окисление — это потеря, уменьшение — это приобретение»).

То же самое и с током: «CCD» — это мнемоника для « катодного тока уходит », хотя большую часть времени носители заряда, ответственные за ток, физически не отходят от катода.

Тем не менее, тем же самым студентам не нужна мнемоника, чтобы запомнить знак для работы, совершаемой против поля тяготения Земли, или для работы, совершаемой над зарядами того же знака.

Но что касается соглашений о степени окисления и восстановления, это можно легко объяснить тем, что вы сказали: когда атом получает электроны, он восстанавливается, потому что его степень окисления уменьшилась. Нет такого объяснения для тока в металлическом проводе. Конечно, вы могли бы сказать, что ток течет в том же направлении, что и положительный пробный заряд, но это «объяснение» неинтуитивно и неверно в том смысле, что в металлических проводах на самом деле ничего положительного не движется; движутся только электроны.
Для меня все «текущее» направление бизнеса кажется произвольным соглашением, основанным на историческом обычае, неудачном, но слишком укоренившемся, чтобы его можно было изменить, и люди сегодня пытаются как-то горячо его оправдать.

Вы когда-нибудь играли в головоломку «Скользящие 15» ? Есть пятнадцать скользящих частей, пронумерованных от 1 до 15, расположенных в сетке 4x4. В нем есть одна «дырка», где нет кусочка. Вы можете переместить любую фигуру рядом с отверстием в это место.

Головоломка с выдвижным блоком 15.

Когда вы играете в игру, что движется: пронумерованные части или отверстие ?

Технически говоря, вы перемещаете пронумерованные части. Это электроны, физические объекты, которые перемещаются. Вы даже можете заставить их двигаться по полному пути (замкнутая цепь).

Но если вы играли в эту игру достаточное количество времени, вы быстро понимаете, насколько важна дырка для стратегии игры. Опытный игрок может перемещать лунку куда угодно, и лунка может перемещаться даже по замкнутому кругу. Дырка представляет собой отсутствие электронов и может двигаться так же, как и сами электроны. В теории полупроводников мы даже официально называем их «дырками» и относимся к ним как к частицам, хотя они таковыми не являются.

Как бы вы ни считали, есть что-то движущееся. В электричестве мы называем это «зарядом». Бен Франклин назвал это «электрическим огнем» (см. ниже).

Обратите внимание, что какой бы ход вы ни делали, всегда есть 15 пронумерованных фигур и 1 отверстие. Мы говорим, что это закон сохранения заряда , открытый Франклином (см. ниже). Пока мы что-то считаем или складываем, имеет смысл сделать один вид заряда положительным, а другой — отрицательным. Как мы будем назначать, что есть что?

Проблема в том, что никогда не было и никогда не будет устройства, способного видеть электроны или дырки. Они слишком маленькие и слишком быстрые. Как отмечает @endolith, помимо электронов существует множество других вещей, которые могут течь для создания электрического тока. Тем не менее, физики любят выбирать условности.


Франклин попросил у нескольких своих английских коллег книги для создания научной библиотеки в Америке. В начале 1747 года английский натуралист Питер Коллинсон отправил Франклину стеклянную трубку вместе с партией книг с указаниями о том, как ее использовать в электрических экспериментах. Видимо, физики думали, что тереть трубку и бить друг друга током – это очень весело. Как весело!

25 мая 1747 года Франклин ответил Коллинсону письмом , сначала поблагодарив его за подарок, описав некоторые эксперименты, которые он провел с ним, а затем объяснив свои выводы.

Франклин описал свою конструкцию простого электроскопа, электрифицируя его с помощью трубки, а затем отключая его от находящейся поблизости иглы. Франклин пришел к выводу, что существует какой-то «элемент», который «вытягивается или сбрасывается». Он также заметил свечение, когда эти эксперименты проводились в темноте, «как у светлячка или светлячка». Поэтому Франклин назвал это «электрическим огнем», который мы сейчас называем зарядом. Он утверждал, что это новый химический элемент (сочетающий землю, воду, воздух и огонь).

Затем он описал несколько других экспериментов, но его интерпретация следующего эксперимента является наиболее важной:

Мы предполагаем, как было сказано выше, что Электрический Огонь является общим Элементом, в котором каждый из трех вышеупомянутых Лиц имеет свою равную Долю до того, как будет начата какая-либо Операция с Трубкой. Тот, кто стоит на воске и трет трубку, собирает электрический огонь из себя в стекло; и его связь с обыкновенным стеблем прерывается воском, и его тело не восстанавливается немедленно. Б, который также стоит на воске, проводя костяшкой рядом с трубкой, получает Огонь, собранный стеклом от А; и его Связь с обыкновенными акциями также прекращена, он сохраняет за собой полученное дополнительное количество. C, стоящей на полу, оба кажутся наэлектризованными; ибо тот, у кого есть только среднее Количество Электрического Огня, получает Искру при приближении к Б, у которого избыточное количество, но дает одну Искру А,

Если А и В касаются друг друга, Искра между ними сильнее, потому что Разница между ними больше. После такого Прикосновения между ними и Си нет Искры; потому что Электрический Огонь во всем сводится к изначальному Равенству. Если они соприкасаются во время Электризации, Равенство никогда не разрушается, Огонь только циркулирует .

Отсюда возникли некоторые новые термины среди нас. Мы говорим, что В (и другие тела, находящиеся в подобных обстоятельствах) наэлектризованы положительно ; Отрицательно : Или, скорее, B наэлектризован плюс и минус . И мы ежедневно в наших Экспериментах электризуем Тела плюс или минус, как мы считаем нужным. Эти Условия мы можем использовать до тех пор, пока ваши Философы не дадут нам лучшее.

Бенджамин Франклин, Письмо Питеру Коллинсону, 25 мая 1747 г. Добавлен акцент.

Франклин открыл закон сохранения заряда. В частности, он утверждал, что его «электрический огонь» только распространялся , никогда не уничтожался и оставался в равном количестве. Поскольку электрический огонь исходил от стеклянного стержня, он понял, что объекты, получающие электрический огонь, были положительно заряжены.

Стекло — одно из самых трибоэлектрически положительных веществ; только полиуретан (еще не изобрели) и человеческая кожа и волосы тем более. Если бы вместо этого Коллинсон отправил Франклину стержень из серы, трибоэлектрически отрицательный, вполне вероятно, что сегодня мы бы говорили о положительно заряженных электронах. Я нахожу поэтичным, что «электрический огонь» можно сделать из «серы».

Франклин был в чем-то прав насчет «этих терминов, которые мы можем использовать до тех пор, пока ваши философы не дадут нам лучшего». Действительно, именно англичанин (физик Дж. Дж. Томсон) обнаружил, что настоящие частицы, движущиеся по цепи — которые он назвал «электронами», — заряжены отрицательно. К сожалению, несмотря на то, что появилось что-то «лучшее», условность прижилась.


Возвращаясь к исходному вопросу, почему соглашение «неправильное»? Наиболее распространенный носитель заряда (электрон) течет в одном направлении, но направление тока заряда выражается в противоположном направлении. Противоположные направления создают путаницу среди учащихся: это не интуитивно понятно, это сбивает с толку, учащиеся часто применяют неправильное направление (или игнорируют направление), и это расстраивает учащихся. Таким образом, когда вы изучаете электричество, это «неправильно».

Иногда лучше использовать электроны, а иногда лучше использовать ток. Точно так же, как в раздвижной головоломке иногда вы хотите переместить пронумерованную часть, а иногда вы хотите переместить отверстие. Опытный практик знает, какой из них применить, и даже не задумывается о разнице.

Соглашение Бенджамина Франклина о зарядах не является «неправильным» в том смысле, что оно приводит к физически неправильным ответам, но оно «плохо» в том смысле, что оно требует обращения с ненужными знаками минус, которых не было бы, если бы электрону приписывалось положительное значение. обвинение.

На мой взгляд, эта проблема является наиболее серьезной не в контексте течения, а в физике элементарных частиц. Все деконфайнментированные элементарные фермионы в Стандартной модели имеют одинаковый электрический заряд, и было бы гораздо естественнее приписать частицам «материи» положительный заряд, а частицам «антиматерии» — отрицательный заряд, но, к сожалению, согласно действующему соглашению, все обстоит иначе. около. Это приводит к огромным головным болям со знаками — настолько серьезным, что на полпути к книге Средницкого по КТП он фактически переопределяет е от заряда электрона к заряду протона, что делает очень раздражающим сравнение результатов до и после этой точки. (Конечно, вместо этого мы могли бы поменять местами соглашения о том, какие частицы являются «материей», а какие — «антиматерией», но согласно этому соглашению подавляющее большинство наблюдаемой Вселенной будет состоять из антиматерии, что было бы еще худшим соглашением.)

Это просто условность, возникшая (я думаю) в 19 веке до того, как было установлено существование электронов. Особого значения в этом нет.

В п В полупроводниках типа можно смоделировать протекание тока как движение положительных дырок , и они движутся от положительного полюса к отрицательному полюсу. Однако на самом деле движутся электроны, и вам будет сложно интерпретировать ток в металлах, используя эту модель.

Бенджамин Франклин жил в 18 веке, а не в 19.

Электричество — это проявление электронного движения, которое заряжено отрицательно.

Но совсем недавно, когда этого еще не знали, Франклин предложил называть недостаток электронов положительным, а избыток электронов отрицательным; который следует сейчас !!! что в конечном итоге привело к тому, что электронный заряд стал известен как отрицательный!!!

Бедному электрону теперь приходится жить с отрицательным зарядом, который ему навязал Франклин.

На самом деле, в электрической терминологии, ток течет от положительного вывода к отрицательному; в то время как физически электроны перетекают от отрицательного вывода к положительному. Итак, теперь из-за этой ошибки Франклина мы вынуждены называть электрический поток обратным потоку электронов!!!

Я бы тоже хотел, чтобы было наоборот, жизнь была бы чуточку проще!!

так в чем же была ошибка Франклина? Чтобы предложить соглашение об именах?
да... типа!!! но учитывая то, что мир знал об электричестве и электроне в его время... вы не можете винить его... подробнее об этом xkcdsucks.blogspot.com/2009/04/… в комментариях...
Но в полупроводнике дырки текут от плюса к минусу!
Дырки не "настоящие". Например, вы сталкиваетесь с некоторыми проблемами, когда пытаетесь присвоить им массу.
@MSalters: Электроны тоже не настоящие.
@MSalters: вы не столкнетесь с проблемами в полупроводниках p-типа, масса дырок равна минус вторая производная энергии по энергии в максимуме полосы. Эффективная масса электрона в таких материалах отрицательна. В полупроводниках n-типа или обычных металлах дырки имеют отрицательную массу.
Есть причина, по которой мы называем дырки квазичастицами и не используем этот термин для электронов. Отрицательная масса — лишь одна из причин; анизотропная масса другая. Электроны могут вырваться из полупроводников под действием света, а дырки — нет. Но да, конечно, во многих случаях проще использовать дырки в качестве удобной фикции, например, эффект Холла.
@endolith: Но не кажется ли вам немного безрассудным говорить, что электроны и дырки эквивалентны с точки зрения их существования. В таком случае вы бы сказали, что свет и тьма эквивалентны, но тьма — это просто отсутствие света.
@VineetMenon: Откуда вы знаете, что электроны — это не отсутствие дырок?
@endolith: потому что именно электрон вызывает анодный свет, который Дж. Дж. Томсон видел в своем эксперименте с катодным излучением. Потому что электрон НЕ имеет анизотропной массы. Потому что именно электрон проявляет себя везде, а не только в полупроводниках.
@Vineet: Для бозонов, таких как свет, вы не можете поменять местами свет и тьму, потому что количество фотонов в моде может достигать бесконечности. Но когда у вас есть фермионы, в моде есть либо 0, либо 1 частица, пустая или занятая, и вы можете математически поменять местами пустые и занятые без противоречий. Обмен тривиален, но он меняет знак кинетической энергии, поэтому принято определять частицу как частицу с положительной кривизной на KE.
@endolith Подожди.. Электроны не настоящие?
@ tjt263 «Электрон — это теория, которую мы используем; она настолько полезна для понимания того, как работает природа, что мы почти можем назвать ее реальной». - Фейнман
@endolith, разве все не теория? Общая теория относительности — это теория, как и стандартная модель.
@VineetMenon Да, физика создает математические модели реальных вещей. Итак, если электрон, проходящий через металл, можно смоделировать как частицу, а дырку, проходящую через полупроводник, можно смоделировать как частицу, является ли одно более «реальным», чем другое? физика.stackexchange.com/a/15662/176
@endolith Я полагаю, это будет зависеть от фактической правды. Должна же быть настоящая правда?
@VineetMenon: нет, дырки - это не отсутствие электронов. Полупроводниковые дырки — это протоны. Поскольку положительный заряд так же реален, как и отрицательный, поэтому положительный заряд никогда не является «отсутствием электронов». (Например, в вакууме нет электронов. Следовательно, вакуум должен быть заряжен положительно? Нет.) Если мы начнем с нейтральной материи и удалим электроны, мы оставим протоны, которые были экранированы/отменены электронами, поэтому удаление электронов относительно, это заряд. -разделение не "пропавших" электронов. Удаление протонов тоже очень распространено, но его не замечают, потому что это называется «удаление ионов +H». Протоны = ионы +H.
@endolith: Не поддавайтесь аргументам об анодном свете. Канальные лучи Трубки Крукса показывают лучи обеих полярностей: электроны и +ионы. Магниты отклоняют оба луча, но меньше отклоняют. для положительных «канальных лучей», чем для отрицательных «катодных лучей». Да, электроны металлов, а не протоны, подвижны. Но подвижны протоны аккумуляторной кислоты, а не электроны! Теперь известно, что «статический» происходит от положительного и отрицательного иона, а не от электрона. Биохимия включает в себя электронное связывание, но также и протонный переход +H, протонные токи. Ментальное смещение к электронам — это смещение металлических проводов, смещение электронных ламп: не для ученых/инженеров. Это для техников во Второй мировой войне.
@wbeaty, ты тоже веришь, что 11 сентября было еврейским заговором? :)
@VineetMenon Неуместно. Нет необходимости в личных нападках, если аргументы безупречны. Ваши нет, они просто неверны. Но вы не одиноки; Широко распространено иррациональное убеждение, что «электричество равно электронам», равно как и убеждение, что протоны никогда не текут. Да, электроны являются носителями в твердых металлах, электронных лампах, полупроводниках, в то время как протоны являются носителями в растворах кислот (аккумуляторы), и обе полярности ионов являются носителями в электролитах (люди, земля, гальваника и т. д.) Т.е. электроны текут в металлах , но не в земле и не в людях, пораженных электрическим током.
Что касается «дырок» в полупроводниках, то это настоящие положительные заряды, но их подвижность является следствием зонной структуры полупроводника и подвижных валентных электронов. Нейтральный атом Si в решетке имеет 14 протонов, нейтрализованных 14 электронами. Удалить один электрон, образуя «дырочный» носитель. Теперь атом Si имеет один лишний протон; положительный заряд. Этот заряд может «перемещаться», если соседний атом отдает один валентный электрон, чтобы нейтрализовать положительный протон. Но у этого соседа теперь слишком много протонов. Положительный заряд реален, но движение происходит скорее за счет электронов, чем за счет протонов.

Положительные заряды притягивают отрицательные заряды. То же самое касается положительного потенциала (отрицательный заряд хочет, чтобы его потенциал был как можно выше). Таким образом, электрон течет от -полюса к +полюсу, увеличивая свой потенциал в процессе.

Вы можете видеть положительный полюс как положительный заряд, который пытается притянуть электрон.

Или следовать утвержденному ответу: «Это потому, что мы определили заряд электрона как отрицательный заряд, и эти условности смешиваются». Если бы мы переключили все отрицательные заряды на положительные, а положительные на отрицательные единицы, то ток и поток электронов совпали бы. Это просто вопрос соглашения.

Нет, потому что тогда потоки протонов были бы обратными. Например, если ваши два полюса соединяются с соленой водой, электроны не текут. Вместо этого +Na течет в одну сторону, а -Cl в другую. Или соедините полюса с кислотным раствором, где поток состоит из ионов +H (т.е. протонов). Франклин был бы прав только в том случае, если бы человеческие тела и соленая вода были изолирующими, а все проводники были металлическими. Ошибка Франклина: игнорирование того, что сама материя должна быть также и электрической субстанцией. Правильное понимание Франклина: большая асимметрия масс между токами протонов кислот и электронными токами металлов.

Названия двух типов электричества не являются неправильными, и это вовсе не может быть вопросом человеческого соглашения.

(в этом ответе я буду использовать слова «плюс» и «минус» вместо «положительно» и «отрицательно»)

«Плюс» — воздействие наружу (расширение, выдувание, взрыв, ян), «минус» — воздействие внутрь (сжатие, всасывание, имплозия, инь). Например, акт вдоха — это плюс, потому что наша грудь расширяется; акт выдоха минус, т.к. он уменьшается в размерах.

Из истории электромагнетизма известно, что Бенджамин Франклин (1705-1790) — человек, который первым ввел термины «положительный» и «отрицательный», т. е. «плюс/минус» в области электричества в середине XIX в. 18 век. Ранее разные виды электричества назывались «стекловидным» (что означает «стекло») и «смолистым» (что означает «янтарь»), так как стекло и янтарь чаще всего натирали предметами для получения противоположного электричества. В то время, когда Франклин сделал свой вклад, люди фактически говорили о двух типах электрических жидкостей; однако Франклин утверждал, что существует только один электрический флюид, а избыток и недостаток его в объектах он называл «плюсом» и «минусом». Он сказал, что тела в нормальном состоянии содержат среднее количество этой жидкости и поэтому нейтральны.

Остается загадкой, как этот тип мышления привел к тому, что стеклянное электричество было названо «плюсом», а янтарное электричество «минусом», хотя было записано, что Франклин — это человек, который приписал плюс стеклу, а минус — стеклу. янтарное электричество.

Что эти вещи (то есть плюс и минус в электричестве и в магнетизме) не произвольны, у меня есть доказательство, которое я называю окончательным доказательством. Доказательство является окончательным, когда мы воспринимаем истину непосредственно (непосредственно, непосредственно) нашими чувствами, в данном случае глазами.

Если мы вращаем диски машины Вимшерста, поворачивая рукоятку вручную вправо в темной комнате (наиболее заметные результаты можно увидеть ночью в комнате, куда проникает небольшой уличный свет), и если мы делаем это для по крайней мере 10-15 секунд, чтобы глаза привыкли к слабому свету, мы заметим, что горизонтальные квадранты испускают световое мерцание, тогда как вертикальные полностью темные. При повороте рукоятки влево мерцание перемещается в вертикальные квадранты, тогда как горизонтальные теперь остаются темными. Присмотревшись еще внимательнее к сцене, мы заметим существенную качественную разницу между тем, что происходит в левом и правом квадранте (т.е. верхнем и нижнем при повороте рукоятки влево). Мерцание в одном горизонтальном квадранте направлено от металлических секторов наружу, в другом внутрь. Другими словами, в левом квадранте металлические сектора темны и вокруг них светится мерцающий свет, а в правом квадранте металлические сектора освещены и вокруг них темно.

введите описание изображения здесь

Металлические сектора на изображении рисуются целиком, а не по отдельности, потому что световое явление предстает как единое целое; точнее, как два целого, один левый и один правый, а не по отдельности в секторах.

Электричество левого квадранта (рисунок слева) такое же, как стекловидное тело; электричество правого квадранта такое же, как и смолистое электричество. Я не буду объяснять, как это определяется, потому что этот ответ станет намного длиннее (вы можете проверить его здесь https://newtheories.info ). Итак, если Бенджамин Франклин определил, что положительного, а что отрицательного в электричестве, он сделал это правильно.

Если середину кольцевого магнита (вынутого из небольшого громкоговорителя) заполнить железными опилками, затем постучать по магниту, чтобы позволить железному порошку свободно принять свою форму, становится отчетливо видна разница между одной и другой стороной. На полюсе, который указывает на север, очевидна форма выдувания (как если бы мы выдвигали губы вперед), а на полюсе, который указывает на юг, форма всасывания (как если бы мы втягивали губы внутрь). Следовательно, плюсовой полюс с эффектом наружу — это южный магнитный полюс Земли, а минусовой полюс с эффектом внутрь — это магнитный северный полюс Земли.

Электрический ветер де-юре и де-факто дует от плюса к минусу батареи через соединительный провод. Но я объясню это в другом ответе.

PS Что я имею в виду под "электрическим ветром", можно прочитать здесь https://www.quora.com/What-is-meant-by-electric-wind-What-are-some-examples/answer/Mitko-Gorgiev

«Плюс» — это эффект, направленный наружу… дуновение», но также и «выдох — это минус, потому что он уменьшается в размере»? 🤔
Акт выдоха минус, потому что наша грудь уменьшается в размерах. Акт выдоха является плюсом для человека, стоящего перед нами. Если вы стоите перед охлаждающим вентилятором, вы скажете, что он вас обдувает (Плюс). Человек, стоящий за вентилятором, скажет, что он его засасывает (Минус). www.electricspace.quora.com/…