Почему в «Звездных войнах» нет туманностей?

В «Звездном пути» туманности есть практически везде. Я не помню, чтобы видел что-то в «Звездных войнах» , почему?

введите описание изображения здесь

Почему в «Звездном пути» есть все туманности, а в «Звездных войнах » их нет?


Если во вселенной «Звездных войн» на самом деле есть какая-то малоизвестная туманность, остается вопрос: почему в «Звездном пути » их так много, а в «Звездных войнах » нет (рядом с) ни одной? Я не знаю достаточно, чтобы сказать, какое изображение является более точным. Комментировали ли создатели обеих франшиз присутствие/отсутствие туманностей? Если такого официального комментария не существует, я приветствую предположения.

Космос большой. Действительно большой. Мы не видим этого в «Звездных войнах» , так что я думаю, что камера просто не была направлена ​​ни на какие туманности.
В «Звездном пути» есть нереально впечатляющие туманности, в «Звездных войнах» — нереально впечатляющие поля астероидов. Я назову это ничьей. :-)
В «Звездном пути» активно исследуют и ищут интересные явления. В «Звездных войнах» тот факт, что космос вообще задействован, является второстепенным по отношению к сюжету.
Я полагаю, что был эпизод мультсериала «Войны клонов», в котором фигурировала туманность.
Действие «Звездного пути» происходит в нашей галактике. Звездные войны в другом. По-видимому, в другой галактике не так много туманностей.
В любом случае туманности в реальной жизни не такие красочные, как в «Звездном пути»… Это перекрашенные изображения.
@АндресФ. Большинство фотографий туманностей, которые у нас есть, представляют собой просто несколько изображений в градациях серого с разными частотами, сшитых вместе в виде красного, зеленого, синего и альфа-каналов изображения. Отображение их в виде обычного изображения выглядит круто, но очень нереально.
@wizzwizz4: FWIW, я думаю , что они действительно были бы (относительно) красочными, если бы наши глаза могли видеть цвет при слабом освещении.
Это великолепно вводящая в заблуждение графика. Вы просто отобрали примеры в поддержку своего аргумента, но это совершенно предвзятое представление. Были сотни эпизодов «Звездного пути», в которых не было видно туманностей. Сколько было «эпизодов» «Звездных войн», в которых не было замечено ни одной туманности?
@MrLister Верно. Действие «Звездных войн» происходит давным-давно, так что туманности еще не сформировались :)
Лукас, вероятно, не знал, что такое туманности. Не то чтобы у него была Википедия.

Ответы (11)

«Звездный путь» вообще не точно изображает туманности. Настоящие туманности далеко не так плотны — по нашим меркам они представляют собой твердый вакуум. Они также большие, как правило, сотни световых лет в поперечнике.

Насколько я знаю, нет канонической причины, по которой какая-либо из сцен в «Звездных войнах» не могла быть установлена ​​рядом с планетами, расположенными внутри туманности, но также нет и особой причины, по которой они должны это делать. Но в то время как туманности выглядят красиво на расстоянии, единственное, что вы заметите внутри них, это то, что вы не сможете увидеть столько звезд. (Возможно, те, что вы могли видеть, были бы немного нечеткими; я не уверен.) По сути, это просто не помогло бы получить красивую картинку.

(Было бы разумно предположить, что туманность будет мешать путешествию на гипердвигателе, и в этом случае планеты внутри нее, скорее всего, останутся неколонизированными.)

Кроме того, помните, что большинство красочных изображений, которые мы получаем от НАСА, стилизованы и включают представления частот за пределами видимого спектра (т. е. инфракрасного и ультрафиолетового).
@NaftuliTzviKay не столько «за пределами видимого спектра». Снимки Хаббла представляют собой весь видимый спектр, просто они переназначили цвета. Изображения телескопа Хаббл в реальном цвете? описывает это.
Разве в «Короле столяров» не было сцены, где Хан и Лея бесконтрольно летят в туманность? Я помню, как Хан делает остроумное замечание, спрашивая Лею, может ли она использовать силу, чтобы разделить его, как она сделала ранее с грозовыми тучами.
@GheyPhistor: Я думаю, что ОП думал, в частности, о фильмах, но ответ NKCampbell уже охватывает несколько примеров канона, не относящихся к кино.
@KellyThomas Я хорошо с этим знаком (проверьте ответы в посте, на который я дал ссылку). almadenoobservatory.net/Color_Imagery.html вместе с hubblesite.org/gallery/behind_the_pictures/meaning_of_color/… также хорошо читаются. Хотя Хаббл может попасть в ИК-диапазон ( hubblesite.org/gallery/behind_the_pictures/meaning_of_color/… ), он, как правило, находится в видимом спектре. Иногда были составные изображения с обсерваторией Чандра - chandra.harvard.edu/photo/2010/snr0509 для получения рентгеновских данных.

Большинство кадров в «Звездных войнах» сделаны рядом с планетами. В то время как гораздо больше действий в «Звездном пути» происходит в глубоком космосе.

Туманности обычно не появляются рядом с планетами или внутри планетных систем, однако они случаются в глубоком космосе.

Просто из-за настроек. В «Звездных войнах» процент полей астероидов выше из-за той же настройки планетарной системы.

Туманности, как правило, не появляются рядом с планетами — верно, я полагаю, почти так же, как вы не часто находите континент внутри своего дома. :-)
@HarryJohnston Однако однажды я нашел континент рядом с моим домом...
@Michael: правда, настоящая проблема с разговорами о том, что туманность находится рядом с планетой, не столько в размере, сколько в нечетких краях. Но я не мог придумать аналогии для этого. :-)

Просто чтобы обрисовать в общих чертах текущее использование канона

Канон Диснея:

Повстанцы: Сезон 2: Эпизод 12 - Legends of the Lasat изображает непроницаемое космическое облако / туманность.

На фото:введите описание изображения здесь

Clone Wars: Season 1: Ep 3 — Shadow of Malevolence изображает туманность Калидда

На фото:

введите описание изображения здесь

Таркин (роман)

Таркин вспоминает урок, преподанный ему в молодости.

Вы используете поля астероидов, туманности, звездные вспышки, все, что вы найдете, чтобы усилить хаос.

Вукипедия также указывает на незначительные упоминания туманности в книгах «Повелители ситхов» , « Потерянные звезды» , « Последствия » и новых канонических комиксах.

Невселенское объяснение того, почему туманности так часто появляются в «Звездном пути», заключается в том, что они уже имели эффект и продолжали использовать его повторно, чтобы сэкономить деньги и добавить визуального разнообразия. Звездные поля и планеты дешевы, но через некоторое время они надоедают.

«Звёздный путь 2: Гнев Хана» заканчивается битвой в туманности Мутара , поразительной фиолетово-синей туманности, пульсирующей электричеством.

Туманность Мутара

Относительно большой бюджет фильма по сравнению с телешоу (Wrath Of Khan был довольно дешевым) позволял создавать более зрелищные практические эффекты. Всегда сокращают расходы, где могут, этот эффект снова и снова использовался в телешоу.

Сначала туманность Мутара была переработана в TNG как туманность Полсона , где «Энтерпрайз-D» спрятался от боргов в «Лучшем из обоих миров» .

Туманность Полсона

В эпизоде ​​​​DS9 «Вихрь» он становится Вихрем Чамра .

Чамра Вихрь

Измененной версией стала туманность темной материи Мар Оскура в TNG «In Theory» .

Туманность Мар Оскура

Я уверен, что люди могут найти больше примеров переработки туманности Мутара.

Но через некоторое время они тускнеют - хороший момент, тот факт, что SW начинался как фильм, а ST начинался как телевидение, до сих пор упускался из виду. Согласно ответу NKCampbell, в различных сериалах «Звездные войны» действительно использовались (нереалистичные!) Туманности. (Справедливости ради, когда мы говорим, что нет никаких маленьких плотных туманностей, как показывают по телевизору, мы имеем в виду, что их нет рядом с нами, и мы не знаем никаких причин, по которым они должны существовать. В вымышленных мирах, где физика отличается от нашей, это может быть неправдой.)
Есть даже эпизод « Вояджера », в котором они не только повторно используют туманность Мутара, но и называют ее туманностью Мутара.
@Praxis: туманность класса Мутара. memory-alpha.wikia.com/wiki/Mutara_class Насколько я могу судить, она не была похожа на настоящую туманность Мутара.
@PreferenceBean: я просто работал с памятью. Спасибо за проверку.

Дайте определение «Звездному пути». Не все заполнено туманностями. В частности, я имею в виду оригинальный сериал, в котором не было туманностей.

(Возможно, они добавили некоторые из них, когда «улучшили» оригинальный сериал с помощью компьютерной графики и т. д. Мне нужно проверить… но когда они изначально транслировались по телевидению, в этих шоу не было туманностей на 100 %.)

Начиная со «Звездного пути: Кинофильм», они начали добавлять много-много красочных вещей, таких как облака, окружающие В'гера. Ко времени «Следующего поколения» это уже было прочно укоренившейся частью современных визуальных эффектов «Звездного пути».

У меня есть подозрение, что во времена TOS и оригинального фильма «Звездные войны» было невозможно сделать так, чтобы туманности выглядели так же хорошо, как в более позднем «Звездном пути». (Но, возможно, есть контрпримеры из других произведений того времени? Или, может быть, кто-то, знакомый с историей спецэффектов и их ограничениями, мог бы прокомментировать?)

Очень простой. «Звездные войны» сделали это правильно (или, по крайней мере, немного лучше, чем «Звездный путь»). Туманности очень слабые, и без большого телескопа и длительной выдержки вы ничего не увидите.

Сравните это с любым реальным изображением планеты (или Луны). Пока у вас достаточно яркий объект на переднем плане, экспозиция настолько короткая, что даже звезды не видны, не говоря уже о туманностях.

Светимости космических кораблей/планет, звезд и туманностей — огромные факторы, и даже в наблюдательной астрономии, если вы не хотите увидеть туманность, вы ее не увидите. А если на этом же снимке есть близкие звезды, то они выжгут изображение (вы увидите вокруг них дифракционные всплески и цветение).

Вы смотрели «Звездные войны: Повстанцы: Секретный груз»? Здесь находится огромная туманность.введите описание изображения здесь

Вот хорошо известный снимок туманности (для некоторых определений этого слова) в «Империи наносит ответный удар» .

Финальная сцена

Я всегда думал, что это галактика
Это действительно спиральная галактика.
И именно поэтому я сказал «для некоторых определений слова». Раньше галактики называли туманностями, а Галактика Андромеды когда-то была Туманностью Андромеды.
Скорее всего, это звезда с планетарным аккреционным диском. Я не могу представить себе ситуацию, в которой они могли бы видеть невооруженным глазом галактику извне.
Я не уверен, что использование устаревших определений учитывается, и в этом случае это просто дезинформация, но опять же, мое мышление может быть таким же плоским, как земля;). @ user16291: правда, это также было бы довольно много внегалактических звезд, и на самом деле нет никакого упоминания о межгалактических путешествиях. По крайней мере, не так сильно, как следует из этой сцены. Я как бы чувствую, что это было вставлено, потому что это было красиво, а не потому, что это было точно. Физически это могла быть только звезда с аккреционным диском, иначе они были бы далеко-далеко от своей собственной галактики.
@ user16295 Согласно сценарию, это галактика. imsdb.com/scripts/Star-Wars-The-Empire-Strikes-Back.html «Вместе они стоят у большого окна медицинского центра, глядя на звездный крейсер повстанцев и плотную светящуюся галактику , кружащуюся в космосе».
@ user16295: Оптически такое представление где-то существует. Скорее фоновые звезды здесь выглядят неправильно. Я полагаю, что все они могли быть выброшенными шаровыми скоплениями, но их очень много.
@Joshua Звезды могут быть в галактике FarFarAway, а галактика, на которую они смотрят, — это EvenFurtherAway.
@Joshua Они могут быть в орбитальном скоплении звезд в радиусе нескольких 100 световых лет. Ближайшие к нам 50 световых лет имеют на atlasoftheuniverse.com/50lys.html разумное количество звезд.
Итак, вы говорите, что это туманность... с определенной точки зрения.
@MasonWheeler Я говорю, что это туманность для определенного определения слова «туманность», и это действительно реальное определение, а не то, которое я только что придумал.
Тут уже вопрос , что это за штука.
@MikeScott: Мейсон цитировал «Звездные войны» для создания комического эффекта.

Поскольку астрогаторы не смогли бы вовремя обнаружить астероиды...

Если серьезно предположить, предполагая, что туманности и астероиды служат одной и той же цели Макгаффина, препятствуя дальности и навигации или сея хаос на космических кораблях, камни, кувыркающиеся в космосе, создают превосходные визуальные эффекты, хотя их гораздо труднее воспроизвести убедительно. В то время, когда стартовал «Звездный путь», отдел F/X не мог справиться с этой задачей или был в состоянии сделать это, но только с непомерно высокими затратами и временем.

К сожалению, у меня нет ссылок на цитаты.

Я думаю, вы имеете в виду "в то время, когда стартовали " Звездные войны ""?
@Schwern Нет, не знаю. «Звездный путь» датируется серединой 60-х, «Звездные войны» — серединой 70-х.

Я думаю, потому что «Звездный путь» — это все о странных вещах, происходящих в космосе, а визуальные туманности создают приятную обстановку и визуальные эффекты для пространственных аномалий и тому подобного, тогда как «Звездные войны» совсем не об этом.

Одним из легендарных происшествий во время войны с юужань-вонгами является битва у Черной банты, которая происходит в одноименной «туманности» . Чёрная Банта находится в переходном состоянии: это часть туманности, которая скоро, по астрономическим меркам, перестанет коллапсировать в звезду, но пока она достаточно рассеяна, чтобы пролететь сквозь неё. Это придает ей внешний вид, больше похожий на традиционную туманность Trek. (Я предполагаю, что это все еще не очень реалистично, но это усилие.) Тем не менее, природа туманности не особенно важна для битвы; главная причина, по которой это актуально, заключается в том, что (неопасная) туманность случайно отмечена как гораздо более серьезная навигационная опасность на большинстве карт, так что это что-то вроде секретной путевой точки для контрабандистов.