Является ли корпускулярно-волновой дуализм реальным дуализмом?

Я часто слышу о корпускулярно-волновом дуализме и о том, что частицы проявляют свойства как частиц, так и волн. Однако мне интересно, действительно ли это двойственность? На самом фундаментальном уровне мы «знаем», что все состоит из частиц, будь то фотоны, электроны или даже струны. Этот свет, например, также проявляет волнообразные свойства, какое это вообще имеет значение? Разве мы не знаем, что все состоит из частиц? Другими словами, не был ли прав Янг и прав Ньютон, а не правы ли они оба?

«мы« знаем », что все состоит из частиц, будь то фотоны, электроны или, может быть, даже струны». На самом деле мы также знаем, что эти частицы должным образом описываются математической структурой — интегралами по траекториям, — в которых волновые свойства имеют фундаментальное значение.
Я предлагаю вам прочитать [ dx.doi.org/10.1209/0295-5075/1/4/004 ] (Grangier, P., Roger, G., & Aspect, A. (1986). Экспериментальные доказательства фотонной антикорреляции). Влияние на светоделитель: новый взгляд на однофотонные интерференции, Europhysics Letters (EPL), 1(4), 173–179.), а затем попытаться изменить свое мнение. Это явный эксперимент, показывающий, что свет не является ни частицей, ни волновым полем: он и частица , и волна. С наилучшими пожеланиями
Вау, я получаю ответы с обоих концов спектра, не знаю, какие из них правильные.
В документе EPL ясно сказано: « Этот результат противоречит любой классической волновой модели света, но согласуется с квантовым описанием, включающим однофотонные состояния ». Как сказано в моем ответе и в дальнейших комментариях, волновая модель является лишь приближением к базовой модели частиц; фотоны — это квантовые частицы (см. ссылку на веб-сайт CERN).
К сожалению, в квантовой механике есть некоторые мифы и заблуждения, которые самораспространяются в литературе. К сожалению, вы должны выбрать. Например, поверите ли вы тому, что говорит постер, который известен тем, что ведет личный блог и чей вклад в квантовую механику равен нулю ? Или вы поверите тому, что автор, известный разработкой современной формулировки квантовой механики, говорит в одном из лучших учебников по квантовой механике (современном учебнике, который исправляет то, что сказано в старых учебниках?
@user14445 user14445 Я думаю, что Любош дает исчерпывающее представление о том, что означает двойственность с точки зрения квантовой механики. Как я подчеркиваю в своем дополнительном ответе, если вы помните, что «волна» - это волна вероятности, а не волна амплитуды, разные терминологии перестанут сбивать с толку.

Ответы (12)

Двойственность — это отношения между двумя сущностями, которые, как утверждается, принципиально одинаково важны или законны как свойства лежащего в их основе объекта.

Точное определение «двойственности» зависит от контекста. Например, в теории струн двойственность связывает два, казалось бы, неэквивалентных описания физической системы, физические следствия которых при абсолютно точном изучении оказываются абсолютно идентичными.

Корпускулярно-волновой дуализм (или дуализм) недалек от этой «крайней» формы дуальности. Это действительно говорит о том, что такие объекты, как фотоны (и состоящие из них электромагнитные волны) и электроны, обладают как волновыми, так и корпускулярными свойствами, и они одинаково естественны, возможны и важны.

На самом деле можно сказать, что есть два эквивалентных описания частиц – в позиционном базисе и в импульсном базисе. Первое соответствует парадигме частиц, второе соответствует парадигме волн, потому что волны с четко определенными длинами волн представлены простыми объектами.

Конечно, неправда, что Юнг ошибался, а Ньютон был прав. Вплоть до 20-го века казалось очевидным, что Юнг был более прав, чем Ньютон, потому что свет бесспорно проявляет волновые свойства, как это видно из экспериментов Юнга и явлений интерференции и дифракции в целом. Те же самые волновые явления применимы к электронам, которые также ведут себя как волны во многих контекстах.

На самом деле современная «теория почти всего» называется квантовой теорией поля, и она основана на полях как на фундаментальных объектах, тогда как частицы — это просто их квантованные возбуждения. В поле могут быть волны, и квантовая механика просто говорит, что для фиксированной частоты ф , энергия, переносимая волной, должна быть кратна Е знак равно час ф . Целое число, подсчитывающее кратное, интерпретируется как количество частиц, но объекты в большей степени представляют собой волны.

Можно также принять точку зрения или описание, в котором частицы выглядят более элементарными, а волновые явления являются лишь их вторичным свойством.

Ни один из этих двух подходов не является неправильным; ни один из них не является «качественно более точным», чем другой. Они действительно в равной степени действительны и в равной степени легитимны — и математически эквивалентны, если их правильно описать — вот почему слово «двойственность» или «дополнительность» так уместно.

Корпускулярно-волновой дуализм — старое заблуждение, которого избегают в современных учебниках и статьях.
Физика элементарных частиц работает в импульсном представлении, тогда как эксперимент с двумя щелями, создающий интерференционную картину, использует представление положения. Странно, что вы считаете, что физика элементарных частиц имеет дело с «волновой парадигмой». Физика элементарных частиц имеет дело с частицами: кварками, электронами, фотонами, нейтрино...
Поля считаются фундаментальными только в старомодном подходе, вызывающем несколько возражений: среди прочего, поля ненаблюдаемы. Как объясняет Вайнберг в своем недавнем учебнике, старый подход « несомненно, является способом быстрого погружения в тему, но мне кажется, что он оставляет у вдумчивого читателя слишком много вопросов без ответов ». Современная картина развита в учебнике Вайнберга, где " здесь сначала появляются частицы - они представлены в главе 2 "...
Поля не являются фундаментальными. Вайнберг вводит их в главе 5 и только как технический инструмент (как было сказано ранее, поля ненаблюдаемы), пригодный для определенного вида взаимодействий и динамических режимов. Частицы гораздо более фундаментальны, чем поля, и именно поэтому частицы используются в обобщенных теориях, выходящих за рамки теории поля . Эквивалентность или двойственность, которую вы притворяетесь, существует только в вашем воображении, а не в природе :-)
@juanrga Итак, вы не согласны с этим ответом? Я хотел бы услышать, как Любош подробно рассмотрит ваши комментарии.
@user14445 user14445 не только я не согласен с его ответом, но и все ссылки, которые я привел: Кляйн, Баллентайн, Вайнберг, Мандл и Шоу, ЦЕРН, ...
@juanrga Я вижу, что если вы занимаетесь физикой элементарных частиц, каковым является Вайнберг, вы относитесь к частицам как к фундаментальным, потому что вас в первую очередь интересуют проблемы рассеяния. Однако W утверждает, что Лор. Инвариантность + кластерный распад + квантовая механика неизбежно ведут к квантовой теории поля . Некоторые вещи вызывают у меня некоторое беспокойство из-за общей позиции «частицы являются фундаментальными» - например, когерентные состояния, которые имеют неопределенное число частиц, эффект Унру... Я полагаю, что лично я обхожу проблему, избегая твердого мнения о том, что вещи (частицы/поля) фундаментальны!
@twistor59: Трактовка, данная в учебнике Вайнберга, где поля вводятся только как технический инструмент для построения гамильтонианов взаимодействия с определенными требованиями, применима не только к физике элементарных частиц и проблемам рассеяния. Для теории частиц нет проблем с эффектами, которые вы цитируете. Как известно, даже поляризация вакуума описывается чисто корпускулярной теорией. Однако вы пропустили мое замечание выше о том, что частицы более фундаментальны и используются в теориях, выходящих за рамки теории поля...
... Наконец, ваше " неизбежно ведет к квантовой теории поля " неверно. Как заметил Вайнберг в недавнем докладе: « Все эти предостережения на самом деле работают только против идеи, что окончательная теория природы является квантовой теорией поля. Они оставляют открытой точку зрения, которая на самом деле является точкой зрения моей книги. , хотя вы и не можете утверждать, что теория относительности плюс квантовая механика плюс кластерная декомпозиция обязательно ведут только к квантовой теории поля...
... весьма вероятно, что любая квантовая теория, которая при достаточно низкой энергии и больших расстояниях выглядит лоренц-инвариантной и удовлетворяет принципу кластерного разложения, также при достаточно низкой энергии будет выглядеть как квантовая теория поля. Это по сути то, о чем я сказал выше, поля и квантовая теория поля не являются фундаментальными только приближениями.
@juanrga Я создал чат, чтобы продолжить этот разговор, так как он может затянуться...
@twistor59: Спасибо, но я не зарегистрирован и не могу участвовать в чате. В любом случае, я могу прочитать ваше сообщение в чате, и я не уверен, что хочу общаться с кем-то, кто не знаком с темой, не читал литературу и утверждает, что " поэтому я точно не знаю, как это работает ", но все же хочу обсудить со мной, почему он не согласен.
@juanrga Мне очень любопытно услышать, как ваша интерпретация (именно так я ее назову) согласуется с хорошо известными результатами КТП в искривленном пространстве-времени, где интерпретация частиц возбуждения поля сталкивается с серьезными проблемами. Можете ли вы уточнить?
@Danu Почему вы приписываете мне ссылки других авторов? Как упоминает Вайнберг в своей книге, то, что мы измеряем в лаборатории, — это частицы. Поля — это только инструменты. С искривленным пространством-временем проблем нет. Только некоторые люди, которые претендуют на то, чтобы получить понятие частицы из КТП в искривленном пространстве-времени.
@juanrga Итак, вы утверждаете, что нет проблем, например, с определением вакуума? Можете ли вы дать общий метод построения вакуума в искривленном пространстве-времени?
@LubosMotl Означает ли это, что квантовая теория поля решает проблему дуальности волновых частиц, поскольку она полностью последовательно объясняет, почему материя обладает как волновыми, так и корпускулярными свойствами?
@StanShunpike - корпускулярно-волновой дуализм никогда не был «проблемой», он с самого начала был определяющей чертой и достоинством квантовой механики (или «квантовой теории»). Даже нерелятивистская квантовая механика описывает объекты так, что они обладают как волновыми, так и корпускулярными свойствами. Квантовая теория поля делает то же самое, хотя все наборы частиц проще описать как «квантование классического поля» (или «классических волн»). Но когда дело доходит до основных концептуальных свойств, таких как сосуществование волновых и парных свойств, КТП ничего не меняет.
@LubošMotl в предыдущем комментарии вы забываете о полемике по поводу интерпретации квантовой механики. Это еще не ясно, и не было с момента его рождения, поэтому тот факт, что вы можете получить результаты из математической структуры, которые согласуются с доступной нам «классически воспринимаемой реальностью», не подтверждает двойственность. На самом деле любая актуальная проблема КМ, рассматриваемая в глубине, имеет дело с одним выбранным математическим формализмом и несколькими выбранными соображениями, которые во многих случаях несовместимы с уникальной картиной квантового мира...
С самого начала было известно, что квантовая механика исключает возможность описания мира какими-либо объективно определенными «картинками». Но с 1920-х годов также стало ясно, что на самом деле представляет собой новая теория, что ей нужно знать, что она может предсказывать, как она это предсказывает, и что эта новая структура внутренне непротиворечива и полна, а также совместима со всеми экспериментами. мы знаем. Любое утверждение, противоречащее этим фактам, является лишь примером лженауки, иногда продаваемой популярными книгами.
Вайнберг упоминает в своем предисловии, что первым вводит частицы не потому, что они более фундаментальны, а потому, что то, что мы знаем о них, более достоверно. Если кто-то покажет, что релятивистская квантовая механика неверна, это будет катаклизм. Поэтому я думаю, что комментарии Джуранги здесь вводят в заблуждение относительно того, что книга Вайнберга говорит об этом предмете. Вайнберг не говорит, что частицы более фундаментальны. Он говорит, что какой бы ни была фундаментальная теория и ее структура (струны или что-то еще), при низких энергиях она должна выглядеть как квантовая теория поля.
@juanrga Я рад видеть, что не все отказались от идеи частиц и фотонов.
@LubošMotl, правильно ли говорить, что волновую интерпретацию электрона, скажем, в эксперименте с двумя щелями уже можно было увидеть на древовидном уровне КЭД? Учитывая, что уровень дерева часто называют классическим пределом, можно ли сказать, что волнообразное поведение является в некотором смысле классическим поведением. И причина, по которой окружающий нас мир, кажется, состоит из частиц, а не волн, заключается в том, что повседневные объекты — это просто сильно локализованные классические волны?
Да, вы видите интерференцию электрона в дереве, классический уровень КЭД, потому что не нужны никакие квантовые петли. И да, это возможно только потому, что вы исследуете волновые или связанные с полем свойства электрона с помощью этого эксперимента.

Эффективно, как подчеркивает сайт CERN

Теории и открытия тысяч физиков за последнее столетие привели к замечательному пониманию фундаментальной структуры материи: все во Вселенной состоит из двенадцати основных строительных блоков, называемых фундаментальными частицами, управляемыми четырьмя фундаментальными силами.

Следует подчеркнуть, что они относятся к квантовым частицам. Квантовая частица — это не ньютоновская частица. Квантовая частица — это не волна. Квантовая частица никогда не ведет себя как волна, и именно поэтому дисциплина, изучающая квантовые частицы, такие как электроны, кварки или фотоны, называется «физикой элементарных частиц», а не «волновой физикой».

На ваш вопрос о корпускулярно-волновом дуализме хорошо ответили на сайте Клейна :

истинного корпускулярно-волнового дуализма не существует.

Сайт также раскрывает интересные исторические подробности о том, как неверные представления о дуальности и дополнительности были основаны на раннем неправильном понимании квантовой теории, а также о некоторых технологических ограничениях аппарата, использовавшегося в ранних экспериментах по интерференции с двумя щелями.

Являются ли «частицы» действительно «волнами»? В ранних экспериментах дифракционные картины регистрировались целостно с помощью фотопластинки, которая не могла регистрировать отдельные частицы. В результате выросло представление о том, что свойства частиц и волн взаимно несовместимы или дополняют друг друга в том смысле, что для их наблюдения потребуются разные измерительные приборы. Однако эта идея была всего лишь неудачным обобщением технических ограничений. Сегодня можно обнаружить прибытие отдельных электронов и увидеть, как дифракционная картина проявляется как статистическая картина, состоящая из множества маленьких пятен (Tonomura et al., 1989).

Сегодня мы знаем, что корпускулярно-волнового дуализма не существует, и современная литература избегает термина:

Чудесная «дуальность волна-частица» продолжает процветать в популярных текстах и ​​элементарных учебниках. Однако частота появления этого термина в научных работах в последние годы снижается (то же самое относится и к боровскому понятию дополнительности).

На самом деле, если бы корпускулярно-волновой дуализм существовал или играл фундаментальную роль, его можно было бы найти в современных учебниках. Критик в комментариях апеллирует к квантовой теории поля, но дело в том, что вы не можете найти термин «дуализм волна-частица» в указателях недавних учебников по квантовой теории поля, таких как Вайнберг (том I), или в классиках, таких как учебник Мандла. & Шоу. Почему? Потому что в природе не существует корпускулярно-волнового дуализма.

Вы также можете проверить научный глоссарий CERN и убедиться, что там нет записи или упоминания о «дуализме волны и частицы». Почему? Потому что в природе не существует корпускулярно-волнового дуализма.

Некоторые считают, что волновые функции, используемые в некоторых формулировках КМ, являются настоящими волнами, но это ошибка. Волна — это физическая система, которая переносит энергию и импульс. Волновая функция — это математическая функция, которую невозможно наблюдать. Волновые функции — это лишь приблизительный способ представления состояний истинных квантовых объектов в некоторых формулировках КМ. Квантовое состояние открытой системы не может быть представлено волновой функцией. Это не просто вопрос семантики.

Как ясно объясняет цитированный выше сайт Клейна, все квантовые явления, включая интерференционные картины, можно объяснить без какой-либо корпускулярно-волновой дуальности.

Можно также проанализировать такие эксперименты, как эксперимент с двойной щелью с электронами. Как указывалось выше, сегодня можно обнаружить прибытие отдельных электронов и увидеть, как дифракционная картина проявляется в виде статистической картины, состоящей из множества маленьких пятен. Чтобы получить статистическую картину интерференции, вам необходимо повторить эксперимент в течение определенного периода времени и совместить результаты каждого из отдельных запусков в окончательной статистической фигуре.

Наблюдаемая статистическая интерференционная картина соответствует статистическому распределению положений различных частиц в разное время. Для одного электрона нет волнового поведения:

Проявления волнообразного поведения носят статистический характер и всегда являются результатом коллективного результата многих электронных событий. В настоящем эксперименте ничего волнообразного в приходе одиночных электронов к плоскости наблюдения не наблюдается. Только после прибытия, возможно, десятков тысяч электронов возникает картина, интерпретируемая как волнообразная интерференция.

Заметьте, автор правильно пишет "волнообразный", потому что в эксперименте не регистрируется настоящая волна , а в детекторе наблюдается только статистическая картина.

@annaV написала отличное замечание о нашем современном понимании этого эксперимента. Я бы добавил, что последние достижения в квантовой теории позволяют вычислить траекторию каждой частицы в эксперименте. Результат теоретического моделирования частицы, за которой следует каждая частица в эксперименте с двумя щелями:

который точно предсказывает наблюдаемое поведение и точную картину интерференции в эксперименте с двумя щелями.

К сожалению, развитие квантовой механики было наполнено мифами и неправильными представлениями. Я бы порекомендовал учебник Ballentine для строгого и углубленного изучения квантовой механики без старых заблуждений, таких как «дуализм волны и частицы»:

Этот подход заменяет эвристические, но неубедительные аргументы, основанные на аналогии и корпускулярно-волновом дуализме, которые так расстраивают серьезных исследователей.

Квантовая механика в современном развитии считается одним из лучших учебников на сегодняшний день.

В математику интегралов по траекториям и квантовых теорий поля встроены волновые уравнения, и экспериментаторы с частицами регулярно измеряют интерференцию между членами в разложении возмущений в качестве инструмента для исследования физики. Волновая природа остается такой же реальной, как и корпускулярная.
Я согласен с dmckee, волновая природа — неотъемлемая часть физики. Наблюдаемое поведение материи можно объяснить только с помощью таких физических понятий, как распространение, дифракция и интерференция, которые связаны с волнами, а не с частицами. На самом деле, я бы даже сказал, что реальная физика — это в основном физика волн! Дискретная природа частиц становится действительно очевидной только в процессе измерения.
@dmckee: Вы не можете найти «дуализм волна-частица» в указателях современных учебников по QFT (Weinberg, Mandl & Shaw...) или в глоссарии CERN , потому что его нет в природе. Что касается интегралов по траекториям и КТП, некоторые люди до сих пор считают, что уравнения Дирака или Клейна-Гордона являются «волновыми уравнениями», но современные учебники по КТП объясняют, почему они таковыми не являются (в глоссарии ЦЕРНа даже нет слова «волна», потому что его нет). Интерференция и остальные наблюдения объясняются без всякой двойственности. Смотрите ссылку в моем ответе выше.
@MarkMitchison: см. мой ответ dmckee. Я добавлю, что в интерференционной картине нет никакой реальной волны, потому что волновая функция не является волной, а интерференционная картина является только статистической. Я отредактировал свой ответ, чтобы добавить больше деталей.
Это просто семантика. Я думаю, мы все прекрасно понимаем, что частицы на самом деле являются квантово-механическими и что ни классическая концепция «частицы», ни «волны» не является полностью удовлетворительной. Это не делает недействительным разговор о корпускулярно-волновом дуализме, если это не сбивает с толку: квантовые частицы имеют некоторые общие свойства с классическими волнами и классическими частицами, а также некоторые свойства, которые на самом деле не аналогичны ни тем, ни другим. Современная точка зрения состоит в том, что квантовые поля являются фундаментальными, но принцип неопределенности требует, чтобы возмущения в поле (волны) были квантованы (частицы).
@MarkMitchison: это не просто вопрос семантики, а физическая точность и концептуальная строгость. Аргумент, который вы пытаетесь использовать, уже рассмотрен на сайте Кляйн; проверьте часть, в которой говорится: « Таким образом, термин «дуализм волна-частица» является неправильным, даже если он понимается в том же смысле... » и особенно сноску 40.
@MarkMitchison: Как указано в моем ответе, в QFT нет волн. Я также не согласен с тем, что квантовые поля фундаментальны. На самом деле Вайнберг правильно отмечает в своем учебнике, что в лаборатории измеряют частицы, а не поля. Сначала он вводит частицы в главе 2, а затем поля в главе 5. Поля не являются фундаментальными, и на самом деле их можно полностью исключить из теории.
Извините, но вы все еще только спорите о семантике. Волна может считаться (вы) всего лишь вычислительным инструментом, а не физической волной, но это все же «волна», поскольку это слово имеет значение (это единственное слово, которое у нас есть!). Как я уже говорил, частицы связаны только с измерением . Если вы думаете, что физика сводится только к предсказанию результатов измерений, это нормально. Лично я считаю, что физика — это понимание , а для этого вам нужны поля. Если Вайнберг является вашим основным источником информации, я рекомендую дополнить его Зи для совершенно другого взгляда.
@MarkMitchison: В любом приличном учебнике по QM объясняется, что волновая функция - это не волна, а ненаблюдаемая функция, не имеющая прямого физического смысла. На самом деле в продвинутом учебнике волновые функции даже не упоминаются и называются «функциями состояния». Спасибо за рекомендацию, но учебник Вайнберга по QFT обеспечивает более точное понимание темы.
Это вопрос интерпретаций формализма и дальнейшее обсуждение вряд ли будет продуктивным, так что оставим его здесь. Спасибо за разъяснение вашей точки зрения, я думаю, что она вполне разумна, но я ее не разделяю. :)
@MarkMitchison: Хорошо, но позвольте мне подчеркнуть, что это не вопрос интерпретации или семантики. Замените «волну» любым другим словом, которое вы предпочитаете, но оно продолжается без существования какой-либо «двойственности кет-частицы», «дуальности волновой функции-частицы»… Измените интерпретацию КМ, и волновая функция по-прежнему будет ненаблюдаемой. Было показано, что поля можно полностью устранить, как впервые предложил Фейнман; как что-то ненужное может быть фундаментальным?
Утверждение, что «ненаблюдаемый» приравнивается к «нереальному», определенно является интерпретацией, а не вопросом «строгости». Вы когда-нибудь наблюдали искривление пространства-времени? В любом случае, мы действительно должны остановить это!
@MarkMitchison Кривизна пространства-времени не реальна, а является простой « геометрической аналогией », как ее называет Вайнберг. Вот почему вы можете переформулировать теорию в плоском пространстве -времени и описать те же самые физические явления без какой-либо кривизны. Можно было бы отличить физическую систему от формальных элементов, характерных для данной ее модели.
Добавлю, что Нима Аркани-Хамед много раз говорил по разным поводам, что корпускулярно-волнового дуализма не существует, все дело в квантовых частицах. Вы обнаруживаете только частицы, щелкайте, щелкайте, щелкайте в детекторах. Стандартная модель - это теория частиц
@Revo Да, каждая точка на изображении выше — это щелчок.
Привет. Я нахожу ваш ответ и комментарии наиболее интересными, главным образом потому, что то, как вы обращаетесь к этому вопросу (своими мыслями, а также со ссылкой на других ученых), отвечает на некоторые серьезные вопросы, которые есть и у меня. Я хотел бы спросить вас, не могли бы вы дать мне несколько ссылок на книги и статьи на тему дуальности и, возможно, полей, но в основном, в целом, квантовой механики с использованием более современного (и строгого, свободного от неправильных представлений) подхода. Я перехожу на четвертый курс университета, и было бы очень полезно, если бы я мог работать над предметами моего обучения иначе, чем...
... школа в настоящее время призывает: то есть в основном читать материал для экзаменов, не думая и не ища больше - без каких-либо усилий, чтобы понять весь вопрос и рассматриваемую теорию в более чистом, если можно так сказать, виде. Заметьте, пожалуйста, что проблема не в необходимости читать для экзаменов, а в том факте, что такие предметы, как корпускулярно-волновой дуализм, воспринимаются как фундаментальные принципы природы догматически или (и это наиболее распространенный случай) безразлично. не вызывая никаких вопросов или дискуссий со стороны учителей - у меня есть несколько хороших учителей...
факультет, но посредственность - это основной уровень (по крайней мере) моей школы. Таким образом, любая помощь будет заметной. Другое дело, в конце концов, получить хорошие оценки на экзаменах или сдать классы и иметь возможность говорить о физике, теориях и природе. Простите мой длинный комментарий и спасибо.
@juanrga: Ваша последняя фотография сломана. Пожалуйста, исправьте это.
@MarkMitchison любое из этих явлений можно легко объяснить на основе частиц. Волна не нужна, я даже не могу ее описать.
Волна @MarkMitchison — не единственное слово, которое у нас есть. Невозможно даже объяснить, что такое волна, когда она выходит на свет. Все явления света можно легко объяснить на основе частиц. Волны или идея волн даже не нужны.
@MarkMitchison Волна также необъяснима.
juangra Некоторые пояснения по поводу двойного эксперимента см . здесь . Идея состоит в том, что взаимодействие между потоком частиц и поверхностными электронами ребер квантуется, и тем самым появляется распределение интенсивности за ребрами.
@juanrga Ссылка на механику Бома как на более предпочтительную, чем КТП, является верным признаком того, что догма превосходит реальную физику. КТП успешно объясняет (и предсказывает) механизм Хиггса, излучение Хокинга и слишком много других явлений, чтобы их можно было перечислить, чтобы игнорировать поля как простые математические инструменты, настаивая только на картине частиц. Тот факт, что вы видите щелчки в ваших детекторах, ни в малейшей степени не противоречит QFT.
@JPattarini (i) Я ссылался не на механику Бома, а на стандартные книги по физике элементарных частиц и квантовой механике, когда объяснял, что двойственности нет и все состоит из частиц, а не из волн. (ii) Ни один эксперимент не опровергает то, что я сказал, даже Вайнберг признает в своей книге КТП, что эти эксперименты измеряют только частицы. (iii) Квантовые траектории имеют формулировки, не связанные с бомовской формулировкой. (iv) Существует бомовская формулировка КТП.
@juanrga Я знаю, что опоздал, но я хотел бы задать вопрос для вашего аргумента, если вы думаете, что волновая функция является чисто математической и абстрактной функцией и не имеет физического или материалистического существования, то почему недавнее изображение атома водорода ( io9.gizmodo.com/… ) четко изображают электронные орбитали, что на самом деле является результатом волновой природы электронов?
@AjinkyaNaik Ни волновые функции, ни орбитали не наблюдаются. В экспериментах измеряют плотность электронов и связанные с ними физические свойства. Более того, только для одиночных электронов волновая функция положения Ψ ( Икс , т ) является функцией пространства-времени, для двух или более электронов волновые функции положения даже не определены в четырехмерном пространстве-времени.
@juanrga Итак, что, по вашему мнению, вызывает нечеткость вокруг ядра атома водорода в ссылке на изображение, которую я предоставил в своем предыдущем комментарии?
Вы говорите, что современная квантовая теория позволяет нам вычислять траектории электронов. Вы говорите, что траектории реальны? Чем это тогда не бомовская механика?
@RyderRude Да, квантовые траектории реальны, и в пределе они превосходят классические траектории. Постбомовские подходы к квантовым траекториям не имеют ничего общего с бомовской механикой. Траектории получаются без решения уравнения Шредингера или даже без использования волновых функций.
@juanrga «Квантовое состояние открытой системы не может быть представлено волновой функцией». Я думал, что открытые системы представлены статистической смесью волновых функций, а это означало, что они действительно являются волновой функцией, но мы просто не знаем, какой именно. Это неправильно?
@JuanPerez Матрица плотности фон Неймана является квантовым аналогом плотности фазового пространства Гибса и описывает наше незнание микросостояния. Матрица фон Неймана используется в квантовой статистической механике, когда система имеет связанную волновую функцию, но мы не знаем, какая именно. Для открытых систем мы должны использовать матрицу плотности Дирака, которая является наиболее общим описанием квантовой системы. В общем, состояние квантовых открытых систем не задается какой-либо волновой функцией из-за квантовых корреляций с их окружением. Например, электрон в атоме гелия не имеет Ψ .

Я думаю, вы будете менее сбиты с толку ответами, если будете четко помнить, что волновые уравнения — это специфические дифференциальные уравнения , применимые ко многим классическим системам, которые подробно изучались более двух столетий применительно к свету, звуку и жидкостям.

Так получилось, что дифференциальные уравнения, впервые описывающие наблюдаемое квантованное поведение микромира, подобно уравнению Шредингера , также являются волновыми уравнениями. Вот почему говорят о волновых функциях. Но, и это следует подчеркивать снова и снова, то, что описывают квантово-механические решения, не является волной размером с «частицу» в ( Икс , у , г , т ) но вероятность найти "частицу" на ( Икс , у , г , т ) или с четырех вектором ( п Икс , п у , п г , Е ) .

Термин «частица», используемый в классической физике, например, в молекулах идеального газа, создает здесь путаницу. Мы должны называть их «элементарными сущностями», которые можно описать как волны вероятности для некоторых проявлений, как на изображении с двумя щелями в ответе Хуанрги здесь, а иногда как частицы классического поведения, т.е. имеющие определенные координаты и определенные четыре вектора, описывающие их движение. , для других моделей поведения.

электрон-позитронные пары

Эти электронно-позитронные пары появляются при определенных ( Икс , у , г , т ) с определенными четырьмя векторами на этой фотографии пузырьковой камеры.

Посмотрите, запуск последовательных электронов по одному в экспериментальной установке с двумя щелями действительно выявляет события обнаружения одиночных электронов на пластине детектора; Верно также и то, что после многих таких событий возникает паттерн, согласующийся с интерференционным паттерном. Просто сказать, что интерференционная картина является результатом статистической картины многих событий обнаружения, совсем не объяснить, почему эта картина согласуется с волновой интерференцией! Единичные события обнаружения действительно согласуются с корпускулярной природой электрона, но картина волновой интерференции после накопления множества таких одиночных событий согласуется с волновой природой электрона. Вместо того, чтобы игнорировать волновую природу электрона, то, что было описано, на самом деле довольно ясно демонстрирует корпускулярно-волновой дуализм, реальность которого некоторые пытались отрицать. Интерференционная картина должна объясняться исключительно с точки зрения физики элементарных частиц, если кто-то хочет отрицать волновую природу электрона, а этого я еще не видел. С другой стороны, я еще не слышал объяснения того, как «волна вероятности» может демонстрировать реальную физическую интерференцию, если это всего лишь математическая абстракция. Таким образом, волновой аспект дуальности волновых частиц также нуждается в дальнейшем объяснении или понимании.

Хотя все состоит из частиц, они не являются типичными частицами « бильярдного шара », потому что у них есть фаза.

Двойственность источник

Следствием этого является то, что они демонстрируют примеры помех при соответствующей настройке. Например:

  • В эксперименте с двумя щелями частицы попадают на экран в соответствии с интерференционными картинами, а не простым рассеянием.

  • В атоме электроны связаны с определенными орбиталями , которые соответствуют его резонансным частотам.

и многое другое.

Учебник Ballentine, цитируемый в моем ответе, посвящает несколько разделов тому, чтобы показать, как отождествление отдельной частицы с волновым пакетом или с волновой функцией приводит к противоречиям и экспериментальным расхождениям.
@juanrga какие именно разделы, пожалуйста?
@Revo Проверьте главу 9.

Другими словами, не был ли прав Янг и прав Ньютон, а не правы ли они оба?

Локализация определяет то, что большинство физиков считают частицами, т.е. да, эфир Ньютона - избавление природы от ее инертной стадии. Но физика 20-го века по-прежнему опирается на инертную стадию и не может отрицать, что волны лежат в основе СМ. Но если мы сможем изменить математику, то избавимся ли мы от волн (как говорит кто-то в ЦЕРНе)? Все еще НЕТ . Двойственность — это глубинный принцип квантового мира, даже если в квантовой теории информации еще предстоит разобраться в природе волн.

Напомним, что принцип неопределенности Гейзенберга можно вывести , приняв правило де Бройля для волн-материи (длины волн ограничивают разрешение). Такое использование массы более физическое, чем классическое, где она на самом деле является просто параметром. (По иронии судьбы, как вы знаете, именно Ньютон (а также Декарт и Галилей) инициировали смешение инертной стадии). Теперь нас учат думать о световых волнах в «вакууме» а-ля Максвелл, но это заставило бы Ньютона перевернуться в гробу. Нам нужно думать о возникающем фоновом пространстве-времени.из полей em. Это современная точка зрения (но, похоже, ее еще никто не понял). Тогда волны и частицы описывают два различных свойства пространства-времени — одно локальное (события) и одно нелокальное (интерференция и т. д.). Мы предполагаем, что новые теории требуют обоих типов информации. Все это чрезмерное упрощение, но посмотрите, как Ньютон подходит только для идей 20-го века, а не дальше. Таким образом, Юнг по-прежнему неправ в контексте старого эфира, но преемственность идей от классической оптики до КМ и КТП нельзя забывать, когда мы разбираем идею волновых функций. Заметьте также, что исторические эксперименты были очень осторожны, чтобы продемонстрировать, что и волны, и частицы являются аспектами лежащей в основе природы — и нашего слабого понимания.

Где же сейчас де Бройль? Принцип неопределенности в теории струн использует глубокие математические дуальности (STU). В принципе, это происходит из модифицированного принципа де Бройля (извините, я не знаю хорошего рефери). Это выходит далеко за рамки оригинального WPD, но я думаю, что подчеркивает важность WPD. Событие — это не просто точка классического пространства-времени (поскольку это нефизично в теории с неопределенностью), поэтому WPD — в некотором смысле лучшая идея для построения состояний пространства-времени из локальной и нелокальной информации.

Позвольте мне сначала показать вам этот пример, мы находим много в сети:введите описание изображения здесь

Здесь детекторами являются грани коробки, в которой находится цилиндр. В большинстве случаев этот пример используется для иллюстрации двойственности волновых частиц двойственности. И, как мы видим, детекторы могут обнаруживать круг (в желтом детекторе) или квадрат (в синем детекторе). Но цилиндр не квадрат, не круг и не более того и то и другое одновременно. Это просто цилиндр.

Так что на самом деле двойственности волновых частиц не существует.


Мы можем сказать примерно следующее: в физике мы пытаемся найти уравнение, управляющее поведением вещей, и для этого мы используем математику, и во всех случаях мы говорим (и мы должны сказать, если это приближение), что все идет как если (вот это поясню ниже) это то или иное.

Объяснение:

Рассмотрим простую вещь, которую мы можем сделать в механике. Если вы хотите узнать, что произойдет с предметом, если вы подбросите его в воздух. Если вы примете их вес за силу и не более того, вы обнаружите, что его траектория представляет собой параболу. А если вы снимете фильм о своем объекте в воздухе и посмотрите его положение изображение за изображением, вы сделаете вывод: « Все идет как если бытраектория моего объекта - парабола." Но на самом деле это неправильно, есть трение из-за воздуха, и земля вращается, тогда есть какая-то сила инерции и т. д... Затем со временем мы получаем все большую и большую точность в наше исчисление, и если вы знаете разные уравнения для своего пути и если у вас есть очень хороший детектор (вместо ваших глаз), у вас будет возможность сказать: «О да, все идет так, как это решение этого уравнения пытается представить.


Теперь вернемся к двойственности. У нас есть некоторые уравнения, которые более или менее хорошо объясняют то, что происходит в квантовой механике. И для некоторых решений некоторых уравнений мы можем сказать в эксперименте Юнга, что все идет так, как если бы «частицы» были волнами, а для фотоэлектрического эффекта мы можем сказать, что все идет так, как если бы «частицы» были частицами. Но на самом деле мы не знаем, что именно они собой представляют. И, как мы видим с цилиндром, мы можем заключить, что должно быть возможно, что «частицы» не являются частицами или волнами, а не тем и другим в одно и то же время.

Когда Эйнштейн пытался объяснить фотоэлектрические явления, он представлял фотоны не как частицы, а как плотность энергии, разбросанную в очень маленьком космическом пространстве (здесь мне трудно перевести с французского, я попрошу друга и изменю позже если это не так) электромагнитная волна, которая является светом. А фотон просто представлен как энергия, которую он несет.


В заключение, что мы можем сказать, двойственность волновой частицы не совсем реальна, когда-нибудь для решения проблемы будет легче считать, что «частица» является волной, потому что уравнения работают лучше, а для некоторых других задач мы будет считать их частицами по тем же причинам. Но мы не знаем, что именно они собой представляют, и они определены в математике, имеет плотность вероятности, и на самом деле все обстоит так, как если бы это было так, но на самом деле (без меры, потому что, как вы можете видеть на моем примере цилиндр, мера преобразуют реальность как нечто действительно иное, здесь два объекта измерения для одного в трех измерениях) это должно быть что-то действительно отличное от этого, мы никогда не увидим или никогда не вообразим, потому что наш мозг слишком ограничен.

Ваше восприятие реальности основано на вашем IQ, развитом в повседневном мире. Не применяйте его для понимания квантового мира.

Всех обитателей Квантового царства мы еще не поняли полностью. Они не частицы и не волны... они нечто иное. В нашем повседневном языке нет слов для обозначения таких вещей.

Эксперимент Юнга с двумя щелями говорит, что это волны (эксперимент с двумя щелями также можно проводить с атомами, электронами и т. д., а не только со светом). Комптоновское рассеяние и фотоэлектрический эффект говорят, что это частицы. Объединяя результаты всех достоверных экспериментов, они обладают свойствами как волны, так и частицы одновременно. Здравый смысл может отрицать это, но это правда.


Современная версия эксперимента Янга с двумя щелями:
если вы не знаете, когда свет от одного и того же источника проходит через две параллельные щели, на втором экране формируется интерференционная картина, похожая на штрих-код. Это похоже на интерференцию водяных волн.
Анимированный GIF-файл эксперимента Янга с двумя щелями Двухщелевой эксперимент
В современной версии эксперимента во многих местах второго экрана размещены чувствительные детекторы для подсчета прихода фотонов. Результаты интересны: они такие же, как и у исходного результата Янга. Белая полоса получает очень большое количество фотонов, а черная полоса почти не пропускает фотонов. Но проблема в том, что интерференция — это свойство волн. Как быть с моделью частиц? Между фотонами нет координации. Они полностью одни. Откуда фотон может знать, где приземлится его собрат-фотон? Ну, решение этого несколько сложно. Смотри ниже.

Чтобы более четко представить концепцию двойственности, посмотрите на современное объяснение эксперимента Юнга с двумя щелями с помощью уравнения Шредингера :
Свет проявляется либо как поток частиц, либо как волна. Мы не видим обе стороны медали одновременно. Итак, когда мы наблюдаем свет как поток частиц, не существует волны, которая информировала бы эти частицы о том, как себя вести, и наоборот. Чтобы решить эту проблему, Эрвин Шредингер предложил идею (первоначально физики взялись за нее, но она изменила правила игры во всей физике). Он представил себе абстрактную математическую волну, которая распространяется в пространстве, встречает препятствия, отражается и передается, точно так же, как волна воды распространяется по пруду. В местах, где высота волны была большой, вероятность найти частицу была самой высокой, а в местах, где она была небольшой, вероятность была самой низкой.
С волной вероятности, описываемой уравнением Шредингера, можно увидеть это необычное свойство фотона: поскольку фотон может пройти либо из щели 1, либо из щели 2, уравнение Шредингера должно допускать существование двух волн, одна из которых соответствует фотону, проходящему через щель. 1 и другой, соответствующий фотону, проходящему через щель 2. Здесь нет ничего удивительного. Однако, если допускается существование двух волн, то допускается и их суперпозиция. Для волнения в море такое сочетание не является чем-то из ряда вон выходящим. Но здесь комбинация соответствует чему-то экстраординарному: фотон передается из обеих щелей одновременно!

То же верно и для любого другого обитателя Квантового мира. Это означает, что атом, электрон и т. д. могут существовать более чем в одном месте одновременно и делать несколько вещей одновременно (основа грядущего квантового компьютера). Если вы видите модель частиц таким образом (что на 100% правильно), ваш здравый смысл не отвергнет волновую модель.

Изображение эксперимента с двумя щелями, которое Хуанрга показывает в своем ответе, было взято в соответствии со статьей в Википедии с детекторами частиц в щелях en.wikipedia.org/wiki/… .quote «И в 2012 году исследователям, наконец, удалось правильно идентифицировать путь, по которому прошла каждая частица, без какого-либо неблагоприятного воздействия на интерференционную картину, создаваемую частицами». Это показывает, что интерференция является чистой вероятностью, и частица проходит через одну щель целиком.
Я бы добавил, что существуют новые теоретические методы, основанные на механике Бома, которые позволяют вычислять траекторию каждой частицы в эксперименте с двумя щелями.
@anna Интересно .. Похоже, я немного устарел. Я рад узнать, что квантовая декогеренция не является проблемой.
@juanrga Я также вычислил это в своей статье «Определенность с одним краем».
@annav Слабые измерения в этой статье полностью соответствуют стандарту QM и основаны на пост-выборке для построения карты «средних пройденных путей». Это можно сделать только для ансамбля, а не для любого отдельного измерения по определению. До сих пор нет единственного пути, по которому идет отдельная частица, пока нет измерения. Слабые измерения включены.

Я бы сказал ИМХО, говоря о фотонах (и затем обобщая): Ньютон показал, что свет ведет себя как частица, а Гюйгенс показал, что свет ведет себя как волна. Оба, безусловно, правы, поскольку они только что показали это! То, что понимается под «поведением волны» или «поведением частицы», может быть подвергнуто сомнению, но я предполагаю, что все здесь примерно согласны с тем, что я имею в виду.

Квантовая механика (КМ) только что завершила борьбу, объединив картину и показав, что оба описания применимы к состояниям материи! КМ показывает, что частица описывается волновой функцией (все здесь согласны с этим) и, следовательно, волной. Хотя волновая функция, безусловно, не является обычной классической волной, она определенно проявляет волновые свойства, такие как фаза и интерференция; это как раз то, что все мы, ребята, здесь согласны относить к «поведению частиц».

С тем, что выше, я полагаю, что все согласны. То, что у некоторых из нас может быть другое мнение, - это утверждения типа «когда обнаруживается поведение частицы, поведение волны не может быть отображено» и наоборот. Этот принцип исключения каким-то образом эфемерен и требует точного определения того, что мы подразумеваем под поведением частицы или волны. Обычно определения, на которых основаны эксперименты, таковы: «частицы» обнаруживаются в определенном месте, а волны мешают». помехи исчезают.Как только вы стираете эту информацию,появляются помехи.Если мы ограничим принцип исключения этим,то я опять полагаю,что все здесь согласны с этим.

Я предпочитаю отвечать так. Частица х или волна х может быть частицей, а может быть волной, но не измеряемой одновременно. Я считаю, что двойственность относится к математике. Математика верна в обоих случаях. В математике нет описания того, когда эта сущность должна быть частицей или волной, если они измеряются одновременно. Я не верю, что какой-либо эксперимент измерял природу частиц и природу волн одновременно. Например, в эксперименте с двумя щелями вы не видите фотоумножитель, щелкающий по фотону, в то время как вы видите интерференционную картину на переднем плане, не так ли? Двойственность существует, но нет ничего, что диктовало бы, что двойственность не может следовать закону исключенного третьего.

Было бы совершенно неправильно настаивать на том, что такого явления, как корпускулярно-волновой дуализм, не существует, не определив сначала точно, что имеется в виду под этим термином. Нет сомнений в том, что частицы всех видов, в том числе большие молекулы, состоящие из очень многих атомов, проявляют интерференционное поведение, несмотря на тот факт, что фундаментальные частицы всегда выглядят точечными при обнаружении. Поиск в Интернете показывает, что термин корпускулярно-волновой дуализм и связанные с ним термины, такие как «волны материи», широко используются в недавно опубликованных учебниках и исследовательских работах.

Столь же неправильно было бы интерпретировать этот термин как означающий, что волновая функция, связанная с частицей, является каким-то образом размытой версией самой частицы. Волновые функции — это сложные математические объекты, которые можно использовать для моделирования различных вероятностей, связанных с поведением частиц, с которыми они связаны.

Любой, кто утверждает, что корпускулярно-волнового дуализма не существует, не отдает должного загадке квантовой механики. Корпускулярно-волновой дуализм нельзя замести под ковер. Тем не менее, часто повторяемое утверждение о том, что электрон или фотон могут быть волной или частицей в зависимости от того, за чем их наблюдают, неверно.

Корпускулярно-волновой дуализм можно кратко резюмировать следующим образом. Электроны и фотоны, кварки и т. д. являются точечными частицами, однако их поведение определяется волнами или волновыми функциями. В свою очередь, волновые функции ненаблюдаемы, но их последствия поразительно очевидны.