Зачем нужны надувные шины?

Зачем нужен воздух в велосипедных шинах?

Сменив сотни надоедливых квартир, проехав тысячи миль с комплектом для замены и накачав шины практически перед каждой поездкой, я задумался: а зачем нам вообще нужно накачивать шины воздухом?

Почему мы не можем просто сделать тонкую полоску твердой резины, касающуюся земли?

Мне говорили, что надувные шины обеспечивают более плавную езду, но я думаю, что такой же плавности хода можно добиться с помощью пружин и амортизаторов между водителем, рамой и колесами.

Является ли это заговором производителей велосипедов и колес, чтобы поддерживать стабильный спрос на камеры и шины?

Зубам намного легче.
В автомобилях есть пружины и амортизаторы, но они также ездят на пневматических шинах.
Вы можете приобрести цельнолитые и полутвердые шины. Они не популярны. (Искать «Безвоздушная велосипедная шина»
Я испытал инвалидную коляску тещи на цельнорезиновых шинах. Без 10-сантиметровой поролоновой подушки это довольно ухабистая поездка.
Чтобы ответить на связанный с этим вопрос, с момента установки устойчивых к проколам шин я не пострадал ни разу. Я все еще должен прокачать воздух перед поездкой, и я также ношу с собой комплект заплат для душевного спокойствия.
Разве шины изначально не были цельными? А как только была изобретена пневматическая шина, сплошные шины почти исчезли, потому что пневматические были намного лучше?
Я искренне рекомендую Schwalbe Marathon. (Я никоим образом не связан.) Кроме того, это ненормально, когда приходится качать перед почти каждой поездкой (по крайней мере, не с 28 x 1‑5/8 x 1‑3/4, на которых я катаюсь). возможно, 60 фунтов на квадратный дюйм). Конечно, заплаты не могут быть идеальными, и воздух может фактически диффундировать, поэтому заплата на шине будет иметь тенденцию медленно протекать.
@Peter-ReinstateMonica Я второй швальбский марафон. не было ни одной квартиры с тех пор, как я купил их 10 лет назад
Поднимите переднее колесо вашего велосипеда и опустите его с высоты 30 см — наблюдайте, как велосипед подпрыгивает, когда шина касается земли. А теперь представьте, что вы делаете это с полоской резины вместо шины — как вы думаете, что произойдет?
У ваших трубок есть клапаны Шредера (типа, которые вы найдете на автомобилях) или клапаны Presta (тонкие)? Клапаны Schrader, как правило, пропускают воздух быстрее, чем клапаны presta. Подумайте о переходе на presta, если вам приходится постоянно заправлять шины.
@Sam Они правда? Клапаны Schrader используются во всей промышленности, и я редко слышу о них жалобы на утечку.
Не все является заговором. В данном случае мы начали с цельнорезиновых шин и не оглядывались назад с тех пор, как Dunlop изобрел практичные пневматические шины, потому что они неизмеримо лучше.
@sam: это звучит как чушь. У меня есть велосипед с камерами с шредерными клапанами, на которых я накачиваю шины от одного до двух раз в год. На своем гоночном велосипеде с предустановленными клапанами я накачиваю его каждую поездку, в которую выхожу. Причины этого, уверяю вас, не имеют ничего общего с клапаном.
@Peter-ReinstateMonica Не только Швальбский марафон. Швальбе Марафон Плюс . Оригинальному Marathon не хватает толстого защитного слоя, который делает Plus таким беззаботным.
Кто сказал, что вы должны использовать воздух? Вместо этого вы можете использовать воду: bikes.stackexchange.com/q/18713/577 .

Ответы (5)

Является ли это заговором производителей велосипедов и колес, чтобы поддерживать стабильный спрос на камеры и шины?

Нет, потому что, если бы это работало так хорошо, как вы подозреваете, кто-то бы это сделал и забрал все деньги, которые получают компании по производству камер и шин.

Причина, по которой пневматические шины продолжают использоваться, заключается в том, что воздух сам по себе является отличной пружиной. Кроме того, будучи жидкостью, она имеет то преимущество, что весь воздух в шине может все время работать как пружина. Резина в каркасе шины также отлично работает в качестве амортизатора, и, как и воздух, изгибается вся шина сразу, а не только пятно контакта, независимо от того, в какую сторону ориентирована шина. Эти два эффекта взаимно дополняют друг друга и делают шину такой, какая она есть.

Если у вас была сплошная полоса резины, только резина в непосредственной близости может выполнять эту работу, поэтому у вас будет либо более жесткая езда, либо более тяжелая шина. Та же проблема существует и с другими безвоздушными альтернативами.

Конечно, вы могли бы сделать велосипед с полной подвеской, настроенной на плавность хода, несмотря на цельнорезиновые колеса. Но вы быстро обнаружите, что такая подвеска, как изменения в раме, так и в компонентах, будет значительно тяжелее, чем обычная шина. А велосипеды — это приложение, которое очень чувствительно к весу.

Другие приложения, такие как танки, имеют другой набор ограничений и компромиссов, поэтому предпочтение отдается гусеницам, и у них есть довольно сложные системы подвески, позволяющие им преодолевать неровности и прочее на высокой скорости, потому что при перевозке около 50 тонны брони, еще одна лишняя тонна для хорошей подвески того стоит.

Иногда вещи остаются неизменными навсегда, потому что они просто работают.

Кроме того, шины с воздушным наполнением легко регулируются (вес водителя и поверхность катания). С годами MTB перешли на более широкие шины (больше подвески), а в последнее время ход подвески начал уменьшаться в пользу более толстых шин. Добиться адекватной податливости на небольших неровностях, не продувая ход подвески при больших ударах, сложно с вилкой / задним амортизатором, но шины отлично справляются с этим.
@mattnz: тоже определенно верно.
При том же уровне комфорта я ожидаю, что системы пневматических шин будут легче, чем пружины, амортизаторы и т. д., или, по крайней мере, их легче сделать легче.
Самая важная часть воздуха, являющегося хорошей пружиной, заключается в том, что воздух никогда не изнашивается как пружина. Другие пружины (резиновые, стальные и т. д.) при использовании изнашиваются и со временем ломаются.
@fraxinus Ну, пневматическая конструкция требует, конечно, резиновой шины, которая будет изнашиваться, так что это немного спорный аргумент — что хорошего в воздухе, который никогда не изнашивается, если он в конечном итоге просачивается ! – То, что сделано из стальных пружин, на самом деле прослужило бы дольше. Проблема в том, что он будет тяжелее и будет иметь гораздо худшие ходовые качества.
Конечно, вы могли бы сделать велосипед с полной подвеской, настроенной на плавную езду, несмотря на сплошные резиновые колеса. Такой байк также, вероятно, будет вести себя намного хуже, особенно в крутых поворотах или когда вам нужно быстро реагировать.
«Другие приложения, такие как танки, имеют другой набор ограничений и компромиссов, поэтому предпочтение отдается гусеницам». И все же большинство артиллерийских машин в настоящее время используют резиновые колеса 6x6 или 8x8 вместо гусениц.

Здесь уже есть два хороших ответа, я добавлю соответствующую физику.

Любая подвеска имеет три ключевые переменные:

  • Постоянная пружины, т. е. насколько быстро увеличивается усилие при сжатии подвески.

  • Его демпфирование, т.е. сколько энергии теряется в каждом цикле сжатия/декомпрессии.

  • Его неподвешенная масса, т.е. количество материала, которое необходимо переместить из-за неровностей дороги.

Велосипеды — это транспортное средство с очень низкими потерями энергии (просто потому, что типичная потребляемая мощность ограничена примерно 250 Вт). Таким образом, велосипедам абсолютно необходимо поддерживать низкое демпфирование, потому что вся энергия, которую вы демпфируете, должна исходить из вашей кинетической энергии (сохранение энергии!), над созданием которой упорно трудился гонщик. Теперь, чем больше у вас неподвешенной массы, тем больше демпфирования требуется для сохранения постоянного контакта с дорогой. Вы не хотите, чтобы ваши колеса подпрыгивали вверх и вниз после поездки по выбоине, это было бы чрезвычайно опасно. Вот почему любая амортизационная вилка или подвеска автомобиля включает в себя амортизаторы: вся их цель — отвод энергии, но они необходимы для безопасности.

Пневматические шины имеют то большое преимущество, что только резина в пятне контакта с дорогой представляет собой неподвешенную массу. Вся остальная часть шины, обод, спицы, ступица, вилка — все они подвешены и поэтому не требуют демпфирования. Сама шина также имеет достаточную амортизацию внутри своей резины, чтобы обеспечить хороший контакт. Таким образом, вы просто не сможете найти более эффективную систему подвески, чем пневматическая шина. Кроме того, пневматические шины также позволяют легко регулировать жесткость пружины, накачивая их до разного давления, но это всего лишь бонус.

Теперь альтернативы были опробованы и даже используются некоторыми. Самое главное за счет использования безвоздушных шин. Они заменяют трубку сердцевиной из пенорезины. К сожалению, добавленная резина уже значительно увеличивает демпфирование и, таким образом, снижает эффективность шин. Тем не менее, это лучшая вещь после пневматической шины. Все другие альтернативы, которые отодвинули бы подвеску дальше от пятна контакта и тем самым значительно увеличили бы неподвешенную массу, потеряли бы слишком много энергии на демпфирование и сильно разочаровали бы велосипедиста.

Демпфирование движения по вертикальной оси (в идеале) ортогонально сопротивлению качению, по крайней мере, если оно осуществляется чем-то другим, а не шинами, верно? (например, теоретически мы могли бы иметь цельнолитые резиновые колеса и переднюю + заднюю подвеску, если бы не другие проблемы, такие как неподвешенная масса. И на практике демпфирование подвески будет потреблять мощность педалирования.) Но в любом случае, да, на практике вы ожидаете некоторую связь между качением. сопротивление и демпфирование, если шина не отталкивается так сильно, когда она скатывается с какой-то небольшой неровности, но я чувствую, что первый полный абзац замалчивает связь.
@PeterCordes Что ж, связь заключается в сохранении энергии: вы не можете гасить энергию, которая изначально не была добавлена ​​​​к велосипеду с помощью педалирования. Хорошо, вы можете ехать вниз по склону, но опять же, вам каким-то образом нужно вернуться на высоту, с которой вы начали, так что даже потенциальная энергия исходит от педалирования (или обмана с машиной...). Может быть, мне следует указать на это немного яснее в первом абзаце.
@PeterCordes Я обновил рассматриваемый абзац. Пожалуйста, скажите мне, считаете ли вы это достаточным сейчас.
О да, это хороший и разумный аргумент. Это зависит от возможности превратить этот вертикальный импульс обратно в поступательный импульс, иначе он уже потерян, но я думаю, что это имеет место для типичных ударов / неровностей. Если вы просто думаете о том, чтобы съехать с бордюра или что-то в этом роде, и в остальном идеальная физика (гладкая плоская плоскость), нет никакого способа превратить этот вертикальный импульс в движение вперед. Но главная причина, по которой вы хотите, чтобы в вашей поездке были какие-либо уступки, заключается в том, что вы едете не по идеально ровной поверхности, и большинство неровностей вверх и вниз, а не на ступеньку вверх или вниз.
@PeterCordes На самом деле, вы набираете скорость вперед, спускаясь на ступеньку: когда вы перекатываете через край, ваша шина продолжает давить на край даже после того, как ось уже находится на краю, до того момента, когда ваша шина теряет контакт с краем. Это обеспечивает чистую поступательную силу/ускорение. Однако, когда вы приземляетесь на более низком уровне, ситуация симметрична: вы получаете такое же давление в шинах перед осью, как и за ней, и формы также идентичны. Тем не менее, вы теряете всю вертикальную скорость/энергию, которые вы приобрели в течение периода свободного падения. Эта энергия убита демпфированием.
Да, вы получаете некоторую скорость движения вперед, когда отрываетесь от ступеньки, но это происходит независимо от подвески или демпфирования. Я имел в виду вертикальную составляющую вашего импульса, которую, как мы согласны, практически невозможно превратить в движение нормальной подвеской/шинами или их отсутствием.

У нас нет, и есть альтернативы

Что нам нужно, так это некоторый уровень податливости шины. Сопротивление качению на этом уровне определяется способностью шины преодолевать небольшие отклонения поверхности. Воздух (фактически любой газ) обладает высокой сжимаемостью и отлично поглощает небольшие изменения высоты поверхности, позволяя шине хорошо катиться.

Однако это не единственная игра в городе. Твердые шины с какой-то внутренней структурой из пенорезины существуют уже некоторое время - я использовал их некоторое время в начале 90-х, но были версии примерно в 70-х. В Cycling Weekly есть обзор нескольких более современных версий.

Что еще более экзотично, новая компания разработала металлические пружинные шины, изготовленные из «металла с памятью» . Они утверждают, что появятся на рынке в следующем году; произойдет это или нет, мы увидим.

Но они никогда не работали очень хорошо

Проблема с цельными шинами исторически всегда заключалась в том, что какой бы ни была внутренняя структура шины, они просто не так плавно податливы, как воздушный шар, наполненный воздухом под высоким давлением. Сопротивление качению всегда было хуже, так что даже если кто-то сегодня предложит высококачественную цельнолитую шину, ему придется конкурировать с 50-летними плохими отзывами прессы.

Из плюсов, конечно, они не получают проколов. Так что, если вы едете на велосипеде зимой, когда дороги, скорее всего, полны обломков, и вы действительно не хотите застрять, ремонтируя шину под проливным дождем, вы можете пожертвовать сопротивлением качению ради надежности. Это все еще компромисс, который вам придется выбирать.

И есть варианты, если уж совсем нельзя использовать воздух

Исторически сложилось так, что в велосипедах за пенни-фартинг использовались сплошные шины и полагались на спицы, чтобы обеспечить все их соответствие. На самом деле они работали очень хорошо, до такой степени, что «безопасные велосипеды» (стандартная треугольная рама, которую мы знаем сегодня) называли «костотрясами», потому что у меньших колес были более короткие спицы, которые не давали такого же качества подвески. Пневматические шины (или какой-либо твердый эквивалент) требовались до того, как наши современные велосипеды стали практичным средством передвижения с разумной скоростью.

Забавно, но это напрямую связано с дизайном колес в космосе. Колеса луноходов представляли собой пружинную конструкцию, похожую на велосипедные шины из металла с эффектом памяти, упомянутые ранее. Вместо этого марсоходы пошли по пути копейки, полагаясь на упругие спицы.

Конечно, для внеземных шин на Луне и Марсе главными соображениями были вес и отсутствие обслуживания. Каждый килограмм, который вы можете сберечь, не выбрасывая на орбиту полный комплект стандартных автомобильных шин, — это килограмм, доступный для научных инструментов. И нельзя просто вызвать механика, когда у тебя есть квартира на Марсе...
Я люблю тебя... да!!! Это то, на что я надеялся!
@cmaster-reinstatemonica Верно. Я не хотел слишком углубляться в то, почему луноходы/марсоходы не использовали воздух, я просто использовал их как классные примеры этих двух подходов.
Хотя они не пропускают воздух, твердые колеса также могут сломаться. В колесах марсохода Curiosity образовались трещины, и это даже без какой-либо сложной системы пружинных материалов.
@jpa Да, и ровно по двум причинам: 1. Они были изготовлены как можно тоньше (экономия веса для науки!), И 2. Они были сделаны из алюминия. Алюминий известен тем, что ломается при повторяющихся нагрузках, тогда как сталь может служить практически вечно.

Колесо по сути круглое, дорога по сути плоская. Для разумного контакта с дорогой, который не повреждает ни колесо, ни дорогу, шина должна быть деформирована в точке контакта, чтобы образовалось пятно контакта, а не точка. По мере того как колесо катится, деформация должна перемещаться по колесу. Если энергия деформации затрачивается локально, нужен идеально эластичный материал.

Однако шина с постоянным давлением без усилий передает энергию деформации вокруг колеса без потерь. Локальная деформация, распространяющаяся вокруг колеса, превращается в полупостоянную деформацию в пятне контакта, при этом сама шина не обменивается значительной энергией, следуя за деформацией.

Железные дороги делают это по-другому, но они довольно ограничены в ускорении и наклоне и требуют хитрости на поворотах, что приводит к типичным визжащим звукам. Они также требуют работы с гораздо меньшими допусками, чем обычное сцепление колеса с дорогой.

Это одна из тех идей, которые приходят раз в пару лет, снова и снова.

И вполне вероятно, что это хорошая идея в определенных обстоятельствах, например, в вашем марсианском вездеходе (АА там не работает), или в зоне боевых действий (где квартира вредна для вашего здоровья), или в инвалидном кресле (где вы буквально застрял)

Однако каждый раз эта идея не срабатывает, потому что пневматические шины просто работают лучше.


Лучший способ сделать собственное суждение — прокатиться на нем. Обратите внимание, что некоторые веломагазины отказываются устанавливать безвоздушные шины, поэтому вам, возможно, придется установить их самостоятельно.

Если вы не можете найти что-либо купить, можно изготовить цельнолитые шины самостоятельно. Посмотрите это для примера:

Вам понадобится форма, подходящая резина и емкость под давлением, достаточно большая для формы.

Другое решение - использовать шину на пенни-фартинге или шине для легкого фургона. Они приходят в рулоне, и вы закрепляете петлю шпагатом/ниткой.


Еще один способ проверить это — надуть трубку водой. Если бы ваша трубка была заполнена водой на 1/6, она была бы, по сути, твердой для целей медленной езды. Низкая скорость и постоянная скорость позволяют воде стекать вниз, в то время как на высокой скорости вода будет выстилать внешний край трубки точно так же, как герметик в бескамерных трубках.

Для этого вы используете гусеничный насос и ставите его в ванну с водой, он будет вдыхать и перекачивать воду по шлангу в трубу. Это гораздо более сложная работа, чем откачка воздуха, и ваш насос нужно будет разобрать, очистить и повторно смазать.

Воздух также в трубке должен быть накачан до «нормального» давления для вашего колеса. Вода не сжимается и оседает на дно, создавая ощущение твердости.

Естественно, это колесо будет так же уязвимо для проколов, как и обычная пневматическая шина, весь смысл этого заключается в том, чтобы испытать ощущение «твердой шины» без затрат.

о боже это такое красивое видео! Вы действительно должны смотреть все это, так как они очень хорошо показывают, что делается, но если вы торопитесь, то шины начинаются около 11 часов.
@htmlcoderexe Я включил в ссылку смещение по времени, 10:25, поэтому оно должно перейти прямо туда.
Как ни странно с первого раза не получилось и просто выкинуло меня на старт - а сейчас заработало \_(0_o)_/
Я катался с заполненной водой шиной пару месяцев. Я использовал шланг старого насоса, только что подсоединенный к садовому крану. В моем доме была водяная система на 40 фунтов на квадратный дюйм, как раз подходящее давление для моих шин 26x2.1. Самый смешной был день, когда я получил прокол, и вода фонтаном била вверх.
«Я также сделал новую гайку». Потому что просто пойти в магазин и купить его слишком просто... Помните, дети, раньше они делали вот так целые кузова машин !
@Jahaziel Раньше у сельскохозяйственных тракторов часто была вода в шинах. Они не двигались достаточно быстро, чтобы производить тепло/пар и повышать давление, но это добавляло много низкого веса, чтобы помочь с тягой и избежать чрезмерной балансировки.
@Criggie Я думаю, что это был эксперимент, который я пытался провести, я слышал это о тракторах и хотел попробовать, насколько другой вес заставит велосипед чувствовать себя. Насколько я помню, не так уж и много. Я думаю, что объем воды был бы 2 или 3 литра. Что касается «жесткости», то она тоже не сильно отличалась. Это правда, что вода несжимаема, но эластичность шин несколько компенсируется, так что при 40 фунтах на квадратный дюйм поездка совсем не будет жесткой.
Следуя аргументам о том, чтобы попробовать цельные шины с небольшим бюджетом, существуют строительные пены, которые можно использовать для заполнения полостей. Я видел видео, как его используют для наполнения автомобильных шин. Эксперимент не закончился хорошо, но было интересно наблюдать. Найдите «Garage54» на YouTube ( youtu.be/arz7JB8t8K4?t=331 ). Однако для велосипедных шин они могут быть более эффективными из-за меньшего веса, который они должны нести.
@Jahaziel Отличное предложение по расширяющейся пене. Недостатком является то, что его может быть трудно удалить, возможно, списав шину, ободную ленту и, возможно, даже обод, если отвержденная пена мешает борту. По крайней мере с водой он просто испарится.
Если у вас есть шина с вентиляцией Dunlop, вы можете просто открутить ее, налить в шину воды, а затем снова прикрутить, не испортив насос.
@PaŭloEbermann Отличное замечание - любой съемный сердечник облегчит задачу, будь то клапан Presta, Schrader или Wood / Dunlop.