Был ли Салазар Слизерин темным волшебником?

Был ли Салазар Слизерин темным волшебником?

Например, мы знаем, что он отказался обучать маггловской магии. Но было ли это потому, что «это плохая идея»; или по причине «Магглы недочеловеки и должны служить волшебникам»?

Мы знаем, что он оставил василиска в Хогвартсе. Не очень приятное занятие. Но есть ли какие-либо прямые доказательства (во Вселенной и вокруг нее), что он на самом деле был Темным/Злым волшебником помимо этого (а не просто довольно неприятным персонажем)?

Я бы сказал, что быть Темным Волшебником не имеет ничего общего с политическими убеждениями, а больше связано с тем, какую магию вы делаете.
Насколько я помню, на самом деле нет никаких доказательств того, что Слизерин занимался темной магией (пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь!). У него был василиск, но это было просто животное, а не темная магия. Это только кажется, что политические взгляды Салазара стали экстремистскими.

Ответы (6)

Нет, нет никаких доказательств того, что он когда-либо использовал Темные Искусства или что он использовал какие-либо Непростительные Проклятия (которые на самом деле следует называть Проклятиями «Мы-Действительно-Лучше-Вы-Не-Не-Сделали», учитывая их частоту использования и общее отсутствие наказания).

Салазар был парселтангом, фанатиком и быстро впадал в ярость. Это может сделать его плохим человеком (по крайней мере, вторые два могут), но не злым.

Я очень сомневаюсь, что другие волшебники/ведьмы-основатели начали бы школу с человеком, который был настоящим темным волшебником.
@Jeff - Есть ли доказательства того, что он НЕ использовал темные искусства и/или не был плохим парнем? (например, он выступает против них или присоединяется к другим волшебникам, чтобы сражаться против Темного Волшебника и т. д.)?
@DVK: Нет. Есть только упоминания о том, что он предпочитал студентов, которые хотели власти, был парселтангом и предвзято относился к грязнокровкам. Единственным свидетельством того, что он этого не делал, является полное отсутствие упоминаний о том, что он это делал, и тот факт, что, как указал Огма, другие не захотели связываться с Темным Волшебником.
@Джефф - у меня есть ОЧЕНЬ смутное воспоминание о том, как кто-то описывал бой / битву / войну между группой пользователей магии и темным волшебником, причем первый включал некоторых / всех основателей Хогвартса. Мне НИКОГДА не удавалось найти ссылку на такое событие ни на одном ресурсе, так что я спишу это на то, что увидел его в одном из (очень редких) фанфиков, которые читал.
"...никаких доказательств того, что он когда-либо использовал темные искусства..." - что насчет василиска ? Я не думаю, что он приручил его с любовью и построил Тайную Комнату , чтобы дать ему мирный дом.
@ŞafakGür: Приручение животных — это не темное искусство, иначе Хагрид был бы злым волшебником. Черт, РАЗВЕДЕНИЕ опасных существ — это не темное искусство. Строительство Зала также не было Темным Искусством — оно превращало инструмент в разрушительную цель. Если использование магии для постройки секретной комнаты — это Темное Искусство, то не будет ли использование Гермионой Вингардиума Левиоса на тролле темным искусством? Черт, это прямо ранило тролля и могло убить его.
@Джефф: Конечно! Гермиона злая! :) Эх ... Я имел в виду не использование темной магии. Речь шла о Салазаре Слизерине, тёмном волшебнике . Итак, вопрос: что такое темный волшебник? Я просто думаю, что волшебник, который строит тайную комнату в школе, чтобы спрятать там василиска, чтобы он мог убить недостойных детей, должен считаться таковым. Тем не менее, вы правы, это не значит, что он использовал темные искусства для достижения этого.
@Jeff Ваша софизм в отношении определения «темных искусств» и «темного волшебства» поразительна. Неважно, сколько волосков вы разделите, вы не можете отрицать предназначение василиска, смертоносного существа, намеренно помещенного в учебное заведение, ожидающего, пока правильный волшебник разбудит его и «очистит» Хогвартс раз и навсегда. Тот факт, что имя Слизерина нужно было произнести, чтобы разбудить змея («Говори, Слизерин, величайший из четверки Хогвартса!»), подтверждает его вину как монстра, заложившего основы для замыслов худших и более смелых существ.
@Flanneur: Конечно, я не могу отрицать, что Слизерин поместил туда васалиска. Я также не могу отрицать, что васалиск был опасен или что размещение его в школе было серьезным риском. Тем не менее, у нас есть только слухи и предположения относительно цели Слизерина. Давно умершие источники сообщают, что цель заключалась в том, чтобы «очистить» замок. Возможно ли также, что это была бы потенциальная линия защиты замка от нападения? В конце концов, васалиск — не идеальное оружие против магглорожденных. Гораздо лучше, скажем, убить вторгшуюся армию, выйдя за стены.
@Jeff - Это антимаглорожденное оружие только из-за наследия Parsletongue в родословной Слизерина. Это также потребовало бы, чтобы слизеринец был таким же фанатиком, как и сам Салазар... (которых, за исключением Меропы, можно увидеть довольно часто, учитывая количество потомков Слизерина, которых мы видим на протяжении всего сериала).
@ Stark07: Нет никаких указаний на то, что «язык петрушки = фанатизм». Parsletongue — это способность, а не признак того, что вы Темный или фанатичный.

Информацию о Салазаре Слизерине и Тайной комнате можно найти на Pottermore ; Я сделал скриншоты для тех, у кого нет учетной записи Pottermore, которые находятся здесь и здесь .

Салазар Слизерин действительно был Темным Волшебником . Это моя интерпретация Слизерина, основанная на следующей информации, предоставленной Дж. К. Роулинг, как указано выше.

Слизерин построил Тайную Комнату без ведома трех других основателей (Однако тот факт, что о комнате постоянно ходили слухи, указывает на то, что Слизерин либо рассказал одному или нескольким людям о комнате, либо показал ее другим напрямую в какой-то момент. .).

Несмотря на то, что каждый из основателей согласился построить замок Хогвартс вместе, каждый по отдельности создавал четыре дома Хогвартса и выбирал, где будут общие комнаты и общежития. Однако только Салазар Слизерин зашел так далеко, что построил то, что было в основном подземной данью уважения самому себе — Тайную Комнату . Не совсем скромный парень.

Дж. К. Роулинг описывает Тайную комнату как очень длинную и высокую, с массивной статуей самого Слизерина, которая была такой же высокой, как и сама комната, построенная в конце комнаты. Это, по словам Дж. К. Роулинг, демонстрирует грандиозность Слизерина и его чувство превосходства над тремя другими основателями. Кроме того, Слизерин использовал Тайную Комнату для обучения студентов Темным искусствам (очевидно, между основателями были разногласия относительно того, следует ли преподавать Темные искусства; Слизерин считал, что так и должно быть, и он обучал их тайком).. На самом деле, Тайная Комната начиналась как просто секретная штаб-квартира Слизерина и место для обучения его учеников темным искусствам, но она превратилась в тайное убежище, которое Слизерин продолжал расширять, отдавая дань своему величию как волшебнику.

Единственный способ войти в Тайную Комнату без сопровождения Салазара Слизерина — это поговорить на парселтанге с дверью, охраняющей комнату. Как мы знаем, змееуст считается признаком темной ведьмы или волшебника . Мы знаем о трех, возможно, четырех змееустах в каноне: Салазар Слизерин; Том Риддл/Волдеморт; Гарри Поттер; и Дамблдор¹. Это пятьдесят на пятьдесят процентов (или две трети, если считать Дамблдора) соотношение темных волшебников к светлым, хотя Гарри был единственным из четырех, кто никогда не имел склонности к темным искусствам и не питал темных амбиций².

— Ханна, — торжественно сказал толстяк, — [Гарри] змееуст. Все знают, что это знак темного волшебника. Вы когда-нибудь слышали о приличном [волшебнике], который мог бы разговаривать со змеями? Они называли самого Слизерина Змеиным Языком. - Эрни Макмиллан, студент Хаффлпаффа, разговаривает с товарищем Хаффлпафф Ханной Эбботт

Тайная комната - страницы 148-149 - Блумсбери - глава 11, Дуэльный клуб

Что наиболее важно, Слизерин создал василиска , который будет использоваться для чистки студентов-маглорожденных из Хогвартса; его вера в то, что волшебные дети-маглорожденные не должны обучаться в Хогвартсе, положила начало многовековому противостоянию чистокровных, полукровных и маглорожденных — или чистоте крови — чувству дискриминации , чувствам, которые Дж. К. Роулинг открыто сравнивала с настроениями нацистов. во время Холокоста. Он не только создал василиска, он сделал это с преднамеренной злобой , все время зная о крайней смертоносности и опасности василиска, с единственной целью - убить магглорожденных, и он передал эти чувства по своей семейной линии. Через Василиска и собственного наследника (Том Риддл/Волдеморт) Слизерин охотился на детей, дети, которые едва ли были способны определить непосредственный риск нападения Василиска или защитить себя от него. Гермиона была единственным исключением; другие потенциальные смерти были предотвращены совершенно случайно, жертвы в конечном итоге окаменели, а не были убиты. Любой волшебник, который с радостью стал бы охотиться на по существу беззащитных детей, детей, чье единственное преступление заключалось в том, что они были маглорожденными, является Темным Волшебником .

«Между Слизерином и остальными начал нарастать раскол. Слизерин хотел быть более избирательным в отношении студентов, принятых в Хогвартс. Он считал, что магическое обучение должно храниться в семьях, состоящих исключительно из магов. Он не любил брать учеников маггловского происхождения, считая их ненадежными. Через некоторое время между Слизерином и Гриффиндором произошел серьезный спор на эту тему, и Слизерин покинул школу». -- Профессор Биннс, История волшебной

тайной комнаты - стр. 114 - Блумсбери - глава 9, Надпись на стене

¹ Согласно Дж. К. Роулинг, Дамблдор понимал парселтонг; не на сто процентов ясно, говорил ли он также и на парселтанге, поскольку Дж. К. Роулинг также сказала, что парселтанг — это не тот язык, который можно выучить, потому что вокруг не так много змееустов, которые могли бы его преподавать. Как Дамблдор научился понимать и, возможно, говорить на парселтанге, неясно.

² Я знаю, что многие читатели склонны почти канонизировать Дамблдора как образец чистоты, альтруизма и добрых намерений. Пожалуйста, прочтите 35-ю главу «Кингс-Кросс » и 18-ю главу «Жизнь и ложь Альбуса Дамблдора » в книге «Гарри Поттер и Дары смерти », чтобы понять, что я имею в виду под «вынашиванием темных амбиций».

<editor_mode>Я бы удалил все в разделах №1 и №3 и оставил «обучал темным искусствам»</editor_mode>. Всеобъемлющие амбиции и чувство собственного достоинства не являются признаком Темного Волшебника; тогда как угол Василиска является дубликатом ответа KeithS :)
«Кроме того, Слизерин использовал Тайную комнату для обучения студентов темным искусствам» — я совсем забыл об этом — не могли бы вы помочь мне найти источник этого или дать мне цитату?
@Omega - это источник в самом первом абзаце ответа.
@DVK - Есть разница между высокой самооценкой и грандиозностью. Василиск — важный, если не самый важный аспект наследия Салазара Слизерина. Ни в коем случае не вынимаю! Сними меня, если хочешь. Как вы знаете, я люблю оставлять исчерпывающие ответы. :П
@Slytherincess: Вы имеете в виду эти скриншоты? Но они действительно не доказывают, что Салазар преподавал там темные искусства. Подразумевается, что Салазар, вероятно, хотел научить их вещам, которые другие не одобрили бы (например, темным искусствам), но сама страница на самом деле не гарантирует этого. Там написано "возможно".
@Omega - я не могу обсуждать это, но я рассмотрю вашу точку зрения.
@Slytherincess - о, я согласен насчет василиска. Просто это уже упоминалось в другом месте.
@DVK - я действительно счел уместным включить василиска в свой ответ. Я не думаю, что это было бы полным без упоминания Василиска.
Ровена Рэйвенкло также имеет высокую статую из белого мрамора в гостиной Рэйвенкло. Действительно ли статуя Слизерина чем-то отличается, кроме того, что она намного больше?
@b_jonas — Ну, Дж. К. Роулинг говорит, что это важно, и статуя Ровены Рэйвенкло не находится в потайной комнате, построенной как дань уважения ей самой, которую могут открыть только змееусты, в которой обитало, пожалуй, самое смертоносное из известных магических существ — василиск. Так что, да, я думаю, что это немного отличается от Венеры Милосской в ​​гостиной Рейвенкло. ;)
@Slytherincess: иметь статую в общественном месте, например, в общей комнате, кажется более хвастливым, чем прятать статую в секретном месте, где о ней никто не знает.
@b_jonas -- Есть ли доказательства того, что Ровена Рейвенкло сама установила статую? Возможно, его возвели другие, которые восхищались ею. Мы знаем, что Слизерин поставил свою статую для себя — мы не знаем, как статуя Ровены Рейвенкло оказалась в гостиной Рейвенкло. Кроме того, если вы прочитаете информацию о Тайной комнате от Поттермора, вы заметите, что JKR говорит, что Слизерин, вероятно, действительно показывал комнату некоторым людям, иначе не было бы слухов о ее существовании. :)
@Slytherincess: откуда ты знаешь, что Слизерин поставил себе статую? Я думаю, что это могло быть более поздним дополнением к комнате, таким же, как и статуя Рэйвенкло.
@b_jonas -- Ну, на втором скриншоте Поттермора с информацией о Тайной комнате (третья ссылка, которую я предоставил выше) JKR говорит, что Слизерин построил статую самого себя. Она также специально говорит, что ни один другой основатель не построил себе статую.
@Slytherincess: понятно. (В этом тексте осторожно сказано «гигантская статуя».)
@b_jonas - Хм, это больше похоже на странное превосходство, чем на предоставление информации, поэтому я просто скажу, что я считаю, что вы можете взять или оставить новую информацию, которую я предоставил от Pottermore, и проанализировать ее таким образом, который имеет для вас смысл. Когда я приношу на сайт новую информацию HP от Pottermore, которая применима к существующему вопросу, я не иду на сайт с отрицательным намерением или аргументом. Я действительно просто взволнован, как фанат, чтобы поделиться.

Слизерин никогда прямо не назывался темным волшебником. Тем не менее, его сокрытие василиска в Тайной комнате с явной целью, чтобы его собственный наследник использовал его для очистки школы от тех слизеринцев, которые считались недостойными, довольно мрачно. Особенно, если учесть, что истинным наследником Слизерина оказывается Том Риддл, он же Волдеморт. Вы не можете напрямую связать влияние Слизерина со всеми деяниями Волан-де-Морта, но очевидно, что влияние есть; Волан-де-Морт отчасти пытается силой доказать, что у Слизерина была правильная идея.

Центральная тема зла в серии HP — фанатизм. Практически все истинное зло, наблюдаемое во всей арке, сводится либо к этому, либо просто к любви к власти, которую стремится создать такая среда. Поскольку Слизерин является старейшим известным волшебником в каноне, поддерживающим теорию о том, что немагические люди ниже, и маги немагического происхождения в равной степени ниже, можно утверждать, что он является первоначальным источником событий, которые произошли через Волдеморта.

Я не думаю, что мы можем присвоить статус темного волшебника на основании фанатизма - в конце концов, чистота крови даже в хронологии HP спустя сотни лет после Салазара все еще является респектабельной позицией.
Респектабельный среди правильных (или неправильных, в зависимости от вашей точки зрения). В целом становится публично приемлемым поддерживать эту точку зрения только при марионеточном режиме Пия Тикнесса в Книге 7. Любая ведьма или волшебник, которые делают это, оказываются довольно глубоко в кармане Волдеморта.

Возможно , он был темным волшебником, хотя в книгах это не подтверждается. Говорить на парселтанге вообще считалось способностью Темных волшебников, но даже Гарри Поттер и, возможно, Альбус Дамблдор знали этот язык. Прятать василиска в школе, чтобы избавить его от магглорожденных, звучит зловеще. Я не знаю, будет ли это считаться темной магией.

В книгах большинство слизеринцев, а также Салазар Слизерин изображены не в очень хорошем свете. Поттермор говорит, что Тайная комната могла использоваться для обучения студентов магии, о которой Слизерин не хотел, чтобы другие основатели знали. Но опять же, доказательств этому нет.

Нет, он не Темный Волшебник. Нет никаких доказательств того, что Салазар Слизерин был темным волшебником и не интересовался темными искусствами. Он построил Тайную комнату и спрятал там василиска, чтобы избавить Хогвартс от магглорожденных и полукровок, потому что чистота крови была для него очень важна. Он не доверял магглорожденным, потому что думал, что они расскажут магглам о волшебниках и ведьмах, что будет для них опасно, так как их могут казнить. Слизерин не хотел причинять вред волшебникам, вместо этого он хотел защитить волшебников.

Салазара никогда не называли темным волшебником.

Чтобы называться Темным волшебником, волшебник обычно должен постоянно использовать магию, считающуюся Темной. Тем не менее, нет никаких упоминаний о том, что Салазар особенно любит использовать Темные искусства. Хотя часто упоминается, что Салазар Слизерин не решался брать студентов-маглорожденных, предпочитал чистокровных волшебников и в конце концов покинул Хогвартс, потому что не согласился с другими основателями в этом, во всем, что говорилось об истории Хогвартса, никогда не было сказал, что Салазар использовал Темную магию или стал Темным волшебником.

Он сделал паузу, сонно оглядел комнату и продолжил: «В течение нескольких лет основатели работали в гармонии друг с другом, разыскивая молодых людей, проявляющих признаки магии, и приводя их в замок для обучения. Но затем между ними возникли разногласия. Между Слизерином и остальными начал расти раскол. Слизерин хотел быть более избирательным в отношении студентов, принимаемых в Хогвартс. Он считал, что магическое обучение должно храниться в семьях, состоящих исключительно из магов. Он не любил брать учеников маггловского происхождения, считая их ненадежными. Через некоторое время между Слизерином и Гриффиндором произошел серьезный спор на эту тему, и Слизерин покинул школу».
- Гарри Поттер и Тайная комната, глава 9 (Надпись на стене)

Кроме того, он дружил с тремя другими основателями, которые, кажется, вряд ли решили подружиться и основали школу с волшебником, у которого были темные наклонности, когда они знали его.

«В былые времена, когда я был
новичком И Хогвартс только начинался
, Основатели нашей благородной школы
Думали никогда не расставаться:
Объединенные общей целью,
Они имели одно и то же стремление,
Сделать лучшую в мире школу волшебства
И передать свои знания.
«Вместе мы будем строить и учить!»
Четверо хороших друзей решили
И никогда не мечтали, что Когда-нибудь они
Могут быть разделены,
Ибо были ли где-нибудь такие друзья,
Как Слизерин и Гриффиндор?

- Гарри Поттер и Орден Феникса, Глава 11 (Новая Песня Распределяющей Шляпы)

Даже после того, как он поссорился с другими основателями и покинул Хогвартс, ни разу не было сказано, что Салазар стал темным волшебником. Сказано только, что он не соглашался с другими основателями и не хотел, чтобы в Хогвартсе учились маглорожденные ученики, поэтому он ушел. Хотя наличие василиска теоретически может считаться Темным, маловероятно, что одного этого будет достаточно, чтобы назвать Салазара Темным волшебником. У Хагрида было несколько опасных животных, это не делало его темным волшебником. Даже если это Темное действие, одно Темное действие не делает кого-то Темным волшебником. И МакГонагалл, и Гарри использовали Непростительные проклятия, но из-за этого никто не стал бы считать их Темными волшебниками.