Делает ли Невейла/Терейфа тебя Флейшигом?

Другой вопрос заключается в том, делает ли мясо некошерного вида (бехема темейя или хая темейя) одним флейшигом (считается, что он ел мясо, поэтому не может есть молоко). Тогда мой вопрос касается кошерных видов, забитых неправильно (невейла), и кошерных видов, забитых правильно, но признанных терейфами. Делает ли это человека Флейшигом?

Я действительно не думаю, что это должно иметь значение, ел ли кто-то мясо BeHeter или BeIsur. Что кажется важным, так это тип животного.

Так:

  1. Мясо Behemah Tehorah, зарезанное правильно, нельзя есть приготовленным с молоком Behemah Tehorah.

  2. Мясо Behemah Tehorah, зарезанное правильно, нельзя есть приготовленным с молоком из Hayah Tehorah по предписанию раввинов.

  3. Мясо Hayah Tehorah, зарезанного правильно, нельзя есть, приготовленное с молоком Hayah Tehorah или Behemah Tehorah, по предписанию раввинов.

    Но что насчет:

  4. Мясо Behemah Tehorah, забитого неправильно или

  5. Мясо Hayah Tehorah, забитого неправильно или

  6. Мясо Бехемы Техора оказалась Терейфой?

Другими словами, такое мясо совершенно не кошерно, но если вы его все равно едите, то вы флейшиг?

Более того:

Если ответ на вышесказанное отрицательный , такое некошерное мясо не имеет запрета на мясо и молоко, то если у вас есть право есть такое некошерное мясо , можете ли вы есть его, приготовленное с молоком?

Чтобы уточнить, вы не говорите о совместном приготовлении пищи, верно? Таким образом, даже мясо Beheimah Tehorah с молоком Beheimah Tehorah также является раввинским предписанием.
@DoubleAA, я отредактировал это.
Закрыто до того, как я увидел комментарии здесь, извините. И вы правы, что другой вопрос, кажется, только о некошерных видах (его формулировка шире, но его название и ответы касаются только некошерных видов). Так что я отредактирую этот, чтобы он касался только n'velos utrefos, а другой — только о видах, и снова открою этот. Пожалуйста, прокомментируйте здесь дальше (отметьте меня, если вы обращаетесь ко мне), чтобы высказать возражения или другие мнения. Пинг @yydl
@ msh210 Обратите внимание, что ответ JXG уже как бы касается некошерных кошерных видов.
@DoubleAA, блин. Я пропустил это. Ну, я все еще думаю, что этот раскол - правильный путь. Кто-нибудь еще хочет высказать свое мнение? Я прокомментирую ответ JXG, посоветовав ему ответить здесь, хотя его последняя активность была в августе, поэтому я не очень на это надеюсь.
Вау, ребята, вы были заняты. Спасибо всем за ваши правки и улучшения. Пинг @msh210
Однако я должен заявить, что знаю часть ответа на новую версию вопроса, но я оставлю его в его нынешнем виде, потому что он может быть полезен для будущих читателей.

Ответы (3)

IIRC Гемара (см. Беса 12a-b) говорит там, что употребление в пищу Гид ха-Наше с молоком является запретом Басар Бехалав. Казалось бы, это тоже сделает вас флейшигом, так как мясо не кошерное, но есть еще исур Басар Бехалав.

Поскольку «ein issur chal al issur», у вас не может быть запрета поверх запрета, а так как есть невейла уже запрещено, вы не нарушаете запрет есть басар-чалав, если едите его с молоком. Поэтому, поскольку употребление в пищу базар-чалав не относится к этому, кажется, что оно не сделает вас флейшигом.

Рамбам идет еще дальше и говорит, что запрет на получение пользы также не распространяется на мясо невейлы.

Вы пропускаете некоторые шаги в своей логике. Совместное употребление в пищу молока и мяса — это запрет раввинов , а не библейский, поэтому принцип «ein issur…» может не применяться таким же образом. Кроме того, обратите внимание, что большинство ришоним не согласны с этим чудесным пунктом Рамбама. Более простое понимание заключается в том, что Басар бе-Чалав действительно относится к Невеле, потому что это более широкий запрет, поскольку он также запрещает извлечение выгоды.

ein issur chal al issur не относится к issur kollel, который, как я полагаю, Bassar vecholov относится к treifah (как в gid hanashe).

Насколько я понимаю, gzeiros rabanim, о котором вы упомянули, предназначены для предотвращения недопонимания между мясом, которое begeder «lo sevashel», и тем, что нет. Есть клал «ein gozrim al davar sheaino matzui» (я перефразирую, не знаю правильную цитату, но концепция точно верна), которая применима здесь, и это не относится к гид ханаше, который находится в той же категории. как и другое мясо того же животного, и очень похоже на обычное мясо.

Вышеупомянутое определенно относится к определенному гетеру, который наверняка является «eino motzui», и я считаю, что это должно относиться и ко всему некошерному мясу (неподтверждено).

Однако для treifah я бы не знал никаких веских причин для того, чтобы он не был issur, если бы не применялось «ein issur chal ...», но, как указано выше, я понимаю, что это не так.

В заключение:

  1. в отношении любого некошерного животного, которому дается гетер, оно не должно иметь отношения к басаар бечолов по причине того, что оно является эйно мацуи
  2. некошерное животное без гетера также должно быть нефлейшигом по той же причине, хотя есть основания утверждать, что они разные
  3. что касается treifah, я так понимаю, что это сделает вас fleishig (и это не begeder "ein issur chal al issur")

Комментарии нужны и полезны.

Ваш ответ полон информации, и я благодарю вас за ваш вклад. Но немного сложно понять и понять, о чем вы. Можете ли вы дать четкий ответ на вопрос «если вы едите (не кошерное) мясо, вы теперь флейшиг?» и "Вы можете приготовить это мясо с молоком?" Спасибо.
@SethJ спасибо, что указали, что я отредактировал свой пост, чтобы включить это
Хотя есть еще немного "более того". Но этого достаточно для основного вопроса.
Делает ли Невейла/Терейфа тебя Флейшигом?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v