Размер 3/4 отличается от размера 6/8?

Мне всегда было интересно, как мыслится тактовый размер — я получил вопрос, потому что хорошо заметил, что с точки зрения «дробей» 3/4 — это всего лишь половина 6/8. Это относится и к музыке при подсчете ударов?

Обычно при игре в размере 6/8 вы будете играть две группы троек (в эквиваленте x/4), что делает его ближе к 2/4, чем к 3/4. Помимо этого, вы также заметите разницу в сильных долях. В 6/8 у вас будет сильная доля на 1 и менее сильная доля на 2 (4-я восьмая нота), в то время как в 3/4 у вас будет одна сильная доля на 1 и две меньшие доли на 2 и 3. Таким образом, вы заметите разница, которая разрешалась бы каждые 3 бара.
Мне нравится быть в Америке; Хорошо мной в Америке; в Америке все бесплатно; за небольшую плату в Америке! (Если это не имеет смысла, поищите ноты Вестсайдской истории)
Извините, что было непонятно. Я имел в виду: «Вы должны написать ответ на это, это может быть так хорошо». Очевидно, вы можете не захотеть этого делать по ряду веских причин.
«В дробях 3/4 — это только половина 6/8». Нет, это точно так же!!

Ответы (11)

На самом деле, с точки зрения дробей, 3/4 это то же самое, что 6/8. Но тактовые размеры — это не дроби.

3/4 означает, что в каждом такте есть 3 ноты по 1/4 каждая. 6/8 означает, что в каждом такте 6 нот по 1/8 каждая. И да, разница в том, как вы считаете: в 3/4 вы считаете 1,2,3, а в 6/8 вы считаете до 6, и ноты короче.

Акценты также меняются; 6/8 — четная подпись, а 3/4 — нечетная; вы обычно выделяете первую долю каждого такта размером 3/4, в то время как в размере 6/8 вы можете выделять доли 1-3-5, или только 1 и 4 (что заканчивается ощущением триолей), или 2-4-6.. .

Можно утверждать, что песня в размере 6/8, в которой подчеркиваются доли 1-3-5, на самом деле написана в размере 3/4 с лежащим в основе ритмом с восьмыми нотами. Как и в других упомянутых ответах, хотя ощущение песни иногда неоднозначно, как правило, 6/8 имеет два ощущения (2 набора триолей), а 3/4 - три ощущения (3 набора пар восьмых нот). , Например).
Песня размером 3/4 со скоростью 60 ударов в минуту аналогична размеру 6/8 со скоростью 120 ударов в минуту. Все зависит от ударов в минуту и ​​от того, как они физически разделены на нотном листе.
«вы можете выделить доли 1-3-5 или только 1 и 4». Если вы подчеркнете доли 1 & 4в размере 6/8, не будет ли это тем же, что и в размере 13/4? Как будто нет единого мнения. Я слышал, что люди пытаются записать «Мои любимые дела» Колтрейна как в размере 6/8, так и в размере 3/4, но 3/4, я думаю, визуально легче увидеть.
@Cornbeetle это неверно, потому что 3/4 подразумевает акцент на долях 1, 2, 3, тогда как 6/8 подразумевает акцент на долях 1 и 4. Другой способ выразить это так: 3/4 отличается от 6/8, потому что 3/4 организует восьмой ноты разбиты на группы по 2, но 6/8 объединяет восьмые ноты в группы по 3. Если композитор пишет песню размером 6/8 и хочет сделать акцент на долях 1, 3 и 5, то (а) это должно быть специально записаны в музыку, чтобы отвергнуть широко распространенную интерпретацию, согласно которой 6/8 организует доли в группах по 3 (а не по 2) и (б) многие подумали бы, что композитор выбрал неправильное время.

Тактовые размеры выглядят как дроби, но на самом деле таковыми не являются. Я вырос на крючках и кваверах, поэтому я буду использовать эти слова, но американские/немецкие названия чисел естественным образом выпадают из тактовых размеров.

3/4 не означает «3 разделить на 4», это означает 3 раза по 1/4 или 3 удара крючком. Итак, произведение находится «в 3-х».

Во всех традиционных обозначениях (Бетховен, Моцарт и др.) 6/8 называется составным тактом и означает не «6 умножить на 1/8», а 2 умножить на 3/8 , или 2 доли пунктирного крючка (3/8). не совсем американское имя, но достаточно близкое). Таким образом, пьеса «в 2», но с каждой готовой долей, разделенной на триоли, что придает ей ритмичность.

Обычно «составной такт» означает 3n/8, поэтому 3/8, 6/8, 9/8 и 12/8 — это размеры для 1, 2, 3 и 4 долей в такте. В принципе, 15/8 может встречаться как составной размер пьесы «в 5», хотя нужно быть осторожным: единственное произведение, которое я сразу вспоминаю в 15/8, — это прелюдия Скрябина ор. 11 нет. 14, но из примечания очень ясно, что это не 5 умножить на 3/8, а 3 умножить на 5/8; пьеса помечена как Presto , и каждая из трех долей очень быстрая ду-ду-ду-ду-ду.

«Обычно «сложное время» означает 3n/8» неправильно, 3/8 — просто тройное
Я имею в виду, зачем делать статью, написанную в 2 раза больше, чем причудливым крочетом. Значение ноты могло быть простым крючком с немного более медленным темпом.

Они очень разные.

В размере 3/4 вы играете тройками: [ОДИН два три] [ОДИН два три] [ОДИН два три].

В 6/8 вы играете двойками [[ОДИН два три] [Четыре пять шесть]] [[ОДИН два три] [Четыре пять шесть]]

Трудно проиллюстрировать, но в 6/8 основной паттерн — это 1-2-1-2-1-2, где 1 встречается в первой дрожи, а 2 — в четвертой. Если бы вы играли на большом ручном барабане, вы могли бы играть 6/8, просто переходя

doom  boom  doom  boom
1-2-3 4-5-6 1-2-3 4-5-6
Пример Вестсайдской истории @CarlWitthoft (опубликованный в качестве комментария к вопросу) хорошо работает в ваших обозначениях, поскольку вы можете услышать сдвиг с 6/8 на 3/4 в своей голове: [[I-like-to][be-in -Америка]

Когда музыка представляет собой длинную последовательность восьмых нот, 3/4 - это 3 группы по 2; 6/8 — это две группы по 3:

  • 3/4: [ээ] [ээ] [ээ]
  • 6/8: [эээ] [эээ]

и первая нота в каждой группе (обычно) слегка акцентирована по сравнению с другими, и, конечно, первая нота такта (обычно) более сильно акцентирована.

опоздание на вечеринку: Позвольте мне уточнить мой юмористический комментарий, который звучал так: «Мне нравится быть в Америке; мне хорошо в Америке; в Америке все бесплатно; за небольшую плату в Америке! (Если это не имеет смысла, иди посмотри напишите ноты для Вестсайдской истории)"

Эта песня поддерживает постоянную скорость восьмых нот, но часто переключается между ритмом 6/8 (« Мне нравится быть в A-») и 3/4 («me-ri-ca») <- я выделил жирным шрифтом основные доли. там.

Хороший пример — «Америка»: если бы все было в размере 3/4, это было бы « Мне нравится быть в A - mer - i - ca . O -kay by me in A - mer - i - ca ». Если все в 6/8, " Мне нравится быть в А - мер - и- и - ка. О -кей мной в А - мер - и- и-ca.» Вместо этого пьеса (по крайней мере, в театральной партитуре) отмечена «6/8 3/4», и тактовый размер чередуется в каждом такте.
Еще один интересный пример — «Не сдавайся» Питера Гэбриэла. Мелодия куплетов имеет размер 3/4, в то время как остальная часть группы продолжает играть в размере 6/8. Я люблю это!

Три 200-граммовых пирожных весят столько же, сколько шесть 100-граммовых пирожных, но если их положить на тарелку перед вами, вы увидите, что это разные ощущения от еды.

То же самое с 3/4 против 6/8. 3/4 ощущается как три доли в каждом такте. В размере 6/8 вы чувствуете пульс из 6 коротких ударов в каждом такте.

Ниже я цитирую профессора Брюса Таггарта (доктор философии в области теории музыки, Пенсильванский университет) из его сайта Coursera .


[3:21] Возможно, вы заметили, что у нас есть две подписи счетчиков, которые, кажется, в сумме дают одно и то же с точки зрения математики. 3-4 и 6-8 диктуют шесть восьмых нот в такте. 3-4 означает три четвертных ноты в такте, то есть шесть восьмых нот. А 6-8 означает шесть восьмых нот в такте. Так зачем же иметь две разные подписи метра для одного и того же количества нот в такте?

Это потому, что подразумевались разные доли и другая группировка восьмых нот.

Из нашего определения сигнатуры метра мы знаем, что одна из этих сигнатур метра предполагает группировку восьмых нот по трем, а именно 6-8. Такт с группировкой восьмых нот по двойке лучше всего воспроизводится с размерностью 3-4.

Мы чувствуем разные доли метра в 6-8 и 3-4. В 6-8 мы, вероятно, почувствуем один, два, три, четыре, пять, шесть. Другими словами, каждая доля содержит три восьмых ноты, что равняется четвертной ноте с точкой.

Итак, чтобы завершить наше определение, 6-8 означает, что в каждом такте шесть восьмых нот. Восьмые ноты сгруппированы по тройкам, а размерная доля, с которой мы отстукиваем, скорее всего, будет четвертной нотой с точкой. Традиционное определение 6-8, шесть долей в такте и восьмая нота получает долю, в большинстве случаев неверно. Это не невозможно, но это означало бы, что 6-8 игрались неестественно медленно. В 6-8 доля, к которой мы, скорее всего, перейдем, обычно представляет собой четвертную ноту с точкой. [Жирный мой]

@ Джошуа Сиктар, вы правы насчет 6/8 в том смысле, что на такт приходится шесть восьмых нот, но я попытаюсь объяснить, почему одного этого недостаточно, чтобы описать, что отличает его от 3/4.

Если бы они были одинаковыми, то это было бы просто вопросом предпочтения автора, но это, очевидно, нечто большее. Время музыки - это то, что создает много ощущений. Как правило, например, в размере 4/4: устойчивая последовательность восьмых нот будет записана четырьмя наборами по две ноты, и это потому, что четвертная нота является определяющим хранителем времени, представляющим одну долю в такте. Следовательно, для исполнения двух восьмых нот требуется столько же времени, сколько для исполнения одной четвертной. Это все смотрит на заметки на более индивидуальной основе.

Играемые ноты отличаются не только тем, как долго они звучат: иногда они акцентированы, иногда их вообще почти не слышно, есть стаккато и все остальное, что придает характер отдельным нотам по отношению к другим нотам. играют вокруг него или вместе с ним или что-то еще. Это те характеристики, которые создают слышимое различие между 4/4 и 3/4. Итак, теперь о 6/8: та же самая концепция, за исключением того, что восьмые ноты записываются не парами, а триолями. Это означает, что вы должны сыграть три восьмых за то же время, что и одну четвертную, а не две.

Это может даже помочь визуализировать (ха-ха, ушами, а не глазами) размер 4/4 с двумя обычными восьмыми нотами, за которыми следует триоль восьмых:

BUM--buh Buh-buh-buh BUM--buh Buh-buh-buh...

(дефисы соединяют звуки внутри одной доли; пробелы между отдельными долями).

Это будет счет 4 ударов на такт ... 6/8 основан на ощущении триолей по сравнению с ощущением дублета, что делает его больше похожим на счет 2 ударов на такт, но с большим ощущением движения. или срочность... своего рода высшая энергия. В 3/4 используются дублеты с ведущими нотами и акцентами и т. д., что отличает его от 4/4 и отличается от 6/8 тем, что в нем отсутствует дополнительная нота на долю, что делает его более устойчивым и расслабленным в своем ритме (устойчивый, вероятно, не является хорошее слово для этого описания, но, надеюсь, теперь вы понимаете разницу). Это может звучать более срочно, чем 4/4, потому что в нем отсутствует доля (не буквально, я говорю «пропущена доля», потому что 4/4, я почти уверен, является наиболее распространенным тактовым размером).

На самом деле трудно выразить все это словами, но я надеюсь, что это поможет вам составить представление. Надо бы снять видео с демонстрацией разных подписей и выложить на ютуб...

Дробная нотная запись немного вводит в заблуждение. С точки зрения того, что они на самом деле означают в музыкальном плане, 3/4 означает, что каждый такт состоит из трех долей по одной четвертной ноте каждая. Мы могли бы написать это так:

3/4

Мы можем считать это как «1, 2 и 3 и», где «и» — восьмые ноты между ними.

6/8, с другой стороны, означает, что каждый такт состоит из двух долей четвертной ноты с точкой (т. е. трех нот 1/8). Мы могли бы написать это так:

6/8

Мы можем считать это как «1 ля ли 2 ля ли», где «ля» и «ли» — это восьмые промежуточные ноты.

Увидев, что они написаны таким образом, вы можете вместо этого задаться вопросом, почему кто-то вообще может думать, что они одинаковы!

В каком-то смысле шесть восьмых долей равны трем четвертным долям (в одном и том же темпе один такт в каждом тактовом размере будет играть одинаковое количество времени), но вы должны спросить, почему композитор предпочел один такт другому. Это действительно зависит от состава мер. 6/8 буквально означает «шесть восьмых нот», а 3/4 буквально означает «три четверти ноты». Обычно партитура размером 6/8 будет состоять из восьмых нот и четвертных нот с точками, тогда как партитура размером 3/4 в основном будет содержать четвертные, половинные и половинные ноты с точками. Это действительно зависит. Для партитуры, в которой используется широкий диапазон всех перечисленных типов нот, обычно для простоты выбирается размер 3/4.

Эту же логику можно применить к другим группам тактовых размеров с математически эквивалентными долями, а именно:

2/2 и 4/4

3/2 и 6/4 и 12/8

2 такта 3/8 против 1 такта 6/8

Вы упускаете большое различие. Проверьте другие ответы.

На самом деле нет никакой разницы. Это просто нотный протокол, облегчающий читателю интерпретацию и осмысление музыки.

Размер 3/4 означает, что каждый такт занимает 3 доли четвертной ноты.

Время 6/8 означает, что каждый такт содержит 6 долей восьмых нот.

Размер 4/4 означает, что каждый такт занимает 4 доли четвертной ноты.

Время 8/8 означает, что каждый такт содержит 8 долей восьмых нот.

Вы можете написать песню в размере 4/4 в любом другом размере, если вы дополните окончание остаточными нотами. Чертовски неудобно делать это на практике, но ничто не мешает вам написать песню в размере 3/4 в размере 4/4.

3/4: До Ре Ми | До Ре Ми | До Ре Ми | Фа Ре До

4/4: До Ре Ми До(>)|Ре Ми До(>) Ре| Ми Фа(>) Ре До

6/8: (1)До- (3)Ре- (5)Ми-| (1)До- (3)Ре- (5)Ми| ,,, так далее

Тактовые размеры являются дробями. Просто знаменатель несократим.

Если вы хотите 8 яблок, а у вас их 6, это не то же самое, что иметь 3 яблока и хотеть 4. Соотношение яблок, которое вы сравнили с вашей целью, такое же, но это не означает, что сами дроби равны количеству. . (единственная причина, по которой мы думаем, что они есть, заключается в том, что 5/6 от 1 и 10/12 от 1 оба разрешаются в 1/1. В музыке 3/4 разрешается в 4/4, а 6/8 обращается в 8/8, потому что мы изменить определение меры (другими словами, определение 1).

Тактовый размер изменяет основу такта (4/4 основаны на квадратичном, 6/8 - на восьмеричном, 1/2 - на двоичном, 7/10 - на десятичном и т. д.)

этот ответ мягко говоря бесит