matthapkidokarate

Ежедневная домашняя электроника ломается, а проводка в порядке. Есть идеи?


Проводка Хобби

У нас очень старый дом, около 1850-1900. Кажется, что так часто, как каждую неделю, нам приходилось заменять электронное устройство. За последние шесть месяцев нам пришлось в общей сложности заменить:

  • 1 стиральная машина
  • 1 холодильник
  • 1 материнская плата ПК (моего пользовательского ПК)
  • 1 ноутбук
  • 3 зарядные устройства для ноутбуков
  • 4 жестких диска
  • 1 телевизор
  • 1 монитор
  • 1 пульт дистанционного управления Nvidia
  • 1 плата контроллера ПЛК
  • 4 модема и маршрутизаторы
  • 1 штекер дымовой сигнализации

Я тестировал все розетки в доме на напряжение, все они тестировали 108-120 вольт, переменный ток. В пределах причины, правильно? При полной нагрузке каждая цепь остается выше 108 вольт. Полярность правильная для всех пробок, но одна, которая никогда не используется. Вся электроника (которая может быть) защищена, по крайней мере, 2000 джоулевым защитным устройством, шт.

Никто в моей семье не знает, что происходит. Большая часть изоляции - это смола и конопля, однако, похоже, в цепи нет ничего плохого, как я уже сказал. Я сам принимал все меры (что я знаю), чтобы диагностировать свою проблему, но вернулся с пустыми руками. Какие-либо предложения?

Единственное, что я мог сказать, это то, что моя область кажется действительно странной с электромагнитным излучением. Половина времени, мы не можем получить местную радиостанцию, транслируемую не более чем на 20 миль. Мы тоже не можем получить AM . Может там что-то есть? Или это было бы просто, чтобы взглянуть на FirstEnergy ?

Tyson
Я должен проверить вашу силовую компанию на сожженные нейтральные соединения на вашем основном питании. Вы предлагаете использовать ограничители перенапряжений, но вы указали, что ваш дом находится в необорудованной эре, ограничители перенапряжений нуждаются в надлежащей основе для работы, что позаботиться?

Agent_L
Проводились ли ваши радиопрограммы на приемниках с батарейным питанием, чтобы устранить проблемы с подключением?

NZKshatriya
Одна вещь, которую я хотел бы сказать о ситуации с ПК. Используйте хороший ИБП с встроенной защитой от перенапряжений. Это хорошая идея даже для нового строительства, если у вас есть дорогостоящая установка на заказ.

WBT
Если ваш дом имеет проводку с конца 1800-х годов, особенно если у него есть «медная изоляция», пришло время для полного обновления проводки, даже если ваша проводка не является причиной этих конкретных проблем.

RozzA
теперь, как компьютерный техник с небольшими знаниями в области электропроводки, я скажу вам именно это: шипы, всплески, коричневые и затемнения повредит вашу схему. Если ваш дом постоянно меняет яркость, поэтому все ваши вещи продолжают ломаться ... что-то что-то вызывает у вашей электрической компании

Ответы


Richard Crowley

Нет, 108V НЕ «находится в пределах разумности». У вас есть все симптомы ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНОЙ проблемы с электропроводкой. Вы должны проконсультироваться с лицензированным электриком непосредственно перед тем, как ваш дом сгорит. Симптомы, которые вы описываете, показывают, что ваша электропроводка может в любой момент загореться в вашем доме. Серьезно, с этим не обманывать.

Dan D.
Позвоните в свою энергетическую компанию. Попросите их проверить их оборудование. Проблема радио AM связана с тем, что я думаю, что это проблема сервис-трансформатора.

abligh
Не оспаривая то, что вы говорите, но разве США не имели номинального 110V - или это моя неисправная память? Если да, возможно ли, что каким-то образом этот дом (трансформатор / любой) получил «левый» на номинальном 110V, и в этом случае 108V в порядке?

Marcus Müller
@abligh IIRC 120V прямо сейчас - и исторические вещи не будут применяться к настоящему, не так ли?

Peter Mortensen
Перечень напряжений в сети для каждой страны , 100, 110, 115, 120, 127, 220, 230 и 240 В. США указаны как 120 В.

Brock Adams
@abligh, есть небольшой шанс, что 108V «отлично», даже в США, но не в доме, который также имеет 120V! Это означает, что в тех цепях, которые измеряют 108 В, имеются серьезные сбои в проводке. Где-то что-то становится опасно горячим.

abligh

В дополнение к тому, что говорит @RichardCrowley (и он прав, позвоните в энергетическую компанию), просто потому, что вы измеряете 108V-120V, что не означает, что переходных процессов нет. Оборудование умирает редко из-за пониженного напряжения, но часто умирает от перенапряжения - особенно электронного оборудования, где конкретный компонент (возможно, варистор оксида металла) в источнике питания сознательно выходит из строя и взрывает (внутренний) предохранитель при таких обстоятельствах.

Ваш защитник от перенапряжения может быть неаккуратным или может быть недостаточно хорошим (это не редкость).

Причины таких переходных процессов могут включать удар молнии, очень сильные индуктивные нагрузки, близкие к плохому источнику питания, неисправным трансформаторам питания или электронным войнам (хотя я предполагаю, что вы не раздражали ни одно национальное государство).

В любом случае ответ один и тот же (электронная война в стороне): позвоните в энергетическую компанию.

matthapkidokarate
Не думайте, что я разозлил национальные государства. Не думайте, что я разозлил правительство. Итак, электрическая компания.

J...
Еще одна очевидная причина переходных процессов - это ошибки дуги - соединения настолько бедны, что они фактически создают дуги, когда поток проходит через них. Эти типы неисправностей являются экстремальными пожароопасностями и могут также генерировать ЭМП, которые будут мешать вещам, таким как радиостанция @matthapkidokarate. Они также вызывают нечетное падение напряжения RMS в местах вокруг дома.

supercat

Большинство домов в США получают два «горячих» провода, которые подают ток в противоположных направлениях в любой момент времени вместе с нейтральным проводом. Если нагрузки, обслуживаемые обоими проводами, не сбалансированы, то ток в нейтрали не должен течь. В противном случае ток в нейтрали будет разницей между токами в обеих ногах.

Если нейтраль отключается, но нагрузки с обеих сторон идеально сбалансированы (не обычная ситуация), все будет работать нормально [поскольку для нейтрального провода не потребуется никакого тока]. Если нейтраль отключена, но обе стороны не сбалансированы (более распространенная ситуация), сторона, которая более сильно нагружена, получит меньшее напряжение, чем сторона, которая менее загружена, но количество напряжения будет увеличиваться и уменьшаться в зависимости от грузы.

Единственный способ, которым некоторые выходы могли бы получить 108 вольт, в то время как другие получают 120, будет, если бы огромное количество энергии рассеивалось где-то постоянно (настолько, что что-то было бы заметно заметно горячим), или есть нейтральная нейтраль где-то, что позволяет некоторые устройства получают больше напряжения, чем должны, в то время как другие получают меньше. Открытые нейтралы могут быть чрезвычайно разрушительными и опасными, и ваше описание делает это звуком, как возможность.

matthapkidokarate
Имеет смысл. Я знаю, что, хотя схемы (обычно) сбалансированы, я знаю, что все кажется неправильным, когда мы замечаем их при больших изменениях нагрузки, таких как включение светильников или сушилок. Раньше я подозревал частые коричневые выходы, так как мы являемся третьим последним трансформатором полезности в линии, получая только одну фазу (все это будет 2 фазы (180 градусов по фазе), как дома большинства из нас внутри). И у нас есть очень редкий (только дважды) удар от заземленной части чего-либо, возможно, что у всех пробок может быть заземление, связанное с заземленным проводником, объясняя удар.

matthapkidokarate
Я заметил, что эти два удара произошли только во время чрезмерной (неуравновешенной, я считаю) высокой нагрузки. Вряд ли достаточно установить шаблон, но, возможно, вызывает проблему с электроникой. Я помню, что несколько лет назад, когда член семьи ежедневно пользовался сушилкой для взрыва, нам пришлось бы отключить все остальное в доме. Возможно, та же проблема с потенциалом напряжения между заземленным и заземляющим проводником, где их не должно быть. Чем больше я читаю электрический код США, тем глупее я чувствую.

ArmanX
@matthapkidokarate Из-за шока на заземленном проводе никогда не бывает хорошего знака - сами розетки заземлены? Есть ли основной заземляющий стержень (металлический стержень, погруженный в землю, с одним проводом, идущим к нему, обычно где-то рядом с коробкой выключателя / входящей мощностью)? Если нет, это само по себе может объяснить умирающую электронику. В целом, похоже, что ваша проводка действительно нуждается в замене / обновлении ...

supercat
@matthapkidokarate: Если вы знаете о двух выключателях на противоположных фазах, от которых вы могли бы отключить все, я бы предложил отключить все от этих двух выключателей, отключив главный, а затем все остальные выключатели (выключите главное FIRST!), а затем поверните назад и измерять напряжения на этих двух цепях. Затем подключите нагреватель к одному, включите его и измерьте напряжение на другом. Если напряжение на стороне напротив нагревателя идет вверх, это будет означать проблему в заземленном / нейтральном проводнике где-то между трансформатором полезности и нагревателем.

casey
Я повторяю проблему с плохой ситуацией. У меня был вопрос о доме, где заземление за метром (земля с заземлением) ржавело от проникновения воды и вызывало раздвоенные нагрузки так же плохо, как 85/155 В

Laurence Payne

Возможно, ваш дом был построен 1850-1900 гг., Но, конечно же, электропроводка не старше 100 лет? Если это так, замените его сейчас. Все это.

Dan
+1 Только что завершив мою первую реконструкцию, переделка полного дома станет верхней частью карт для любой будущей покупки. У нашего дома действительно была проводка менее 30 лет - сделано исключительно плохо и с уже сломанной изоляцией. У этого также было много оригинальной проводки (теперь мертвой), и было невероятно, как это только ухудшилось. Я не сомневаюсь, что есть дома на улице, используя эту оригинальную проводку, и, ну, они просто ждут пожара.

DMoore
Как выглядела проводка в 1850 году?

BlueRaja - Danny Pflughoeft

Поскольку в комментариях, по-видимому, есть некоторые споры: вот стандарт по допускам напряжения в США. Для точки использования требуется 110 В-125 В для цепей освещения, 108 В-126 В для всего остального.

Однако они позволяют использовать диапазон 106 В-127 В с условием, что

[Этот диапазон] включает напряжения выше и ниже [нормальных] пределов, которые неизбежно возникают в результате практического проектирования и условий эксплуатации в системах снабжения или пользователя или в обоих случаях. Хотя такие условия являются частью практических операций, они должны быть ограничены по степени, частоте и продолжительности. Когда они происходят, на постоянной основе, в течение разумного времени должны быть предприняты корректирующие меры для улучшения напряжений для удовлетворения [нормальных] требований.

Другими словами, просмотр 108V на любой цепи, которая подает огни, неприемлемо и должен быть исправлен вашей электрической компанией.

(Кроме того, очень необычно видеть колебание 12V в выходах в одном доме . Это то, что они также должны исправлять)


Anthony X

В Канаде (которая, как я полагаю, одинакова в США), жилое питание - 3 провода; изоляция на каждом проводнике окрашена в красный и черный цвета для двух фаз питания, а белый - для нейтрали. На красном и черном - номинальный 240 В, между красным и белым или между черным и белым - номинальный 120 В. Белый нейтральный провод всегда должен находиться под потенциалом земли, и при надлежащем сбалансированном обслуживании в белой проволоке в дом / из дома должно быть мало или вообще отсутствует ток (хотя на практике неизбежно возникает некоторый дисбаланс). Все выпускные коробки должны быть заземлены обратно на служебную панель, которая, в свою очередь, должна быть заземлена на хорошо ... земля. Я думаю, что нейтраль должна быть заземлена на трансформаторе коммунальной компании для вашего дома, чтобы сохранить нейтральный потенциал земли (хотя я не помню, связано ли это с сервисной панелью или вместо этого).

Итог: возможно, проблема в том, что нейтраль плавает относительно земли. Если это так, это может привести к повреждению электроники и приборов и будет очень опасным как для пожара, так и для поражения электрическим током. Обратите внимание, что в случае плавающей нейтрали вы можете измерить любые «горячие» и нейтральные и всегда получать ожидаемый номинальный 120 В, в то время как нейтраль на землю может составлять от нуля до тысячи вольт, и в этом случае «горячий» на землю это то же самое значение от нуля до тысяч вольт PLUS 120. Это может привести к сбоям перенапряжения во всех устройствах, не говоря уже о перегрузках по току в человеческих сердцах.

rackandboneman
Это повторяется. Попросите электрика проверить плавающий нейтраль.

Myles
В 150-летнем доме я был бы очень удивлен, увидев, что 3 провода правильно закодированы цветом, учитывая, что в большинстве случаев проводка была смонтирована и смонтирована. Я даже был бы удивлен, увидев, что горячие и нейтральные последовательно следуют по тому же пути через стены.

Anthony X
@Myles Я могу это понять, но надеюсь, что услуга на собственность будет более актуальной. Во всяком случае, использование цветовых кодов было больше, чтобы помочь объяснить, как это работает (или предполагается), чем то, что OP должен ожидать увидеть.

Gordo

Я бы пошел с «грязной властью», которая появилась в качестве первой догадки, вероятно, как @abliegh предположил, что очень тяжелые индуктивные нагрузки поблизости. Это также может быть причиной помех AM. Это выше по течению от счетчика, поэтому силовой компании, возможно, не нужно заходить в дом, чтобы не закрывать вас. Требуется анализатор качества электроэнергии. Еще лучше, если он делает высокоскоростную регистрацию данных для быстрого перехода на переходные процессы, которые вы никогда не увидите с помощью DMM.


Machavity

Важно отметить, что электронные устройства очень сильно зависят от синусоидальной мощности переменного тока, поступающего в ваш дом (60 Гц в США). Вот почему есть два варианта генераторов: обычные (обычные и могут работать электрооборудование) и инверторные генераторы . Знание разницы поможет вам объяснить, почему ваше электронное оборудование терпит неудачу (внимание мое)

Обычные генераторы уже давно существуют, и основная концепция, лежащая в их основе, практически не изменилась. Они состоят из источника энергии, обычно ископаемого топлива, такого как дизельное топливо, пропан или бензин, который питает двигатель, подключенный к генератору переменного тока, который производит электроэнергию. Мотор должен работать с постоянной скоростью (обычно 3600 об / мин) для получения стандартного тока, который требуется большинству домохозяйств (в США, обычно 120 вольт AC @ 60 Hertz). Если частота вращения двигателя колеблется, так же будет и частота (Hertz) электрического выхода.

С инверторным генератором двигатель подключается к эффективному генератору переменного тока, который производит электричество переменного тока, как обычный генератор. Но затем выпрямитель используется для преобразования питания переменного тока в постоянный ток, а конденсаторы используются для его сглаживания в определенной степени. Мощность постоянного тока затем «инвертируется» обратно в чистую переменную мощность нужной частоты и напряжения (например, 110-120 В переменного тока при 60 Гц). Регулирование очень хорошее, и эта система обеспечивает согласованные характеристики мощности независимо от частоты вращения двигателя. В результате получается «чистая» мощность («чистые синусоидальные волны»), чем это возможно при использовании обычного генератора, по сути того же качества электроэнергии, которое вы обычно получаете от своей электрической компании. Почему это важно? Ну, все больше и больше продуктов сегодня используют какую-то форму микропроцессора. Не только ваш компьютер, но и ваши телефоны, телевизоры, игровые консоли, принтеры, проигрыватели DVD и даже кухонные приборы и электроинструменты. И все эти микропроцессоры очень чувствительны к качеству используемого ими электричества. Использование питания, которое не является «чистым», может привести к сбоям в работе этих устройств или даже к их повреждению. Таким образом, любое приложение, использующее чувствительную электронику - и которое включает в себя гораздо больше, чем вы думаете, - скорее всего, принесет пользу из чистой мощности, обеспечиваемой инверторным генератором.

Чистая синусоидальная волна выглядит так:

( источник изображения )

Основываясь на других ответах, похоже, что ваша проводка повреждена. Тот факт, что вы получаете помехи EMF, также заставит меня думать, что это является причиной ваших проблем. Даже если ваша проводка «прекрасна», она может не иметь достаточной защиты для предотвращения всплесков (современная изоляция провода обеспечивает ограниченное экранирование ЭМП).

Конечно, вам нужен квалифицированный электрик. Но убедитесь, что бы вы ни делали, что они подтверждают, что вы получаете чистую 60 Гц. Даже небольшая дисперсия вызовет всевозможные проблемы для компьютеров, вплоть до отказа и в том числе.

rackandboneman
Большинство электроники в наши дни точно не полагаются на нее - многие из наиболее часто используемых источников питания switchmode будут хороши, если вы будете кормить их DC!

Ed Beal

В ответах есть большой объем информации, но я не вижу ничего, кроме обсуждения системы заземления. В доме этого возраста в электрической системе было всего 2 проводника, и нейтраль обычно соединялась с водопроводом. Одна из проблем, с которыми я столкнулась в последние несколько лет в старых домах, - это то, что исходные водоводы были заменены пластмассовой трубой, а новый стержень не был основан (площадки UFER не были изобретены до Второй мировой войны, поэтому, если у дома нет нового фундамент у него не будет такого типа заземляющей системы). Я бы предложил добавить минимум 1 и, возможно, 2 новых стержня, которые будут добавлены и подключены на служебной панели с медным проводом №6. Ограничитель перенапряжений, не имеющий хорошей площадки, позволил бы превышать нормальные переходные процессы на линии. Супрессоры, используемые зажимным устройством энергетической компании при более высоких значениях, чем домашние модели, и ограничивают только пики, когда они находятся в линии от нагрузки (если между станцией и вашим домом или крупными электродвигателями, использующими вблизи вашего дома, есть забастовка подстанций не ограничивайте свои всплески). Я упомянул о больших электромоторах, живущих рядом с промышленным заводом, у них все еще есть электрические автобусы (я жил в Дейтоне, а автобусы тоже создавали шипы). Даже в нескольких милях от места, когда большие двигатели запускаются или останавливаются, линейное напряжение может колебаться и могут возникать огромные всплески. Хорошим прочным основанием для присоединения ограничителя перенапряжений может быть все, что необходимо. Я установил несколько крупных единиц (супрессоров / разрядников для дома) в домах, которые были на одном и том же «Основном фидере» в качестве лесопильной фабрики. Дом (ы) Имели аналогичные потери оборудования для вас с более новой проводкой, после установки они прекратили потерять оборудование до тех пор, пока устройство не сработало. Затем я установил гораздо более крупную систему, в которой есть монитор, чтобы показать, работает ли он и не возвращался в течение многих лет, кроме как устанавливать аналогичные системы в этом районе.


Jodes

Это почти наверняка вызвано тем, что часть схемы имеет прерывистую связь. Любая индуктивная нагрузка на такую ​​схему будет посылать всплески напряжения во всей остальной системе.

Плохая связь, подобная этой, может вызвать много тепла. Он может легко дойти до таяния контактов, создания искр и так легко привести к пожару. Честно говоря, удивительно, что в твоем доме нет ничего, кроме пепла.

Тар + пенька + 1000 ° = огонь


Loren Pechtel

Еще один фактор:

Похоже, вы используете обычные дешевые подавители перенапряжений. У этих устройств есть очень серьезный недостаток: они жертвенны в природе, там есть MOV (или, возможно, более одного), который поглощает небольшие скачки, но когда он ест большую, он умирает. В следующий раз нет защиты от перенапряжений. Никакая такая полоска не может фактически указать, работает ли она, свет - это ложь. (В лучшем случае указывает, был ли MOV взорван, что-то, что может произойти, когда оно съедает большой).

Нормальный совет - после большого всплеска, который вы замените супрессорами - очевидно, не вариант для вас, как часто это происходит. Другой альтернативой являются гораздо более дорогие устройства, которые не используют MOV.

For any question please email answer.adv@gmail.com