Bichoy

Почему деревянные палочки для мороженого?


Мороженое Еда

Почему деревянные палочки обычно используются для баров с мороженым?

Это, кажется, подходит для каждого коммерческого мороженого, который у меня когда-либо был, но я не могу найти причину ... Почему бы не использовать пластик вместо этого, например?

Я не эксперт, но я полагаю, что пластик может быть дешевле в производстве ...

Robert Fisher
Для чего это стоит, я помню, что на пластиковых палочках есть мороженое. У них были дыры в дизайне, чтобы вы могли строить с ними вещи после того, как собрали их. Так что это не совсем неслыханно.

Anonymous
Похоже, в ответах много диких массовых угадок. Было бы интересно увидеть надежный, аргументированный аргумент.

rumtscho♦
@Lilienthal вот почему я серьезно подумываю о закрытии вопроса. Насколько это популярно, это требует второго предположения о мотивации чье-то поведения, и этот вопрос всегда был безответным. «Мне бы хотелось узнать, почему» или «У меня есть догадка, которая объяснит это, если это правда» не являются вескими причинами, чтобы держать вопрос открытым.

Anonymous
@rumtscho Если кто-то не вникает в крупномасштабное производство эскимосов, я согласен, что этот вопрос более теоретический, чем практический. Тем не менее, я думаю, что ценные ответы вполне возможны для этого вопроса. Ответ Афанасия - хороший пример, но полагается на несвойственный и сомнительный ответ Мемджа. Если кто-то нашел время, чтобы связаться с крупным производителем для ввода, что может привести к идеальному ответу. Я бы закрыл вопрос, если он пригласил только нестандартные ответы, но не для получения ответов низкого качества, когда хорошие могут быть представлены.

Ответы


Athanasius

Одним из элементов является традиция. Эпизод, предположительно, был изобретен Фрэнком Эпперсоном, когда он оставил на крыльце смесь напитков на ночь с деревянной мешалкой . (Некоторые историки поставили под сомнение это повествование, однако, учитывая, что Эпперсон утверждал, что это произошло в 1905 году в Сан-Франциско, но погодные записи показывают, что в зимний период 1905 года он никогда не становился достаточно холодным, чтобы история Эпперсона задерживалась.) Выбор дерева, в соответствии с этой традиционной историей, был несколько случайным, хотя, учитывая, что пластмассы еще не были доступны в 1905 году, главным выбором Эпперсона для перемешивания, вероятно, был бы металл или дерево. (И, очевидно, было бы неудобно держать металл в замороженном виде, независимо от того, истинна эта история происхождения или нет).

В любом случае, Эпперсон позже запатентовал свое изобретение (включая деревянную палочку) в Окленде в 1923 году и начал продавать их. Опять же, это было бы слишком рано для того, чтобы пластик был разумной альтернативой, поэтому часть причин для деревянных палочек может быть просто традиционной и знакомой для клиентов.

Предпринимателю, стремящемуся отказаться от такой традиции, потребуется мотивация, либо экономическая причина (более дешевый, но все же приемлемый продукт), либо фактическое улучшение продукта. Учитывая, что деревянные палочки для эскимосов предназначены для одноразового использования и уже функционируют хорошо, экономика будет основной причиной переключения, если бы был более дешевый материал. Но ответ Мемджа здесь верен. Это простая экономика: в этом случае древесина дешевле, поэтому она используется для различных небольших одноразовых предметов из зубочисток в палочки для еды, используя технологии, которые широко используются с начала 1900-х годов. (Для получения дополнительной информации о причинах изготовления и обработки небольших деревянных предметов я бы рекомендовал книгу Генри Петроского « Зубочистка: технологии и культура» ).

Также важно отметить, что некоторые компании фактически экспериментировали с одноразовыми пластиковыми палочками. Наиболее распространенным типом были так называемые Elsie Stix или Icetix, которые были распространены Borden Dairy в США. Они предназначались для коллекционирования и изготовления для использования в качестве игрушек после того, как они служили своей цели в баре для мороженого. (См. Фотографии и подробное описание здесь и здесь , например.)

Я хотел бы отметить, что эти палочки легко решали потенциальные проблемы, возникающие в некоторых других ответах: серия отверстий позволила заморозить мороженое через пластик и, таким образом, добавить к адгезии. И отверстия также уменьшили тепловую массу и теплопередачу, что отрицательно повлияло бы на любой потенциальный дискомфорт от удержания куска холодного пластика, что, как мне кажется, вызывает у меня странное беспокойство **.

В любом случае эти пластиковые палочки, несомненно, были более дорогими для производства, но они были проданы как новинка. И их взаимосвязанный характер и использование в качестве игрушки требовали от людей покупать больше эскимосов, чтобы строить с ними, тем самым обеспечивая экономический стимул для оправдания дополнительных расходов.

Без такого экономического стимула для «стандартных» одноразовых палочек, а традиционные деревянные палочки не имеют оснований для того, чтобы предприятия переключались на пластик.


** Более подробная информация о тепловых свойствах: хотя некоторые пластмассы несколько лучше переносят тепло, чем дерево, существует много видов пластика, которые не будут заметно неудобными по сравнению с деревом в небольшой палочке, даже если они твердые. Обратите внимание, что теплопроводность многих стандартных пластмасс составляет около 0,2-0,3 Вт / мК , что примерно вдвое больше, чем у древесины, что составляет около 0,13 Вт / мК. Сравните это с большинством металлов, которые могут фактически заморозить для них свою руку, которые имеют проводимость, которая в сотни раз больше. Удельная теплота примерно одинакова для пластика и дерева , а плотность большинства пластмасс лишь немного выше, чем у березы , которая является стандартной древесиной для палочек. Итог заключается в том, что пластиковые палочки могут поглощать тепло несколько быстрее и оставаться холоднее, но недостаточно, чтобы вызвать значительный дискомфорт для небольшого тонкого куска пластика.

Но, в теории, можно легко купить многоразовые пластиковые палочки для домашних кукол - просто найдите Amazon для «пластиковых палочек». ( Вот обзор, сравнивающий 26 различных разновидностей пластиковых форм, почти все с пластиковыми палочками / ручками.) И я не думаю, что когда-либо видел обзор, жалующийся на дискомфорт в их проведении. Я также видел множество детских игрушечных игрушек, например, которые предназначены для замораживания и сделаны из пластика: идея «влажного замораживания рук» на небольшой тонкий кусок пластика кажется весьма маловероятной.

supercat
Отверстия также уменьшают количество материала, необходимого для производства палочки с заданной степенью прочности.

Athanasius
@supercat - да, конечно, вы правы. И я полагаю, что это была одна из главных причин для производства дешевых пластиковых палочек: дыры экономить на необработанном сырье. Но они также могут решить пару потенциальных проблем, обсуждаемых в других ответах.

Jefromi♦
Если в этом вопросе есть особенно показательная часть книги по зубочистке, это может быть хорошей вещью - один из комментариев по этому вопросу, похоже, считает, что вы «полагаетесь на» ответ Мемджа, чтобы продемонстрировать ценовую часть вашего ответ.

Athanasius
@Jefromi - если я нахожу что-то лучше, я отправлю его. Книга в основном говорит об общем методе изготовления небольших деревянных предметов очень дешево, но я не думаю, что у него есть «курящий пистолет» о текущей цене палочек. Как я уже сказал в своем комментарии выше, ответ Мемджа поддерживается доступной оптовой ценой большого количества вещей, таких как палочки для палочек, палочки для еды и зубочистки, где древесина, по-видимому, является частью стоимости пластика. В любом случае, я бы предположил, что это то, что является «общим знанием» в отрасли, поэтому трудно найти источник, обсуждающий его.

Jefromi♦
@Athanasius достаточно. Я позволю вам понять, что, по вашему мнению, стоит добавить в ваш ответ; что-то о оптовых ценах, которые вы нашли, было бы достаточно разумным, но, возможно, есть вещи лучше. (Я удаляю назад и вперед вопрос, чтобы держать вещи в чистоте.)

Memj

В натуральном выражении цена древесины примерно в 3 раза дешевле пластмассы. (Я покупаю как пластиковые, так и древесные материалы для коммерческого и жилого использования в своей профессии.) Кроме того, древесина является биоразлагаемой, что делает ее более безопасной для окружающей среды, если дети отбрасывают палку после того, как они едят мороженое.

Jefromi♦
Удивительно: у вас есть цитата о цене?

Memj
Я покупаю как пластиковые, так и древесные материалы для коммерческого и жилого использования в своей профессии

J.R.
Интересно, что это частично традиция в дополнение к экономике. В любом случае, здесь важны не только стоимость материалов, но и форма. Другими словами, если древесина дешевле, то почему у нее нет больше одноразовых деревянных ложек? Потому что древесина работает только хорошо, когда предмет равномерно плоский, как палка.

Erik
Я видел и использовал одноразовые деревянные ложки; главный аргумент против них состоит в том, что вы можете попробовать древесину, и это имеет довольно большое влияние на вкус пищи.

Jefromi♦
Кроме того, если в некоторых случаях производственный процесс действительно делает пластик более дешевым, то как вы знаете, что палочки из пестротка не являются одними из тех вещей? Тот факт, что палочки из пестротканого дерева являются деревянными, может предложить другое, но может быть и другая причина (традиция, придерживаться лучше).

Joe

Помимо упомянутых выше вещей, древесина является изолятором и представляет собой плохую тепловую раковину.

Объяснить - вы когда-нибудь пытались держаться за что-то пластиковое, которое было в вашем морозильнике? Это может быть довольно неудобно. (как можно ходить босиком на одной из этих новых пластиковых колод, когда она была на солнце).

Однако древесина, пока она не была пропитана, может быть удержана, не рискуя промокшей влажной ручкой ... как потому, что она не содержит большого количества тепла, а потому, что это изолятор, вам нужно только разогрейте поверхность, чтобы сделать ее терпимой.

Текстура также помогает в том, что она может уменьшить контакт с кожей, тем самым уменьшая проводящую передачу. (то же самое верно и для пластика, но они должны специально формовать пластик для добавления текстуры, что затрудняет выпуск из пресс-форм)

MHH
+1: Я думаю, что это, вероятно, одна из самых важных причин.

Athanasius
Да, у меня было много пластических вещей, которые вышли из моего морозильника. Если они не очень толстые и / или не наполнены чем-то, им не неудобно держать их вообще. Положите одноразовую пластиковую ложку в морозильник и вытащите ее через несколько часов. Это не неудобно держать. Это примерно эквивалентно тому, о чем мы говорим здесь.

Raphael
@Athanasius Я подготовил некоторый самодельный ледяной бар с одноразовыми пластиковыми ложками - они были недостаточно толстыми, чтобы управлять весом и кусающими силами. Поэтому я думаю, вам понадобится больше материала. (Или мне нужны лучшие ложки.)

Athanasius
@Raphael - Точка взята. Тем не менее, я не предлагал делать батончики с пластиковыми ложками. Моя точка зрения заключалась в том, что с куском пластика примерно такого размера и толщины вы обнаружили, что ваша рука замерзает до пластика (или, по крайней мере, значительно неудобно держит ложку), как предполагает этот ответ?

Athanasius
@Raphael - пока вы правы, вопрос в том, является ли разница достаточно значительной, чтобы вызвать дискомфорт. Я обновил свой ответ ниже с подробными тепловыми характеристиками двух материалов (которые не так сильно отличаются от этих ответов), а также ссылки на сайт, на котором были рассмотрены десятки различных типов пластиковых форм, так как большинство из них пластиковые палочки. Если вы можете найти ссылку, в которой обсуждаются настоящие пластиковые палочки (которые явно существуют), которые утверждают, что они значительно неудобны для удержания, мне было бы интересно.

ytrewq

Я думаю, что мороженое лучше укладывается в древесину, чем пластик

David Richerby
У вас есть доказательства, подтверждающие это?

drN
@DavidRicherby Я думаю, что пористость / пористая природа дерева повысят адгезию к нему мороженого. Вероятно, вы могли бы иметь такой же эффект на пластике, если бы это было порос / грубо. Пористость или шероховатость придают большую площадь поверхности. Большая площадь поверхности обычно может привести к лучшей адгезии. Конечно, если само мороженое было изготовлено из не смачивающего вещества, независимо от дерева или пластика, у вас будет падать с палочки!

Joe
Пластик можно было бы сделать текстурированным, но сам лес поглотит немного незамерзшей жидкости, что приведет к более тесной связи между материалами.

SF.
Не научные, но анекдотические доказательства; У меня было мороженое на пластиковых палочках, и они гораздо более склонны к падению.

andrewgu
У меня есть ответ, подобный этому, но я жду, пока сайт обновит мою репутацию, чтобы я мог опубликовать его, поскольку @Jefromi заблокировал вопрос.

MeltedPez

Это все о деньгах. Без контакта с поставщиками вы можете найти деревянные палочки для палочек, которые входят в пакеты по 500-1000, а цены варьируются от 0,0055 до 0,013 доллара за ручку. Некоторые примеры:

Самый близкий сравнимый элемент, который легко найти, - это «пластиковые палочки для леденцов». Самый дешевый, который я мог найти, - это 50 пакетов по цене 0.0382 долларов за палку, но большинство из них находилось в диапазоне $ 0.085:

Что касается теплового «ощущения» палочки, вы можете найти много многоразовых палочек и форм для домашнего использования, и они исключительно пластиковые. Я владею комплектом марки Zoku и никогда не обнаружил, что пластик неудобен после хранения в морозильной камере.

Jefromi♦
Спасибо, это гораздо более убедительно о цене, чем ответы, просто утверждая это.

GameDeveloper

Я думаю, что основная причина заключается в технологических причинах:

  • Цена (другие пользователи говорят, что древесина дешевле пластмассы)
  • Grip (никто не упоминал, но древесина должна держать лед более строго, чем лед: плоская пластиковая палочка просто заставит лед скользить)

Что касается теплового радиатора, упомянутого @Joe, я не уверен, я помню, что у меня были пластиковые формы (когда я был ребенком), чтобы сделать самодельные Ice Lollies, у них были даже пластиковые палочки, но они не были холодны после удаления из морозильной камеры (если только эти имел специальный пластик, а не обычный).

CodeAngry
Ты спас меня от написания ответа с помощью захватной части. Пластиковая палочка с слегка растопленным мороженым означает определенную каплю, а древесина не позволит ей легко проскользнуть. Плюс легче влажные пальцы из мороженого капать, чтобы держать лес.

Unheilig

Я не за щедрость, потому что мой ответ отнюдь не завершен; но я хотел бы поделиться своим опытом / тем, что я услышал в связи с этим.

У меня когда-то был тот же самый вопрос, в то время как я был у своих соседей в летний день в западной части Германии. У нее были домашние бары для мороженого для детей. Палочки были сделаны из дерева.

Ее ответ был просто «Ну, это то, что они делали в старом прошлом, с деревом; Я вырезал эти палочки из дерева из бревен, которые мой муж нарезал. Но как я мог изготовить пластиковые палочки дома, даже если бы захотел?

Другой ответ, который я получил, был от человека, который работал в конфетной компании в Германии. Он не был действительно уверен, почему, но утверждал, что одна из причин заключается в том, что некоторые мороженое состоят из кукурузных сиропов и других сиропов, которые являются чем-то кислотным; с пластмассами, независимо от того, насколько безопасны они, как утверждается, со временем разрушается кислотность от сиропа и, хотя это не является непосредственной опасностью для здоровья, но может быть со временем.

Еще одна причина, по которой он сказал, заключалась в том, что нельзя быть уверенным, что может произойти в процессе доставки другими поставщиками. Если бы так получилось, что погода жаркая, а морозильник в сборе грузовика неисправен, было бы весьма вероятно, что расплавленное мороженое не будет прилипать к «хорошему», когда оно снова заморозится на палочке, которая изготовлена ​​из пластик, чем деревянный.

Опять же, просто поделившись тем, что я слышал.

Лично мне нравятся палочки, которые сделаны из дерева. Чувствует себя лучше; и, что касается традиции, это напоминает старые времена, когда люди привыкли наслаждаться / делать вещи и как они привыкли готовить, что было более естественным.

Jefromi♦
Второй ответ кажется гораздо более актуальным, чем первый; ОП не спрашивают о самодельных барах мороженого :)

max

Одним из важных факторов помимо экономики, которую никто не принял, является восприятие потребителями. Даже если вы используете биоразлагаемый пластик, который может иметь более низкий углеродный след, люди будут воспринимать древесную палочку как более естественную и, следовательно, более экологичную.

Это не означает, что пластмассы не заслуживают их плохой обертывания.

Еще одна проблема заключается в недавних скандалах, вызванных как пластиковыми игрушками, истощающими токсины, так и бисфенолом А в бутылках с водой, возможно, заставило мать немного настроиться на то, что их дети вкладывают в рот.

Даже если страх не всегда может быть полностью рациональным, так как мороженое завернуто в пластик ... Люди будут людьми.

Jefromi♦
Анти-пластическое настроение относительно недавно и все еще не универсально, поэтому это не может объяснить, почему они все время были лесными.

max
Ну, мороженое доходит до практических пластмасс - Крис Нельсон, как говорят, изобрел бар мороженого с эскимосским пирогом 1934 года. Пластмассовая посуда не была распространена до 1950-х годов и введения полипропилена. Но в основном я размышлял о недавнем изменении деревянных палочек (для которых у меня есть только анекдотические свидетельства).

max
Полистирол был фактически изобретен в 1800-х годах, но практические производственные процессы и обилие дешевого масла было недоступно только после Второй мировой войны. Без пластмасс, чем у вас на самом деле не так много других вариантов, если вы хотите получить чрезвычайно дешевый материал, который легко поддается формованию и позволит мороженому придерживаться его.

Jefromi♦
Недавнее изменение деревянных палок. Они все время были лесными, а не только последние 10-20 лет, когда люди начали иррационально бояться всего пластика, но через 80-е и 90-е годы, когда все покупали пластиковые все.

andrewgu

Хотя древесина определенно дешевле, чем пластик, и она является биодеградируемой и, следовательно, более экологически чистой, также легче изготавливать деревянные палочки, чем их пластиковые аналоги. Однако деревянные палочки просто более популярны, поскольку они выдерживают испытание временем, являясь исходным материалом, когда экономически невозможно изготовить пластмассы навалом.


Многие компании экспериментировали с изготовлением пластиковых палочек, но вскоре выяснилось, что мороженое и другие замороженные кондитерские изделия упадут легче, чем если бы они были установлены на деревянной палочке. Это частично связано с текстурой древесины, имеющей естественные канавки, в то время как пластик более плавный. Чтобы противостоять этому, производители начали изготавливать пластиковые палочки с рисунками и рисунками, но это значительно увеличило стоимость.

введите описание изображения здесь

Научное обоснование этого явления в меньшей степени способствует текстуре палочки и трения, чем водородная связь . Поскольку деревянные палочки органические, они содержат больше углерода, чем неорганические пластиковые палочки. Поскольку замороженное лечение (например, мороженое) обычно содержит значительное количество воды (H 2 O), атомы водорода образуют прочную связь с атомами углерода в палочке, и поэтому замороженные соединения значительно лучше подходят к деревянным палочкам, чем пластиковые палочки, и с меньшей вероятностью отпадет.

В сущности, водородная связь - это то, что позволяет связывать связующие свойства воды, которые позволяют ей склеиваться в каплях и подниматься вверх по тонким щелям, соответственно.

Brock Adams
«Неорганический пластик» представляет собой оксюморон. Химически говоря, весь пластик органический и почти всегда будет иметь больше водорода, чем древесина (по весу и по площади поверхности). Я не помню, чтобы мороженое падало с пластиковых палочек больше, но, если они это сделали, водородная связь не была причиной. Древесина, намного более грубая из-за ее волокнистой природы, объяснила бы это лучше.

andrewgu
@BrockAdams причина, которую я добавил в последнем сегменте, состоит в том, что я хотел объяснить силу водородных связей. Я узнал об этом водородном соединении с капюшоном в научном лагере один или два лета назад.

March Ho
-1. Этот ответ смехотворно плохо с химической точки зрения. Хотя объяснение того, что увеличение водородной связи в древесине кажется правдоподобным, водородные связи не включают атомы углерода, а пластмассы, являющиеся углеводородами, часто содержат более высокий процент углерода, чем древесина (которая изготовлена ​​из целлюлозы и лигнина). Например, полипропилен будет иметь гораздо более высокое содержание углерода, чем древесина.

andrewgu
@MarchHo, что лучше?

March Ho
Почему бы не исправить ошибки?

kagerf

Потому что пластик оставляет токсичные вещества, а древесина - нет.

rumtscho♦
Существует много видов пластика, которые считаются безопасными для пищевой упаковки. И много продуктов, которые упакованы в пластик, включая бары мороженого.

Daniel
И есть много видов или дерева, которые токсичны! ;) wood-database.com/wood-articles/wood-allergies-and-toxicity
For advertisement and collaboration please email answer.adv@gmail.com