Thunderforge

Почему Matrix имитирует 1999 год вместо предкомпьютерного года?


Матрица Фэнтези

В Матрице люди в Матрице живут в моделируемой версии 1999 года. Уже спрашивают, почему машины беспокоили Матрицу вообще , но давайте предположим, что у них есть веская причина. Мой вопрос: зачем имитировать 1999 год или аналогичный год, когда компьютеры распространены?

Похоже, что те, кто получает бесплатно, и особенно Нео, очень сильно выигрывают от знания компьютеров, которые они изучают, когда они растут в Матрице. Так почему они не имитировали год, который был до компьютеров, скажем, 1890 или даже что-то более примитивное, как 900 AD. Если бы они имитировали один из этих лет, то у машин не было бы такой же проблемы, если бы человек смог освободиться, поскольку у человека не было бы понятия о том, что такое компьютер, а это означает, что они не будут иметь больше проблем с концептуализацией Matrix, но также они не знали бы, как управлять компьютерами и другими технологиями, которые в конечном итоге будут использоваться для борьбы с машинами.

Я понимаю, что есть строка Смита о том, как 1999 год был «высотой человеческой цивилизации», но похоже, что не было в 1999 году, что сделает Матрицу менее эффективной для контроля над людьми. Так почему же Matrix имитирует 1999 год вместо предкомпьютерного года?

Jack B Nimble
В действительности, поскольку фильм был выпущен в 1999 году.

Dave Johnson
Кроме того, требовались компьютеры. Программа требовала, чтобы те, кто был способен ее отвергнуть, смогли это сделать и отправиться на Сион, чтобы цикл мог сохраниться.

Mooing Duck
Кроме того, Платон (520AC-ish) описывал людей как фактически живущих в ложной реальности, и философы оставляют эту ложь и начинают исследовать истинную реальность. Это напрямую не сравнивается, но я уверен, он мог бы также концептуализировать Матрицу. en.wikipedia.org/wiki/Allegory_of_the_Cave

Anonymous
Если бы они сохранили его в 1999 году, у них не было бы проблемы с y2k. {/ Tongue-in-cheek}

SJuan76
Альтернативная, неканоническая возможность: это была лучшая задокументированная эпоха, поэтому у компьютера было меньше потребности в моделировании функциональных элементов (vg cars, phones) по сравнению с элементами из других эпох (vg the galley; были макетами, с небольшими деталями и, вероятно, не выдерживали бы никакого реального морского путешествия, если бы использовались в качестве модели для реального объекта)

Ответы


Jack B Nimble

Возможно, 1999 год был эпохой, которая имела самую продолжительную продолжительность жизни для среднего человека.

Нео: Если тебя убили в Матрице, ты умрешь здесь?
Морфеус: Тело не может жить без ума.

Возможно, машины думали, что люди переживут свое прошлое, а в начале 20-го века у них произойдут крупные войны, в результате чего теряются «целые культуры». Или повторение крестовых походов.

Средняя продолжительность жизни в 1900 году составляла 47 лет, по сравнению с 1999 годом, где она составляла 76,7 - cdc.gov . Это не обязательно означает ничего, потому что люди находятся в контролируемой среде. Предположительно, они не подвержены воздействию вирусов, бактерий или вредных веществ (если гель не вреден).

Если самой распространенной причиной неожиданной смерти в Матрице является насильственная смерть, вы хотите выбрать настройку, где это минимально. Возможно, вы могли бы рассеять население на огромной территории, поэтому никто не будет взаимодействовать с кем-либо еще, но тогда люди умрут от отсутствия социального контакта. Лучше выбрать время и место, где люди более послушны. Возможно, 1999 год ознаменовал собой время с меньшим количеством конфликтов (хотя фильм не знал этого, это было прямо до 11 сентября и последующих войн с Афганистаном и Ираком).

Kevin♦
Также может быть количество людей.

Royal Canadian Bandit
Кевин: Я считаю, что ключевым моментом является плотность людей. При прочих равных условиях он требует меньше вычислительной мощности, чтобы имитировать 5 миллионов человек в ограниченном пространстве, таком как современный город, вместо того чтобы распространять их на гораздо более широкой территории в аграрном обществе.

RyanS
@RoyalCanadianBandit, которые могут быть спорными. Имитация нескольких изолированных локальных сред может быть менее дорогостоящей, чем имитация сложного пространства с большим количеством переменных и зависимостей. В любом случае, количество / плотность не должны быть проблемой, потому что они могут просто иметь несколько симуляций, работающих в parrarel, запуская новую, когда население слишком велико.

J. Reynolds
Я согласен, что это должно быть чем-то связано с количеством людей. Больше людей = больше власти, и, возможно, требования к моделированию мира для одного человека были лишь малой силой, которую можно было собрать у одного человека. Плюс интеллект игривый. Машины нуждались в отвлечении.

o0'.
Я бы удалил последнюю строку: объяснение вне Вселенной очевидно и не запрашивается.

Dan C

Это было объяснено в первом фильме агента Смита. Он объяснил, что первая Матрица была разработана как утопия, но люди, связанные с ней, отвергли программу, и «целые культуры [человеческих Duracells] были потеряны». Далее он говорит, что Матрица была переработана в ее нынешнюю форму, «пик вашей цивилизации». Таким образом, это было сделано для обеспечения того, чтобы люди, подключенные к Матрице, не «отвергли» его.

Конечно, настоящее объяснение заключается в том, что если бы они разработали матрицу, как вы предполагаете, не было бы никакого фильма.

Zibbobz
Реальный вопрос заключается в том, как они считали 1999 год пиком цивилизации. Я имею в виду, что в 2000 году это было так плохо?

peppe
@Zibbobz: нет, это просто, что они выпустили фильм в 1999 году. Также обратите внимание на не столь скрытую ссылку Garden of Eden в речи агента Смита. Мне понравились все эти ссылки в первом фильме Matrix. Как обычно, люди любили глупые бои, и это то, что давали сиквелы (точно так же, как «Звездные войны» и световые мечи в приквелах).

Blazemonger

Phoshi
@ Mr.Pichler: Дело не в том, что они отвергнут это, это то, что 1999 год был самым высоким качеством жизни, которое люди не откажут. В конце концов, машины хотели, чтобы люди были удобными.

Blazemonger
@ Mr.Pichler Я уверен, что Матрица смоделировала 1980 год до 1999 года - Нео должен был быть ребенком в какой-то момент своей жизни. Слишком много людей здесь говорят так, как будто Матрица просто повторяла 1999 снова и снова, когда фильм показывает нам, что люди вводятся в Матрицу как дети и возраст естественным образом.

DoctorWho22

Причина, по которой The Matrix была размещена в 1999 году, была связана с тем, что предыдущие не справились ... Машины нуждались в человеке, чтобы принять виртуальный мир, а не реальный мир, о чем я расскажу подробнее.

Насколько нам известно.

Матричные версии бета (Matrix Wiki)

Первой была Райская Матрица, которую человеческие умы отвергли.

Первая матрица (известная как Paradise Matrix) была разработана как идеальный мир человека, где никто не пострадает, и все будут счастливы. Предполагалось, что это утопическое царство, где проявятся его желания, а именно разум, связанный с ним. Однако человеческие умы не могли принять эту концепцию, и десятки людей отвергли эту программу.

Вторая - «Маска кошмаров»,

Была создана вторая матрица (известная как матрица кошмаров). На этот раз Архитектор не пытался создать идеальный мир, но основан на истории человечества, «чтобы более точно отразить различные гротески вашей природы» [2]. На этот раз Архитектор ввел примитивный аргумент причины и эффекта в виртуальный мир.

Этот был неудачей, потому что он не напоминал достаточно близко к реальному миру.

Если замок и артефакты Меровингинга являются признаком, а вторая бета-версия Matrix была разработана, чтобы более точно напоминать настоящую историю человечества, она несколько напоминала узорчатую мыльную оперу или фильм B-horror. Вместо пушистого и мягкого «Рая», как и в предыдущей версии, Matrix Nightmare была заселена различными «монстрами», такими как вампиры и оборотни. Люди в этой Матрице теперь действовали в рамках причины и следствия, но не имели истинного выбора, так же, как разыгрывать эти сценарии. Человеческие умы во второй бета-матрице все еще могли различаться на определенном уровне, что это было не реально. Хотя это был не катастрофический провал первой бета-версии Matrix, вторая бета-версия Matrix по-прежнему считалась неудачной.

Окончательная версия - версия Modern 1999, которую мы видим в фильме ... Это было более реалистично, чем предыдущие два, где человеческая цивилизация находилась на пике:

«Как я уже говорил, она наткнулась на решение, в котором почти 99% всех испытуемых приняли программу, пока им был предоставлен выбор, даже если они знали только о выборе на почти бессознательном уровне». Архитектор Нео

Таким образом, Архитектор переработал Матрицу в ее третью и окончательную форму, реалистичный мир, приближающий человеческую цивилизацию на пике, примерно в 1980-2025 годах, прямо перед тем, как человек начал разрабатывать Искусственные интеллекты, которые стали машинами.

Mooing Duck
Интересно, что матричная вики говорит, что финал является третьим, но в википедии и в фильме упоминается, что финальная матрица - шестая .

Anonymous
@MooingDuck: Третья матрица; шестое появление аномалии. Также известен как «шестой», который, по моим расчетам, должен сделать его фактически «шестым», а не «одним». Но так как никто не знал о предыдущих «Онезиях», я полагаю, это прекрасно, что они не называют его «Шестой», а скорее «Единым».

DoctorWho22
Они должны были перезагружать матрицу несколько раз, поскольку состояние цитат ... Третья матрица - это окончательная версия, но они просто перезагружают все как минимум 5 раз.

Pharap
@doq Если им нужно было перезагрузить 5 раз, уверены ли они, что они были в 1999 году, а не на несколько лет вперед в Windows ME?

Nicholas

Я удивлен, что это уже не упоминалось раньше, но разумно предположить, что это сводится к оптимальной генерации энергии.

В первом фильме говорится, что люди остаются в живых и в матрице, чтобы их тепловую энергию можно было использовать в качестве источника энергии. С научной точки зрения это мало смысла, но в фильмах нет ничего, что опровергает это с точки зрения истории. Таким образом, матрица является одним из компонентов электростанции.

Выходная мощность матрицы будет прямо пропорциональна числу вовлеченных людей, но количество людей ограничено жизнеспособностью виртуального мира. Другими словами, мир должен быть правдоподобным, чтобы люди не отвергали его. Поэтому имеет смысл выбрать настройку, которая позволяет максимально использовать плотность населения.

Представьте, что они создали матрицу для моделирования 1500-х годов. Как они реалистично (фактически) накормят миллиарды людей без современных технологий ведения сельского хозяйства? Как бы общество (фактически) разместило их без современных технологий строительства? Средняя продолжительность жизни и убийства на душу населения были ниже в 1999 году, чем когда феодальные войны были нормой.

Установка матрицы в 1999 году максимизирует численность населения без отторжения и, таким образом, оптимизирует производство электроэнергии.

Thunderforge
Хороший момент, мы достигли 6 миллиардов человек в 1999 году, а в 1500-х годах было, что, около миллиарда?

nomen
Это не проблема, матрице не нужно моделировать сохранение массы.

Nicholas
@nomen Может быть. Однако нам не дано указание, что матрица использует фазировку, поэтому все люди находятся в одном экземпляре (чтобы использовать игровой язык). Таким образом, должно быть реалистичное число из них или они снова рискуют отторжением.

trysis
По данным Wikipedia, в 1801 году население мира достигло миллиарда. В 1500-х годах я думаю, что это больше похоже на пару десятков / сотен миллионов.

Anonymous
Что мешает машинам иметь сотни серверов, каждый из которых размещает несколько миллионов медных панелей охотника-собирателя? Мы даже знаем, что есть миллиарды человеческих обитателей матрицы?

MistaGiggles

Другие ответы охватывают целую «держащую людей счастливую» сторону матрицы, но на сцене с Архитектором он упоминает, что «Один» является проявлением дисбаланса в системе и позволяет циклу: «Один» показывает сам, борется с системой, получает возможность перестроить зион с группой людей и сбросить матрицу; для продолжения является приемлемым решением. Установка матрицы в возрасте, когда люди могут иметь глубокое знание компьютерных систем и хакерство, вероятно, помогает обеспечить, чтобы цикл происходил таким образом, а не рисковал тем, кто отключен от отказа от реального мира и не понимает, что такое матрица.

Другое дело, что большинство населения живет в мегаполисе внутри матрицы. Моделирование гигантского города с плотным населением, вероятно, было проще, чем моделирование еще большей площади с редким населением, а технология 1999 года, изобретенная людьми, предоставит необходимые «административные» системы, чтобы сделать работу по моделированию и иметь смысл для жителей. Предполагая падение человеческой цивилизации в начале XXI века, заслуживающий доверия «мегаполис» должен существовать за определенный промежуток времени с помощью технологии, разработанной человеком, для ее поддержки, не будучи установленным в такое время, когда люди изобретали ИИ.

Valorum
Я полностью согласен с вашим первым моментом. «Один» нуждается в восстановлении Сиона. Это включает использование компьютеров и взлом в матрицу. «Один» из сельского или предкомпьютерного общества не обладал бы навыками для этого.

afeldspar

Возможный ответ может заключаться в изменениях, внесенных в предпосылку матрицы при создании первого фильма.

Первоначальный план имел машины, строящие Матрицу, чтобы связать людей вместе как нейронные вычислительные единицы. Было бы легко объяснить какую-либо особенность виртуальной реальности, сказав, что именно так сонливые части ума испытали, что их кормят.

Но кто-то подумал, что «человеческие умы = процессоры в сети» были слишком сложны для наблюдения за просмотром фильмов, поэтому его заменили на «они держат нас за тепло нашего тела», что, к сожалению, оставило след в сюжете, почему машины не совершили какой-либо психохирургии, чтобы сделать всех намного более послушными.

Jerry Schirmer
А также оставил всю предпосылку для фильма очень динамично.

steveha
Я всегда думал, что для Матрицы будет гораздо больше смысла использовать человеческие умы для обработки энергии. Это объясняет, почему машинам нужны люди, и почему машины не могут просто полностью контролировать матрицу. Почему Матрица разрешает такие полномочия, как Нео? Что ж, что, если люди, мечтающие о мыслях, принимают Нео, и машины ничего не могут с этим поделать? Очень жаль, что они не просто с этим справились и держали это просто. «Человеческий ум по-прежнему является конечным компьютером. Машины нуждаются в нас даже больше, чем мы в них нуждаемся». Там было бы достаточно объяснений.

Hypnosifl
«Первоначальный план имел машины, которые строят матрицу, чтобы связать людей вместе как нейронные вычислительные устройства». У вас есть источник утверждения о том, что это был первоначальный план? Я подумал, что это просто альтернативное объяснение, которое вызвали фанаты, которые понимали термодинамику.

Blazemonger
Я задавался вопросом, предпочитают ли машины людей как источник власти только потому, что им нравится подчинять нас. Или, может быть, они просто лучше «аромата» биоэлектричества человека.

xXGrizZ

Тот, который изображен в фильме, был 6-й итерацией Матрицы и считался оптимальной итерацией. Как мы знаем из фильма, каждая история о творям или вампире давно была программой из предыдущего более примитивного варианта, и, по-видимому, это не получилось хорошо. В фильме также говорится, что Oracle была программой, которая придумала кусочек головоломки, которая избавила целые культуры людей от потери, потому что они отвергли то, что они видели, - иллюзия выбора и, по-видимому, нормальность. Война между людьми и машинами произошла в наше время - после появления компьютеров. Если вы поместите людей в сценарий, который им чуждо, они отклонят программу, и урожай будет потерян.


Blazemonger

Морфеус говорит Нео:

Мы точно знаем, что в какой-то момент в начале XXI века все человечество было объединено в праздновании. Мы поразились нашему великолепию, когда мы родили ИИ

Агент Смит говорит:

Матрица была переделана на это, пик вашей цивилизации. Я говорю вашу цивилизацию, потому что, как только мы начали думать за вас, это действительно стало нашей цивилизацией, и это, конечно же, все.

Итак, у вас есть это - машины хотели воссоздать время, обеспечивающее столько технологий и «современной жизни», насколько это возможно, пока они заканчиваются до появления искусственного интеллекта, а затем перезапускаются в какой-то другой (неуказанной) точке в начале компьютерный век.

(Я могу только представить себе осложнения, которые возникнут, если искусственный ИИ, созданный человеком, будет изобретен в моделировании Матрицы - одна из возможностей заключается в том, что по своей природе он узнает о симуляции и проинформирует своих человеческих создателей.)

mpop
или у вас может получиться хорошая рекурсия. Матрица внутри матрицы.

Zommuter
@mpop Звуки 13-го этажа мне нравится :)

SysDragon

Другим возможным вариантом является то, что машины не имеют данных вообще, чтобы восстановить реалистично Матрицу в предыдущие годы. Возможно, они берут исходные данные из живых человеческих мозгов, и когда они достигли сознания, это был самый старый год.


TenthJustice

Я думаю, что ответ исходит из того, что Смит говорит Морфею об оригинальной Матрице, которая была раем. Люди отвергли его, поэтому Машины были вынуждены сделать более реалистичный виртуальный мир.

СМИТ: Идеальный мир - это мечта, которую пытался пробудить ваш первобытный мозг. Вот почему Матрица была переделана так: пик вашей цивилизации.

Поэтому, первоначально, Машины стремились создать мир, в котором люди были бы настолько счастливы, насколько это возможно. Но с другой стороны, их целью было создание мира, где люди были бы столь же счастливы, насколько это реально возможно. Если это означало, что были некоторые компьютеры (компьютеры, которые, без сомнения, казались бы смехотворными древними для машин), пусть будет так.

Кроме того, вы указываете, что создание матрицы с компьютерами в ней, по-видимому, помогает Neo и человеческому сопротивлению. Но имейте в виду, что само существование человеческого сопротивления и Единого было учтено, когда была создана Матрица. По словам архитектора, Oracle разработала метод, в котором «99,9%» людей будут принимать матрицу, и всегда было понятно, что некоторые из них смогут вырваться.

tar
Веселье математики: 99,9% населения мира в 1999 году будет 6,04 млн человек, сопротивляющихся Матрице в любой момент.

kleineg
Иронично, поскольку разрыв между нашим примитивным мозгом и сложностями современной цивилизации приводит к необузданному стрессу и ощущению отстранения от реальности для многих людей. До такой степени, что идея фальшивой реальности родилась и Матрица задумана. Почему в мире кино не было собственной версии фильма? Если бы агенты не убивали всех, кто думал об этом.

Sparr

Оригинальный сценарий призывал людей в Матрице использовать их умственную вычислительную мощь, а не их способность производить энергию. В этом контексте в 1999 году, возможно, был точкой, в которой наша культура создавала самых рациональных мыслителей и т. Д.

Jimmy Sawczuk
Интересно. У вас есть ссылка на источник?

Sparr
Ответ @ afeldspar имеет более подробную информацию. Прямо сейчас у меня нет источника.

Morg.

Матрица - метафора для нашего общества.

Таким образом, единственное время, которое могло бы иметь смысл, было «сейчас», что в 1999 году по практическим соображениям, например, в том, что фильм был отправлен в 1999 году.


Megha

Возможно, так оно и есть - имитировать мир перед компьютером, то есть начать . Люди растут в матрице, от младенчества до взрослой жизни. Созданный мир должен отражать это: симуляция должна работать вовремя. Он также общинный, каждый человек рождается и растет в мире, где они в основном взаимодействуют с другими людьми (хотя и через интерфейс). Человеческие родители, человеческие учителя, сверстники, человеческие ученые и теоретики . Машины не могут вмешиваться слишком много - недоверие является сторонником игры, так как попытка запрограммировать рай показывает, что человеческие умы отвергнут мир, если он не работает, как они считают.

Что это значит? Симуляция должна была быть старой. Достаточно достаточно для размещения поколений. Достаточно давние люди были спасены из него в течение длительного времени. Если бы были сбросы вообще, они были бы редкими и опасными - ведь люди могут почувствовать (как дежавю) незначительные сбрасывания и глюки, тогда их жизнь не может быть переписана посередине - любое серьезное изменение в их мире вызовет неверие, и они убьют себя, пытаясь проснуться. Таким образом, симуляция не может работать меньше, чем полная продолжительность жизни. С другой стороны, жизни людей накладываются друг на друга, а имитация является общинной. Он должен быть не только достаточно взрослым для любого человека, но также и его родителей, и детей. И сбросы должны быть сложными, возможно, используя поддельные поколения, чтобы увеличить количество поселений, и поэтому машины не вернулись к недоверию, уничтожающему свой источник энергии.

Самый простой ответ для машин - это выбрать время в истории и позволить ему бежать вперед . Чем длиннее цикл, тем лучше (поскольку это означает меньшее количество сбросов). «Пик вашей цивилизации» может составлять сто лет или тысяча. И, учитывая мир, полный людей и времени, вещи, вероятно, будут развиваться аналогичным образом в симуляции, как это было в «реальной» истории, которую она эмулировала. Люди вызывают конфликты, создают проблемы, ищут решения и изобретают . Люди изобрели компьютеры, они, вероятно, могут изобретать их так часто, как сбрасывание модели.

И машины, вероятно, не могли их остановить. Возможно, он сможет немного подтолкнуть историю, либо следовать «реальной» истории, либо попытаться отойти от нее, но их влияние должно быть минимальным, чтобы снова не вызвать недоверие. Вероятно, они не могут заставить людей не изобретать вещи или делать изобретения неработоспособными ... поэтому компьютеры должны существовать до тех пор, пока люди придумывают их, и они должны позволить ему разыгрывать или сбрасывать всех, чтобы начать все заново.


Zibbobz

Если вы согласны с тем фактом, что Matrix на самом деле не является источником питания для машин, становится намного проще обосновать причину, по которой они выбирают 1999 год.

Этот ответ остро объясняет, как Матрица как источник энергии не имеет смысла, поэтому мы остаемся с выводами, сделанными из двух сиквелов.

Матрица, моделирование 1999 года, представляет собой моделирование более низкого уровня, за пределами которого есть Сион и Войны роботов. Фильм, который мы видим, представляет собой симуляцию второго уровня для тех, кто вырвался из симуляции 1999 года - тех, кто отвергает Матрицу, и которые живут своей жизнью, сражаясь с машинами.

И если вспомнить из первого фильма ...

Нео только встречает членов сопротивления через свою жизнь как хакер - то, что не будет присутствовать без наличия технологии. Таким образом, те, кто отклоняет матрицу, могут быть отфильтрованы из нее, чтобы вести жизнь в моделировании второго уровня.

Без такого уровня техники это было бы невозможно.

Поэтому причина, по которой они имитируют Землю Земли 1999-го года, заключается в том, что они должны иметь некоторый метод, с помощью которого люди могут быть извлечены с первого уровня Матрицы, так что те, кто его отвергает, могут быть переведены на второй уровень моделирования.

Valorum
Кроме того, что это источник питания. Морфеус говорит об этом, говорит архитектор, говорит Switch, он говорит об этом несколько раз в веб-комиксах и в Animatrix.

Jim2B

Я основываю этот ответ на не что иное, как мысли, которые у меня были, когда я смотрел «Матрицу» в первый раз.

В фильме «Матрица » мы наблюдаем, что в какой-то момент люди создают ИИ. Предположим, что ИИ хотел воспроизвести и обнаружил, что не знает секретов, которые люди использовали для создания ИИ.

Почему тогда для этого AI может возникнуть смысл подключить людей (которые в конечном итоге решили проблему) в среду, имитирующую среду, в которой они смогли ее решить. Поскольку на этот раз машины смотрят, тогда они узнают, как люди создают новые ИИ.

Мое решение обеспечивает очень аккуратный и научно интересный сюжетный поворот к оригинальному фильму «Матрица », и это объясняет, почему они выбрали конкретную настройку (время и место) этого моделирования (они хотели воссоздать среду, которая привела к созданию первого ИИ ), но он удаляет сиквелы из воды :(

но мне это никогда не нравилось ...

Valorum
Это чисто спекуляция. Он также игнорирует большие куски фильма.

beppe9000
Возможно, это был приемлемый ответ в миростроительстве
For advertisement and collaboration please email answer.adv@gmail.com