K. Moore

Электрик пытается обмануть меня?


Электрический Хобби

У меня есть дом в Калифорнии и по электронной почте мой менеджер по недвижимости о электрической проблеме с розеткой. Выход был установлен в соответствии с арендатором, но ремонтщик через менеджера думает, что все еще есть проблема. Просто хотел знать, звучит ли это правильно или если меня обманывают. Это письмо:

«Я установил новую розетку по мере необходимости в ванной на верхнем этаже. Я также тестировал каждую из GFI-контуров ванной комнаты, и теперь они работают нормально. Старая розетка не удалась изнутри и расплавилась. Также было нанесено пластиковое покрытие на проводах. Из-за этого я также начал проверять некоторые другие схемы в спальнях. Меня очень беспокоят, основываясь на тестах, которые я сделал на нескольких случайных выходах в спальню. Я нашел проблему с амперами. Нормальная сила тока составляет 15 или 20 А. которые я тестировал, вытягивали 36-49 ампер.Это очень опасно. Мне нужно будет проверить все розетки и коммутаторы дома и вне дома, чтобы проследить, где начинается проблема тока. Мне также нужно будет пройти основные электрические выключатели один за другим. Вольт здесь не проблема, это электрическая розетка, выключатель, прерыватель или плохие провода, тянущие высокий уровень усилителей. Такие высокие усилители заставят провода нагреваться и расплавить пластик Если это пластиковое покрытие благодаря нагреванию проводов, это позволит медной проволоке соприкасаться друг с другом и может вызвать пожар. Потому что мне нужно будет открывать каждую розетку и переключаться один за другим, а также проверять все выключатели. Это займет несколько часов. Ориентировочная стоимость рабочей силы составит 340 долларов. Если нам нужно заменить больше розеток или выключателей или даже прокладку в стенах, то, очевидно, цена должна быть пересмотрена, чтобы учесть стоимость любых новых деталей. Пожалуйста, дайте мне знать как можно скорее. Если вы хотите, чтобы я продолжил. Я могу переместить его в начало списка, потому что это проблема жизни и безопасности. Эта проблема не только очень опасна, она может сжечь любые продукты, которые подключены к розеткам, таким как телевизоры, стереосистемы и любые электронные устройства. Я сказал арендаторам отключить любые высокие долларовые товары, чтобы убедиться, что ничто не будет повреждено из-за всплеска усилителей. Опять же, дайте мне знать, как действовать, как только сможете. Я боюсь, что эта проблема может вызвать пожар. Также может быть хорошей идеей заменить все батареи дымового извещателя, если они не были выполнены какое-то время. Это будет стоить 50 долларов за труд и 40 долларов за все 9-вольтовые батареи. Стоимость батарей высока, потому что из-за нового закона, когда батареи детектора меняются, их необходимо заменить на 10-летние батареи и дату установки, отмеченную на каждом из них. Если вы заходите в Интернет, вы можете проверить цены на батареи. К сожалению, требуемые 10-летние батареи в два раза больше, чем обычные 9-вольтовые батареи. "

Fiasco Labs
Какая панель выключателя используется для защиты цепи? Sylvania / Zinsco и Federal Pacific известны тем, что не отключаются и не допускают чрезмерного тока. Увидеть расплавленный материал - это не обычные операции, если вы не хотите воспламеняемости в будущем.

JonH
That would cost $50 in labor and $40 for all the 9v batteries что мошенник ... это само меня разозлило. Кто не может изменить свои собственные батареи для детекторов дыма, за что он заряжается, он должен бросить это ...

BlueRaja - Danny Pflughoeft
@JonH: Имейте в виду, что это жилой дом, мы не знаем, насколько он большой.

T.J. Crowder
Пожалуйста, сообщите нам, что говорит второе мнение, просто для любопытства (я думаю, вы сказали, что получаете его). Моя внутренность - это то, что вы имеете дело с кем-то, рассказывающим вам о реальной проблеме, но общаетесь с ней очень плохо, и кто может быть в лучшем случае средним электриком в первую очередь. Например, на самом деле не мошенничество, просто плохое общение и, возможно, не очень хорошо при диагностировании (по сравнению с установкой) вещей. Старые «Не приписывайте злобе то, что может быть приписано некомпетентности», но, возможно, не совсем то, что сурово. (Хотя «разъемы для выталкивания гнезда» довольно там.)

Jim W
Пожалуйста, обновите нас, это любопытно. Если бы он имел в виду, что у выходов есть ~ 40amp, проходящие через них непрерывно, тогда ... вы заметили огромный электрический счет? Это ~ 4 кВт, поэтому ~ 115 кВтч в день - ваш счет будет массовым.

Ответы


Jim Alt

Цитата: «Выходы спальни, которые я тестировал, тянули 36-49 ампер».

Звучит подозрительно. Розетки сами по себе не тянут какие-либо усилители. Разве этот электрик подключился к розетке с какой-то тестовой нагрузкой, чтобы нарисовать эту мощность? Если нет, электрик, вероятно, не честен или не знает своей работы. Я был электриком около 10 лет, предоставил это 30 лет назад, но я никогда не слышал об испытании «усилителей, выталкиваемых розеткой», поскольку розетки вообще не «тянут мощность», только нагрузка (ваша лампа, телевизор, или что-то еще), подключенный к розетке, «тянет мощность».

Найти выключатель на панели легко:

Этот параграф предполагает, что у вас есть только одна панель выключателя и это хорошее место для начала, если вы этого не знаете. Подключите радиоприемник к одному из разъемов и включите громкость, чтобы вы могли слышать его с панели выключателя. Лампа работает также, но вы должны бежать туда-сюда, чтобы проверить, включен ли лампочка. Выключайте все 15 и 20 ампер-выключатели по одному за раз. Вы должны услышать, как радио выключается, когда надлежащий выключатель выключен. Если в розетку (и) все еще есть питание после того, как все выключатели 15 и 20 ампер будут выключены, тогда было бы логично, что они неправильно подключены и могут быть подключены к более высокому усилителю. Пропустите следующий абзац в этом случае.

Если вы обнаружили выключатель, который управляет розеткой (-ами), о которой идет речь, вы можете заменить выключатель, если хотите убедиться, что с выключателем нет проблем.

Если выходы отключены после того, как все выключатели 15 и 20 ампер отключены, попробуйте использовать более высокие усилители по одному, пока не найдете виновного выключателя. ТОГДА, убедитесь, что у вас нет какой-либо дополнительной панели, которая подается от этого высокого усилителя. Если да, то вам нужно начать с этой панели выключателя.

Кстати, даже если нет «проблемы с усилителями», вы все равно можете открыть все розетки и проверить их, если у вас была расплавленная изоляция. Это почти всегда связано с плохим соединением или прорезями. Возможно, выход не был правильно установлен.

Другая причина, по которой выход может быть неудачным, поскольку электрик утверждал, что он расплавился изнутри, заключается в том, что нагреватель или другое устройство с высокой вытяжкой были подключены свободно. Это вызовет такую ​​же проблему, как плохое соединение с розеткой. На самом деле это было бы плохой связью, просто, что это была вилка, а не в стене. Если ваши розетки изношены, то есть вы испытываете слабое или отсутствие сопротивления, когда вы что-то вставляете, они становятся огнем, ожидающим, когда кто-то подключит обогреватель.

Joshua
Я должен согласиться с этим ответом. Розетки, чтобы не набирать усилители. То, как вы проверяете розетку, вы подключаете вольтметр. Сокет рисует усилители в зависимости от того, что подключено к нему, а не является свойством разъема.

statueuphemism
Если мы являемся техническими, схема позволяет использовать текущий ток и выход является частью завершения этой схемы. Лично я читал комментарии электрика как стенографию «схема позволяет вытягивать 36-49 ампер через выход», а не как знак невежества. У меня есть вопросы о том, какой тип инструмента он бы измерил, но это безопасно.

RedSonja
Просто маленькая вещь, чтобы облегчить жизнь; после того, как вы определили, какой прерыватель это, назовите их.

Joshua
@statuephemism: Нет такой схемы, которая позволила бы безопасно измерить. Даже моя дуга для тестирования выключателей действительно не так уж и безопасна.

BlueRaja - Danny Pflughoeft
@statueuphemism: Ваша интерпретация на самом деле не имеет смысла с остальной частью того, что написано. Я прочитал его, поскольку схема, на которой работает розетка, в настоящее время рисует 36-49 ампер. Вы можете легко измерить это с помощью измерителя зажима . И он прав, что это очень опасно. Однако мой первый вопрос (который он не ответил) был бы, почему прерыватель не отключается?

Tester101

Даже не прочитав, что написал этот человек, ответ в этой ситуации всегда один и тот же. Если вы не уверены, что подрядчик / электрик / сантехник / и т. Д. говорит правду, или даже если вы это делаете, а просто хотите оценить их оценку. Получите второе мнение ( и третье, или четвертое ).


statueuphemism

Я полностью согласен с Speedy Petey по вызову кого-то другого для оценки. Стиль написания определенно кажется scam-ish, особенно с «нанять меня сейчас» в течение всего сообщения.

Тем не менее, если он измерил текущие показатели 36-49 ампер, тогда он прав, потому что это серьезная угроза безопасности, и его план действий звучит не слишком далеко. Если это правда, похоже, кто-то, возможно, незаконно отключил линию на 50 ампер в здании, чтобы управлять некоторыми выходами в здании. Вы не обязательно сможете это рассказать просто, взглянув на схему, панель выключателя или провода в отдельных точках, потому что кто-то сделал бы это как незаконное лоскутное одеяло. Когда работа незаконна и нигде рядом с кодом, есть вероятность, что человек, выполнивший эту работу, не оставил приятной записи о том, что они сделали в виде схемы или иным образом. Поэтому нет способа рассказать, где он начался, без систематического анализа и выяснения, где проблема начинается, как предложено в предложении.

K. Moore
Всем спасибо. На случай, если кто-то выйдет из другой компании завтра. Надеюсь, он ошибся и все, что можно сделать.

supercat
ИМХО, более вероятный и даже более опасный сценарий, будет состоять в том, что две или несколько схем могут подключаться к их горячим проводам. Если все правильно подключено, и один подключается к устройству, которое начнет безопасно создавать шум при питании, отключая все выключатели, а затем поочередно поворачивая их по одному, следует идентифицировать только тот, который включает устройство. Если два выключателя включите устройство, это будет представлять собой серьезную угрозу безопасности, и это может быть нелегко диагностировать.

statueuphemism
@supercat Каждому его по поводу вероятности. Предыдущий владелец моего дома отключил проводку для подпанели 70А для питания двух выходов 15А для моей двери гаража. Это одно из нескольких фактов, которые вдохновили меня на то, чтобы переделать весь мой дом.

supercat
@statueuphemism: В любом случае, любой сценарий может существовать, и оба они опасны. Лично я хотел бы, чтобы было соглашение о четкой маркировке концов источника и адресата кабелей, так что с учетом коробки с переключателем и розеткой, к которым, например, подключались провода для схемы освещения и схемы розетки, и провода, выходящие для переключаемого света и дополнительных выходов было бы очевидно, что первые две цепи не должны быть связаны друг с другом. В противном случае, если что-то где-то ошибается, кто-то, кто не признает существование двух отдельных схем ...

supercat
... может ошибиться один из кабелей, подаваемых в коробку, как кабель, который должен быть подан из коробки, и, таким образом, соединить две пары вместе - легкая ошибка, но одна из которых может быть легко предотвращена, если входы и выходы питания были четко обозначены.

Speedy Petey

Если цепи правильно подключены и на выключателях соответствующего размера , то есть: # 14 на выключателе 15А и №12 на выключателе 20А, тогда нет НИКАКИХ способов, когда цепи могут тянуть более 35 ампер в течение более чем одной минуты или двух. Невозможно сжечь провода, если нарушители верны, поскольку они будут срабатывать.

Я понятия не имею, что он имеет в виду, и нет, это звучит не так. Из того, что вы описываете, это звучит как какая-то афера. Это также звучит так, как будто он обнаружил некоторые сгоревшие провода, как правило, из-за плохой связи и не знает, как их устранить. Был ли этот парень настоящим электриком или каким-то добрым мастером?

Первое, что я хотел бы сделать, это получить разъяснение от этого парня, а затем позвонить кому-то еще, чтобы дать вам вторую или даже третью оценку мнения.

Ecnerwal
Попросите менеджера проприота предоставить его номер лицензии, а затем загляните в него с государственной лицензионной комиссией (органом, как угодно) для электриков. похоже, это может сделать это? dir.ca.gov/dlse/ecu/ElectCert/ElectCertSearch.asp

Fiasco Labs
нет НИКАКИХ способов, когда цепи могли бы тянуть более 35 ампер. Никогда не делайте такого заявления, как <grin>. Сколько лет дому? Был ли он построен в те годы, когда были изготовлены некоторые печально известные панели выключателей? Определенные вещи должны быть определены, прежде чем выдувать электрика в качестве оператора ковбоя. Получите второе мнение от авторитетной фирмы электрика.

K. Moore
Дом был построен в 2006 году и составляет около 4000 кв. Футов. Поэтому я надеюсь, что в проводке не будет большой проблемы. Арендатор сказал, что все торговые точки сейчас работают нормально, но я не уверен, что все еще будет какая-то основная проблема.

Fiasco Labs
Прочтите информацию о взрывателях Federal Pacific и Sylvania / Zinsco. Вы не можете определить, являются ли они неисправными, пока вы не измерили результаты и не обнаружили, что они не срабатывают. Федеральные подразделения тихоокеанских стран не могут быть отключены.

WarLoki
@Speedy Petey Как я могу получить один из этих новых тестеров на выходе из усилителя, я никогда не слышал об этом.

Mołot

Другие ответы хороши, но еще одна вещь удивила меня в письме электрика:

он может сжечь любые продукты, которые подключены к розеткам

Если напряжение правильное, а продукт не поврежден, то он будет рисовать то, что ему нужно, и ничего больше. Нет опасности горения. И выход не имеет возможности повысить напряжение.

Единственный способ, который я вижу, это не мошенничество, если:

  1. Он тестировал розетки с испытательной нагрузкой, чтобы увидеть, когда выключатели будут обрезать линию и обнаружит, что она позволяет слишком много тока и
  2. Он ожидал, что вы и ваш землевладелец не поймете «техническую речь», попытались упростить ее и потерпели неудачу.

Конечно, не исключено, что это произошло, но даже если ваш выход подключен через прерыватель со слишком высоким уровнем громкости, вы не должны подвергаться непосредственной опасности, а язык, используемый электриком, кажется преувеличенным и страшным для целей ,

Лично я бы проверил, к какому выключателю подключен ( как описано Jm Alt ), и замените его. Это дешево, и всегда лучше быть уверенным. В следующий уик-энд или в другое удобное время я также проверил бы другие магазины, чтобы убедиться, что они подключены к выключателям с надлежащим рейтингом. В моей обычной процедуре заняло 2 человека меньше 15 минут, но, разумеется, ваш пробег изменится - у домов это сложнее. Если у вас нет времени или желания, позвоните другому электрику. Как не связанный с первым, насколько это возможно. Не говорите ему о «находках» своего коллеги (он может чувствовать склонность покрывать его, даже подсознательно), просто попросите его об осмотре и диаграмме, где идет.

T.J. Crowder
«Он ожидал, что вы и ваш помещик не поймете« техническую речь », попытались упростить ее и потерпели неудачу». Действительно, утка - это: Не приписывайте злобу то, что можно отнести к некомпетентности.

Mołot
@TJCrowder, но в моей стране это выглядит примерно так: «Если никто не знает, о чем идет речь, речь идет о деньгах»

T.J. Crowder
Ооо, я собираюсь использовать это. (Какая страна?)

Mołot
@TJCrowder Польша. «Jeśli nie wiadomo, o co chodzi, to chodzi o pieniądze»

Brad Rogers

Я нашел проблему с током. Нормальная сила тока составляет 15 или 20 ампер. Выходы спальни, которые я тестировал, тянули 36-49 ампер

Так что, как и другие, мне было бы интересно узнать, что он сделал, чтобы проверить это? вы должны подключить какой-то загрузочный ящик, который начинает замыкать линию и измерять ток. То, что он говорит, прерыватель не работает.

Вы обнаружите, какой из них он есть, и узнайте, откуда он появился, и, возможно, узнайте, кто их установил, потому что, если это так? Это может быть проблемой для соседей, которые построили свои дома одним и тем же строителем.

Кроме того, что выключатель не работает, GFCI, который расплавился внутри? узнайте, откуда это взялось, компания может быть сделана в Китае, где домашний строитель использовал дешевый мусор, чтобы попробовать и взимать плату за высокое качество GFCI, скажем, по 15-20 долларов США, но каждый раз заплатил 1 доллар США; Может быть, то же самое для выключателей, взимаемых за качество, произведенное в США, но устанавливаемое в китайском барахле?

У вас возникла проблема, когда либо строитель дома, либо какой-либо подрядчик использовали неправильные детали для проводки домохозяйства (или кто-то помещал неправильные детали), поэтому другим семьям угрожает опасность, которые еще не знают, и вы должны сообщить своему менеджеру города или кто-то, кто выдал разрешения.

Вы хотели бы СОХРАНИТЬ старый gfci, который растаял, и ДЕРЖАТЬ плохих прерывателей, они могут быть важными доказательствами и спасти жизни.

Похоже, что то, что говорит электрик, верно, они поступают правильно, но если это правда? кто-то там подвергает семьи опасности из-за плохой проводки, поэтому поступайте правильно.


Cort Ammon

Попросите его объяснить, что он на самом деле думает. То, что он написали, абсурдно, если брать буквально, но, возможно, было просто неточной формулировкой в ​​отчетности.

Выход, работающий должным образом, никогда не должен «тянуть» любое количество усилителей. «Ток вытягивания» - это фраза, используемая для описания нагрузок, помещенных в цепь. Выход не должен быть нагрузкой, просто способ подключения нагрузки к проводке дома. Если бы я правильно перевел это, это означало бы, что каждая точка потребления потребляет 36-49 ампер тока. Учитывая, что это линии 120 В, это означает, что каждая розетка использует непрерывную мощность 4,3-5,8 кВт. Это заметно проявилось в законопроекте об энергетике . В реалистичных ситуациях энергопотребление всего дома не так велико, и мы говорим об одном выходе!

Если я предполагаю, что он просто небрежен с формулировкой, я могу найти правильное объяснение тому, что он сказал. Является ли это действительным или нет, не мой призыв сделать, вы должны спросить у электрика дополнительную информацию и проверить, что он на самом деле сделал (отказ от ответственности: я не электрик, не адвокат). Если пластиковая изоляция на проводах тает, это действительно необычная вещь. Изоляция обычно рассчитана на то, чтобы обрабатывать тепло от токов, значительно превышающих номинал на проводе, и мы устанавливаем автоматический выключатель на цепи, чтобы остановить упомянутый ток, прежде чем он станет проблемой (например, если вы коротко замыкаете цепь с помощью неисправный прибор). Увидев плавкие провода, вы наверняка отключили бы мой детектор любопытства. Если мой фургон хорошо оборудован, у меня может быть коробка для тестирования, которую я могу использовать, чтобы посмотреть, сколько нагрузки я могу надеть на цепь до отключения автоматического выключателя. Такой измеритель легко создавать, используя довольно большой переменный резистор и некоторые схемы для снижения сопротивления до отключения выключателя. У него, вероятно, даже есть некоторые умные схемы для безопасного отключения выключателей, не создавая достаточную прочную нагрузку для перегрева проводов. Если бы я использовал такой счетчик, и я был неаккуратным, я мог бы что-то рассказать, потому что «выход нажимает X-усилители», когда я на самом деле подразумеваю «когда подключен к розетке, мой тестер смог вытащить X-усилители до того, как прерыватель сработал. " Увидев эти 36-49 номеров, я также повышу свою осведомленность. Он прав, что большинство домашних цепей (практически все они) подключены на 15-20 А, если не требуются специальные соображения. Увидев двойник, это говорит о том, что может быть что-то необычное вверх по течению.

Если все эти интерпретации верны, то он прав, когда заявляет, что это опасно для безопасности. Сначала мы проектируем электрическую систему дома, чтобы провалиться в наименее опасных местах. Таким образом, мы хотим, чтобы автоматический выключатель отключился задолго до того, как мы нажмем максимальный номинальный ток провода. Если выключатель переворачивается, он возмущается арендатором, и им необходимо сбросить выключатель. Если проволока терпит неудачу ... ну ... вы никогда не знаете, где в стенах это провал, и какой ущерб он может вызвать до того, как он будет замечен и решен. Электрик, возможно, обнаружил доказательства того, что в проводке вашего дома что-то не так, и теперь проводка становится «первой линией обороны» для вашего дома.

Michael Kjörling
Я думаю, стоит отметить, что ваша цифра 4,3 - 5,8 кВт переводится в любом месте между двумя и шестью космическими обогревателями (мощностью 1-2 кВт) на той же схеме, одновременно работающей на полную мощность. Забудьте счет за электроэнергию; подумайте о температурах, которые вы будете видеть в помещении, если это так! Вся потребляемая мощность должна идти куда-то и несколько упрощена, вся потребляемая мощность переводится в эквивалентное количество энергии, добавляемое к окружающей среде, в которой происходит энергопотребление. Поэтому, если устройство (независимо от того, какой тип) потребляет 1 кВт, это равносильно добавлению 1 кВт тепла.

Cort Ammon
@ MichaelKjörling Очень верно! И это число «за выход», если вы примете слова по их номиналу!

Loren Pechtel

Для меня это вообще не имеет смысла.

Как говорили другие, единственный способ, которым он мог это сказать, - это использовать тест нагрузки, чтобы увидеть, что он мог бы сделать до того, как выскочил нарушитель.

Проблема заключается в том, что срабатывает прерыватель - он знает, что неправильно (хотя знание того, что неправильно и зная, где это неправильно, - это две разные вещи).

Говорить, что он слишком много рисует, не указывая на то, что он действительно подключен, чтобы звучать очень подозрительно для меня!


John Braeking

Любой подрядчик, который может переместить вас на фронт линии, не имеет линии. В этом ответе / предложении есть несколько выражений красного флага. Рекомендация замены батарей, например, не входит в объем.

Повторите попытку, по крайней мере, с двумя другими предложениями.

For advertisement and collaboration please email answer.adv@gmail.com