Aquarius_Girl

Это линзы, которые делают ваши фотографии, а не камеры?


Объектив Камера-основы Тело Фото

Я где-то читал на этом сайте, что вы должны больше тратить на свои линзы и меньше на тела ваших камер.

Это миф или факт, что в основном это линзы, которые делают ваши фотографии не телами камеры? Если это правда, то на каком основании?

mattdm
Я не могу поверить, что никто этого не спрашивал раньше. Отличный вопрос.

mattdm
Связанный вопрос со связанными ответами : действительно ли хорошие линзы длится всю жизнь?

dpollitt
Нельзя с уверенностью сказать, какой компонент делает фотографию, поскольку для традиционной фотографии всегда требуется объектив, камера и фотограф. Что более важно, зависит от желаемых результатов, так как фотография всегда представляет собой набор компромиссов между светом, деньгами, временем, точностью, между прочим.

Luciano
Википедия говорит: фотография - это изображение, созданное светом, падающим на светочувствительную поверхность. Итак, если есть пещера с крошечной дырой, в которую попадает солнечный свет, и луч в какой-то момент проходит через какое-то место в какой-то части секунды, и я оставляю там фильм. Кто сделал фотографию?

Ответы


Community

Это немного и то, и другое.

Все, с чем работает камера, приходит через объектив. Если объектив ужасно мягкий (то есть он дает низкоконтрастные и не очень резкие изображения), когда вы делаете все правильно, то это не имеет особого значения, к камере, к которой она прикреплена, вы не будете способный получать четкие изображения с большим количеством «поп». То же самое касается любой оптической характеристики объектива - камера не может дать вам более широкую максимальную апертуру, более низкое искажение и т. Д. †

Таким образом, существует минимальный уровень оптического качества, ниже которого вы действительно не хотите падать при выборе объективов, и на самом деле не существует замены для подходящего класса объектива для работы (независимо от того, имеет ли это широкую максимальную апертуру или правое фокусное расстояние).

Также есть проблемы с обработкой, которые нужно учитывать, - многие из «комплектных» линз и суперзоны с посередине являются оптически очень хорошими (некоторые из них действительно превосходны), но их практически невозможно сосредоточить вручную, поскольку они имеют только очень узкие кольцо из пластмассы с накатанной пластикой выйдет на дальний конец шаткого набора фокусирующих трубок для работы. Если вы не фокусируетесь вручную, вы никогда не заметили бы, но мастер Zen на Valium мог легко найти себе, что может быть неприемлемым объективом, чтобы сражаться (и пинать котят), если для него важна ручная фокусировка. И некоторые объективы, которые получают оптику очень правильно, но сэкономили деньги на строительной выставке, увеличивают или фокусируют ползучесть - стекло в объективе тяжелее, чем механические биты могут работать, поэтому, когда вы указываете объектив вверх или вниз, гравитация делает свою вещь и изменяет ваши настройки.

Тем не менее, все это говорит о том, что объектив не может устранить все проблемы с камерой. Если вам нужно снимать, скажем, людей с очень низким освещением, гораздо проще (хотя и немного дешевле) найти камеру, которая позволит вам работать с ISO 25 600, чем найти объектив с f / 0.35 максимальная апертура (и если вы нашли объектив, вам нужно будет решить, какая часть ресниц, на которой вы хотели сосредоточиться, поскольку все остальное будет полностью размыто). И на камеру я использую ручную и в поле большую часть времени, ‡ 6MP Nikon D70, на датчике недостаточно разрешения, чтобы увидеть разницу между отличным объективом и тем, что это просто очень хорошо - - Я мог бы потратить целое состояние на самых лучших объективах, но пока я не смену камеры, я не вижу различий в своих фотографиях. Так что да, корпус камеры значительно увеличивает разницу в цифровой эре, чем в эпоху кино. Но он все еще не может компенсировать ужасную линзу.

И давайте будем реалистами - объектив, который вы можете себе позволить и на самом деле использовать для съемки, всегда будет лучше, чем блестящая, но дорогая вершина искусства линзмейкера, которая никогда не станет ближе к вам, чем ваш список пожеланий Amazon. Когда дело доходит до этого, гораздо лучше иметь саянг в размере 300 долларов США на вашей камере со всеми его недостатками и недостатками, чем 1800 долларов Nikkor, безопасно запертых в вашем местном бутике. Картина, которую вы не можете взять, никогда не выйдет хорошо.

Как сказал Нир , фотограф, а не инструменты, является самым большим ограничивающим фактором.


† Обе камеры и какое-то программное обеспечение для обработки наружу могут удалить такие вещи, как геометрические искажения (бочка и подушечка), виньетирование и латеральное хроматическое аберрацию после факта путем вычисления того, как бы изображение выглядело без проблем, но это всегда связано с потерей некоторых оригинальных данные.

‡ У меня болезнь Паркинсона, и я не могу позволить себе покупать новую камеру верхнего уровня каждый раз, когда я бросаю одну или невольно качаю ее в стену. Meds могут держать под контролем тремор (и каждый учится времени на вещи), но они не делают многого для неуклюжести. При цене менее 200 долларов США я не беспокоюсь о D70 столько, и это освобождает. (Я не могу дождаться, когда «ew, это так-о-старый» использовал D7000s, чтобы попасть на рынок по этой цене.) Также есть все CCD-синхронизация - все это X-sync, и все, что я нужно учитывать, что продолжительность вспышки больше, чем моя выбранная скорость затвора. И поскольку большая часть того, что я снимаю, - это мелкие отпечатки и веб-страницы, 6MP не является большим ограничением. Теперь, если бы я мог просто заставить его работать в доступной темноте ...

Anonymous
@AnishaKaul Нет, датчик (примерно) такого же размера, как и другие, более новые Nikon APS-C DSLR, такие как D3000 / 3100/90/7000. Но пиксели намного больше на датчике (меньше пикселей на одном и том же датчике), поэтому D70 не может решить столько деталей, как новые камеры с использованием одного и того же объектива. Линза может отлично выглядеть на моем 6MP D70, но вряд ли приемлема, скажем, 16.2MP D7000. Имея на 65% больше пикселей на единицу длины, чтобы решить проблему, D7000 может видеть небольшие детали, которые D70 не может видеть.

DavyCrockett
Я считаю, что стоит отметить, что обычно то, что в настоящее время предполагает средний человек, - это отличная фотография, которую часто делают с помощью методов пост-обработки. Я нахожу, что если кто-то знает, как работать с фотошопом или другими программами и плагинами, они могут использовать нижнюю камеру и объектив (например, объектив с комплектом t3i + или даже iPhone) и создавать окончательные изображения (после постобработки), которые находятся далеко и над изображениями, созданными стеклом 5d2 + L, но сделанным фотографом, не имеющим опыта обработки. Это также может зависеть от желаемого внешнего вида, но в целом почта может сильно повлиять на качество фотографии.

Matt Grum

Это не объектив, который делает изображение, и не является телом камеры, и я не боюсь фотографа. Это система интегрированных частей, которые работают вместе, которые создают образ, ни одна часть не может претендовать на весь кредит.

Популярная точка зрения, что это фотограф не имеет значения, не рассказывает всю историю. Я согласен с тем, что с достаточным воображением вы можете восполнить недостатки своего оборудования, что часто демонстрируется, задерживая примеры потрясающих изображений, снятых с камерофонами. Однако не упоминается, сколько условий должно было быть в порядке с изображением, сколько навыков (или удачи) входило в приведение в центр внимания, также не упоминается тип съемки, гораздо проще использовать свое воображение для создания фанки-портрета с простой камерой, чем для того, чтобы получить хорошую дикую природу, снятую с той же камерой.

То же самое относится к обсуждению камеры и объектива. В максимально широком смысле хороший объектив сделает ваши изображения лучше, но хороший корпус камеры увеличит ваши шансы получить изображение в первую очередь (с правильной экспозицией / кадрированием / фокусировкой). Оба предпочтительнее получать результаты последовательно. Конечно, вы можете преодолеть недостатки, но опять-таки сильно зависит от того, что вы стреляете. Если вы стреляете при слабом освещении, хороший премьер-объектив может действительно помочь, если вы снимаете спортивные состязания, вы можете оценить более быструю скорость съемки и лучшую AF.

Обновление до полного кадра часто означает, что вы можете получить лучшие результаты (с точки зрения глубины резкости / резкости) от более дешевых объективов. Например, если вы не ограничены легкой стрельбой, 50 f / 1,4 остановились до f / 2.2 (остановка и бит) на полном кадре, вы получите то же изображение и глубину резкости, что и стрельба шириной 35 f / 1.4 открытые на урожай, но с большей резкостью и контрастностью от более дешевого объектива.

Если вы плывете, вам действительно нужно иметь телеобъектив. Я не могу сказать, что нужно слово, потому что однажды я сфотографировал птицу в полете с ультрашироким 10-миллиметровым объективом, но это было в нескольких дюймах от моего лица. Снова вы можете обойтись без снаряжения, но в этом поле вы не получите результаты почти так же часто.

jrista♦
+1 Благодарим вас за то, что вы дали первое честное и объективное мнение, которое я видел на этом вопросе! :) Я не мог больше согласиться со всем, что ты сказал!

Jeff Ferland
@AnishaKaul Это относится к « коэффициенту урожая ». «Полный кадр (формат 35 мм)» охватывает то, что было бы пространством 35-миллиметровой пленки: 36х24 мм. Дополнительную информацию об общих размерах датчиков и подробных эффектах см. На странице в формате датчика изображения .

Nir

Это фотограф делает изображение, а не камеру, объектив или осветительное оборудование.

Причиной советов по инвестированию в линзы является то, что в большинстве случаев дешевые органы DSLR достаточно хороши, и вы просто не будете использовать возможности более продвинутых тел - пока вы увидите разницу с лучшими объективами.

Мой совет заключается в том, чтобы найти тот фактор, который ограничивает вас и тратит туда деньги - в моих случаях (и я считаю, что для большинства любительских фотографов) хорошая вспышка, а набор триггеров радиопередач значительно отличается от тела или объектива.

ysap
@AnishaKaul - радио триггер - это пара передатчиков и приемников, которые позволят вам дистанционно (и беспроводным) использовать и запускать вспышку вне камеры. Диапазон цен от около 30 долларов США для базовых триггеров до пары сотен для профессиональных триггеров TTL.

Zak
Хотя, правда, что линзы образуют инвестиции, это не причина, по которой они важнее камер.

rfusca

Itai

Как один из исполнителей этого мифа , я чувствую, что большинство людей не хватает смысла.

Это правда, что все важно - система, как сказал Мэтт, - но если вам нужно уделять больше внимания одной части оборудования, это объектив .

Если вы посмотрите на исторические фотографии, вы увидите множество впечатляющих изображений, сделанных с камер и линз, которые даже не сравнимы с самым дешевым комплектом, который вы можете найти сегодня . То, что делает их мощными, - это то, что в них, и это контролируется намного больше объективом.

Разумеется, есть много причин, чтобы получить лучшую камеру, в том числе способность снимать в более низком свете, быстрее, при замораживании, под дождем и т. Д. Новый объектив также дает новые способности, как другой предполагаемый угол обзора, глубина поля, охват и т. д. Из всех тех способностей, которые дает линза, будет гораздо большее влияние и ваша фотография .

Как только вы получите правильное обрамление, тему и перспективу, вы должны беспокоиться о том, что может сделать ваша камера.

Anonymous
Учитывая, однако, что многие из тех исторических изображений были сделаны с объективами, которые не были даже ахроматами, имели значительные отклонения, искажения и виньетирования, а очень малые максимальные апертуры (f / 12 широко открытые были бы «быстрыми»), это трудно спорить о чем-либо, кроме того, что имеет соответствующее фокусное расстояние, доступное как синусоидальное . Это позволяет делать художественные решения, которые в противном случае были бы невозможны. Не аргументируя главное; но перерасход на стекле за счет датчика и контроля только покупает вам права бахвальства. Часто «достаточно хорошо» на самом деле.

Eric

В дни фильма камера была в основном светлой коробкой. Пленка и объектив определили качество. Таким образом, это утверждение верно для определенной степени.

В цифровом мире датчик может иметь такое же значение, как качество изображения, как и объектив, особенно при более высоких ISO. Так что ответ ... это зависит. Если у вас достаточно света, чтобы стрелять по ISO с достаточно высокой скоростью затвора, объектив будет самым ограничивающим фактором. Если вы стреляете по более высоким ISO, датчик имеет значение.

В любом случае, если вы не можете получить достаточно быструю скорость затвора, хороший штатив может помочь с абсолютной разрешающей способностью больше, чем объектив или датчик.


abstrask

Я думаю, что ответ сводится к одному простому вопросу, касающемуся физики, а другой относится к эволюции продукта:

  • Объектив - это точка входа света, которая составляет ваши фотографии. Любое ухудшение ясности и резкости на этом этапе не может быть восстановлено никаким телом, к которому оно привязано.

  • Тело камеры быстро развивается. Они получают лучшее шумоподавление, более быстрые микрочипы, больше точек фокусировки, более быструю автофокусировку, встроенные приемники GPS и более доступные для каждого поколения.

В то время как ваш шлепающий новый корпус стоимостью $ 1.000 + будет превосходить модель начального уровня через несколько лет, линзы не будут проходить обороты с той же скоростью. Несомненно, стабилизация изображения - один из тех довольно новых умений, и эта технология также улучшается, но это ничто по сравнению с эволюцией тел.

Теперь действительно качественный объектив, также будет сиять на новом корпусе dSLR, который вы можете обновить до 5 лет. Смешанная линза на том же воображаемом новом теле все равно будет посредственной, и ее недостатки будут более беспощадно раскрыты.

Качественные линзы - хорошие инвестиции, потому что они сохраняют свою ценность намного дольше, чем тела.

Я бы начал с самого дешевого тела начального уровня, который подходит мне в руки, и тратить все, что я могу себе позволить на объективе. Позднее, возможно, после создания коллекции различных качественных линз, обновите тело до более новой и / или более крупной модели.


Luis Nuesi Tejada

Большая часть времени, качество объектива превосходит качество камеры!

Не обращая внимания на качество объектива при рассмотрении нового набора, вы также можете забыть о качестве камеры. Понимаете, вы можете купить самую новую все-петь, все-танцующую камеру, но если вы поместите дешевый объектив спереди, вы потеряете все преимущества, которые имеет камера.

Как я могу проверить качество объектива, когда я его покупаю?

Если вы используете цифровую зеркальную фотокамеру, возьмите ее с собой, когда вы перейдете в магазин камер. Если вы не используете цифровую, попросите продавца, если вы можете взять его для проверки объектива.

Прежде всего «почувствуй» объектив. Это прочный? Чувствуется ли качество в ваших руках? Кольцо фокусировки и / или кольцо масштабирования работают плавно? Это тяжело? (означает лучшее качество стекла), какова максимальная диафрагма? ф.8? Слишком маленький! Вы вряд ли сможете использовать его в обычных ситуациях. f3.5 - хорошее начало.

Поместите его на камеру и проверьте автофокусировку. Это разумно быстро и точно? Это очень шумно? (Плохо)! Проводит ли он время «поиска» точки фокусировки или быстро находит это место? Можете ли вы переключить его на ручной фокус? Опять же, как он «чувствует»?

Теперь сделайте пару фотографий. Одна из сцен, использующая маленькую апертуру, такую ​​как f.11, возможно, на улице. Используйте режим воспроизведения камер и увеличьте масштаб, чтобы проверить фокусировку, обращая внимание на края. Они довольно острые? Является ли глубина поля ок, а отдаленные объекты относительно прозрачны? Есть ли окантовка (фиолетовые ореолы) вокруг чего-нибудь?

Теперь возьмите один из них внутри магазина, используя самую широкую апертуру f.2.8 или f.4 (возможно, f5.6) для действительно малой глубины резкости (то есть только то, на чем вы фокусируетесь, будет резким!). Будьте осторожны, чтобы сосредоточиться на чем-то в частности и держать камеру неподвижной, сделать снимок. Опять же, повторите фотографию и убедитесь, что вы сосредоточены на самом деле в фокусе!

Затем вы узнаете, есть ли объектив или камера.


David Rouse

Идея исходит из предмикропроцессорных дней, когда тела камеры были механическими, а дизайн объектива не был компьютеризирован. Корпуса камеры были просто светлыми коробками (у многих даже не было жалюзи), и качество линзы было очень зависимым от человеческого мастерства (и, возможно, некоторой удачи). Учитывая две компетентные 35-миллиметровые механические камеры, изготовленные разными компаниями с такой же пленкой, разница между двумя камерами была бы объективами.

В эту эпоху был фотограф (или кинематографист, я не мог найти цитату), который сказал что-то вроде: если объектив, который я хочу установить на тыкву, я бы использовал тыкву в качестве камеры.

В наши дни тела гораздо важнее с точки зрения дифференцирования оборудования камеры - поскольку качество сенсора, процессора изображений и т. Д. Действительно оказывает существенное влияние на качество.

Но, как я всегда говорю, я снимал фотографии с очень хорошими камерами. Очень важное оборудование - это вы сами.


epo

Совет больше тратить на линзы, чем на тело, отражает текущие инвестиции, если тело изнашивается или ломается, тогда линзы можно использовать с новым телом. Также разные линзы означают разные варианты photosc.

Тем не менее, это триумвират фотографа, корпус камеры и объектив. Если какой-либо из них не соответствует заданию, то полученные снимки будут не такими хорошими, как они могут быть.

Также есть поговорка, что лучшая камера - та, которую вы имеете с собой, которая склонна спорить в пользу меньшего (и, возможно, менее ценного).

Короче, это сложно.


vkiwi

Никакая сумма денег, потраченная на корпус камеры, не может компенсировать плохой объектив качества, однако лучшее тело может потенциально лучше использовать возможности хорошего объектива.

Корпуса камеры имеют тенденцию обесцениваться довольно быстро по мере выпуска новых моделей, тогда как хороший объектив может длиться годами, поэтому много тратить на организм, если у вас еще нет хороших линз, возможно, не будет хорошей инвестицией, однако в какой-то момент, вы вполне можете найти, что тело является ограничивающим фактором.

Хороший пример из моего собственного опыта: я хотел взять ночной образ Млечного Пути без звездных троп. У меня быстрый 50-мм объектив F1.4, который прилично острый. У меня есть тело с датчиком APS-C. К сожалению, при достаточном ISO, чтобы избежать звездных троп и получить хорошую экспозицию, я обнаружил, что у меня очень шумное изображение. Модернизация до корпуса с полнокадровым датчиком с большими пикселями позволила бы мне использовать более высокий рейтинг ISO с лучшими шумовыми характеристиками. Такое тело было бы дорого, но так получилось бы более быстрый объектив, чем у меня, - если бы я мог найти его с достаточно широкой диафрагмой.

«Лучше» с точки зрения тел в некоторой степени относится к тому, что вы хотите сделать. Вот почему Canon выпускает 1DX MK II и Canon 5DS. У первого есть датчик с относительно низким разрешением, предназначенный для высоких характеристик ISO, таких как спорт или астрофотография, в то время как у последнего есть датчик с очень высоким разрешением, который будет обеспечивать гораздо более подробную информацию и быть лучше для пейзажей или фотографии моды.

Прежде чем вы начнете много тратить на линзы, стоит изучить систему камеры, которую вы собираетесь использовать, чтобы убедиться, что она может расти вместе с вами, и типы фотографий, которые вы делаете. Изменение систем фотоаппаратов, когда вы уже накопили несколько объективов в конкретном крепеже, может быть дорогостоящим. Если вы начинаете с тела с датчиком размера APS-C, но позже можете перейти на полнокадровый, помните, что не все объективы будут покрывать всю площадь полнокадрового датчика. Линзы, которые работают с полнокадровым датчиком, будут работать отлично с меньшим датчиком, но они могут стоить дороже, поэтому, даже если покупать хорошие линзы с самого начала, имейте в виду путь обновления для тел.

Michael Kjörling
Даже тело цифровой камеры может длиться годами, но, конечно, маловероятно сохранить свою денежную ценность (противоположность «обесценивается»). Я по-прежнему использую Canon EOS 50D, который появился на рынке в конце 2008 года, и, хотя он все еще работает отлично, я не думаю, что он продается, и это принесет мне хоть что-то новое, когда выйдет 60D.

Tim

Я прихожу из 30-летнего профессионального фотографа, и у меня такой разговор все время с друзьями. Вернувшись в кино, большинство камерных систем имели линзу в своей линейке, которая стоила того, чтобы ее владеть, и поэтому я бы купил объектив, потому что это дало бы мне внешний вид, и тело просто держало пленку. Примерами являются Hasselblad 110 f2, pentax 165 мм на корпусе 6x7. (было около 5 из этих тел, поскольку они были ужасно ненадежны) Mamiya 110 на RZ для листового затвора и т. д. и т. д. и т. д. Теперь с Digital im все еще делается в основном то же самое. Сюда же приходит дело. Нужно ли мне 8000-й секунды - огромные файлы - без шума - 6 кадров в секунду и т. Д. Только вы можете ответить на этот бит. Мои клиенты всегда комментируют «взгляд» на кадр перед просмотром пикселей. Мой совет - это то, что вы на самом деле НЕОБХОДИМО в теле камеры, а затем выберите объектив, который вы хотите, для стиля вашего изображения. Размер датчика зависит от фокусного расстояния объектива и играет роль.

Получайте удовольствие ... сфотографируйтесь!


Jack Bare

Это объектив, который снимает изображение, а не корпус камеры. Все, что делает тело, открыто и закрывает затвор, чтобы впустить свет от объектива. У вас может быть лучший и самый дорогой корпус камеры в мире, если вы положите на него дешевый объектив, результатом будет плохое качество изображения. И наоборот, если вы положите объектив высокого качества на дешевый корпус камеры, пока механизм надежный, вы получите изображение высокого качества. Но, в конечном счете, даже перед объективом фотограф делает картину. Талантливый фотограф с относительно дешевой камерой и объективом может выглядеть намного лучше, чем посредственный фотограф с лучшей камерой и объективом в мире.


Wizact

Мой опыт заключается в том, что навыки фотографа являются первым важным фактором. Объектив очень важен, когда дело доходит до типа фотографии, которую вы собираетесь взять. Большинство объективов начального уровня могут выполнять эту работу, но когда вы хотите захватить, например, фотографию с большим фокусом, ваш объектив очень важен для результатов, которые вы получите.

For any question please email answer.adv@gmail.com