HR на моей новой работе только что прислал мне электронное письмо, в котором говорилось, что я волонтер. Я работаю здесь два месяца под впечатлением, что это оплачиваемая работа

Два месяца назад я устроился на работу по разработке программного обеспечения с частичной занятостью. В компании, в которой я работаю, примерно 50% волонтеров, но вакансия, на которую я претендовал, была оплачиваемой (у меня до сих пор хранится копия объявления о вакансии).

Я задал вопрос о том, как я должен представить свои табели рабочего времени, чтобы получить оплату, и они ответили: «Поскольку ваш проект не оплачивается, вам не нужно будет предоставлять табели каждый месяц».

Надеюсь, это просто путаница в расчете заработной платы, но я отправил ответ с просьбой перепроверить, и что я не смогу продолжать работать, если это будет волонтерская работа.

Проблема в том, что любое общение с платежной ведомостью занимает неоправданно много времени. Их ответ на мой вопрос занял 3 недели, и все мои другие контакты с ними заняли столько же времени (отсюда, почему я работаю уже два месяца, так и не получив оплаты).

Как мне поступить? Прошел день с тех пор, как я отправил электронное письмо с просьбой перепроверить, и я не получил ответа. Я не решаюсь пойти на работу, если есть шанс, что мне не заплатят. Если они настаивают на том, что я работаю на добровольной основе, как я могу получить оплату за последние два месяца (Великобритания)?


Обновление: я связался с моим руководителем по этому поводу. Он подтвердил, что, по его мнению, мне должны платить, и платежная ведомость подтвердила, что я не числюсь в их списке. Я пытаюсь решить эту проблему, но директор ушел в отпуск до понедельника и не отвечает на звонки.

Вы подписывали какие-то контракты до того, как начали? Там должна быть указана ваша зарплата, если она у вас есть.
Это не ситуация «я напишу по электронной почте и подожду». Вам нужно позвонить своему начальнику и отделу кадров, а затем отправить электронное письмо с повторением разговора (ов) и сообщить им сроки, которые вы ожидаете для ответа / решения.
Как вы могли попасть в такую ​​ситуацию? Как вы работаете в течение 2 месяцев без оплаты, соглашаясь на 3 - недельные задержки на ваши запросы? Это нелепо. Немедленно позвоните или поговорите с вашим менеджером. Я имею в виду сейчас . Ни сегодня днем, ни завтра, ни на следующей неделе. Теперь . Если у вас на самом деле нет подписанного соглашения о том, что влечет за собой ваша работа, вся эта работа, вероятно, является незаконной в Великобритании. Ты мог бы "работать" на настоящих ковбоев.
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
В письме отдела кадров на самом деле не говорится, что вы волонтер. Ваш заголовок не соответствует описанию.
Просто быстрое обновление с тем, что происходит. Я связался с моим руководителем по этому поводу. Он подтвердил, что, по его мнению, мне должны платить, и платежная ведомость подтвердила, что я не числюсь в их списке. Я пытаюсь решить эту проблему, но директор ушел в отпуск до понедельника и не отвечает на звонки.
Ответ ниже, чтобы поговорить с CAB, — ваш лучший выбор. А пока срочно пересылайте каждое электронное письмо от отдела кадров на личный адрес электронной почты или в архив. Вы хотите, чтобы это (особенно последнее) было в письменной форме, поскольку, если они признают, что согласились нанять вас на зарплату, то это 99% вашей работы, сделанной, что бы они ни утверждали после.
@colmde Я подал заявку через их веб-сайт, и моя заявка все еще была в базе данных (включая зарплату и должность), поэтому я сделал ее скриншот. Как вы думаете, этого будет достаточно?
@Omegastick Все это помогает. Получите скриншоты, получите электронные письма, заархивируйте их все и уберите с серверов, где компания может их удалить. Затем поговорите с CAB и посмотрите, что они скажут, пока вы ждете, и посмотрите, сможет ли ваш менеджер разобраться. Я бы пока не стал тратить деньги на адвоката, так как это может оказаться просто ошибкой в ​​оформлении документов, но убедитесь, что у вас есть готовые доказательства на случай, если вы это сделаете.
@Omegastick так что же в итоге с этим случилось? я заинтригован
Просто решил обновить. Извините, что так долго. В конце концов, произошли некоторые личные вещи, и я бросил это. Я действительно не мог справиться с большим стрессом в то время. Я получил предложение о работе за границей, где мне платят намного больше, поэтому я переехал и скоро начну там работать. Может быть, у меня все еще есть какие-то юридические основания, но я не думаю, что смогу бороться с этим из-за границы.

Ответы (8)

Как сказал Козаки, проверьте свой контракт. Любая оплачиваемая должность предполагала подписание официального предложения о работе, в котором указывалась бы ваша зарплата. Найдите этот документ и прочтите его еще раз, чтобы убедиться, что вы знаете, о чем он на самом деле говорит .

Если нет упоминания о том, что вам заплатили определенную сумму денег, то, к сожалению, вина, вероятно, лежит на вас. Заявите об этом, соберите вещи и идите дальше. (Я бы по-прежнему рекомендовал дать две недели или сколько угодно, просто чтобы постараться изо всех сил не сжигать мосты.)

Если есть упоминание о зарплате, то отнесите этот документ в отдел кадров. Сначала отправьте электронное письмо (вероятно, будет разумно сохранить бумажный след), но если они не свяжутся с вами к концу дня, постучите в одну из дверей. Я говорю «двери» (множественное число), потому что вам, вероятно, следует связаться со своим непосредственным руководителем и посмотреть, что они скажут по этому поводу. Так или иначе, разбирайтесь.

Если в вашем контракте указано, что это оплачиваемая должность, а они все еще отказываются платить вам, то вам, вероятно, придется привлечь юриста, но, надеюсь, это не зайдет так далеко. Два месяца работы — это, вероятно, значительная сумма денег, которую они должны, но сравните ее с любыми судебными издержками, которые вы понесете, преследуя их по этому поводу. А также, конечно же, дать свое уведомление. Не продолжайте работать на них, если они, по крайней мере, не готовы признать, что есть проблема, которую нужно решить здесь.

Редактировать:

ОП упомянул в комментариях, что у него было устное соглашение во время собеседования, хотя в его контракте прямо не указано, на какую зарплатную должность он имеет право.

Устное соглашение все еще может считаться обязывающим в большинстве стран (я думаю , IANAL), но это будет, по меньшей мере, тяжелая битва. Когда вы разговариваете с HR по этому вопросу, было бы определенно полезно, если бы вы могли записать первоначального интервьюера в поддержку своей позиции (в идеале в письменной форме, как и раньше, бумажные следы хороши). МОЖЕТ БЫТЬ, что они захотят пересмотреть ваш контракт и исправить проблему, если все участники, кроме отдела кадров, согласятся с тем, что должно было произойти.

Это не лучшая позиция, но попробовать стоит — не похоже, что вам есть что терять, поскольку вы уже заявили, что не намерены оставаться, если вам не будут платить. Если дело дойдет до судебного разбирательства, как говорит Рат ниже, вам, возможно, удастся убедить судью, что вы не согласились бы на эту должность, если бы знали, что она не оплачивается.

Устный договор остается договором. Вы можете убедить судью, что не согласитесь на неоплачиваемую должность, если пойдете по законному пути, но это, вероятно, нереально и уж точно не идеально.
@rath Справедливое замечание.
Если ОП не является исключительно хорошо оплачиваемым, двухмесячная заработная плата должна быть достаточно низкой, чтобы подать иск в Суд мелких тяжб.
Steve-O: Устное соглашение имеет обязательную силу в Великобритании: см. Contractandagreements.co.uk/law-and-verbal-agreements.html (но напомните, что здесь, в стеке WANALCS) thisismoney.co.uk/money/article-1529077/ …
"Наверное, вам следует пригласить своего непосредственного начальника" Возможно? Начальник должен был быть первым портом захода, недели и недели назад. В срочном порядке.
Во многих странах при наличии письменного договора его нельзя модифицировать, изменить или изменить в устной форме. Письменный договор является основным договором, и любые изменения или соглашения к этому договору должны быть оформлены в том же формате, что и первоначальный договор. Это значит, что у вас не может быть и письменного, и устного договора, устный - это "пыхтение" при наличии письменного договора, который имеет приоритет.
@RonBeyer хорошо, если в письменном контракте действительно просто указано, какие уровни оплаты существуют в «компании», а не в какую категорию попадает ОП, это не превосходит устное соглашение о том, что ему будут платить. Если в контракте указано, что ему не заплатят, устное соглашение не будет иметь силы.
Сомневаюсь, что на данном этапе вам понадобится адвокат. В Великобритании вы можете начать с трибунала по трудовым спорам.
@RonBeyer - но это не так в Шотландии, Северной Ирландии или Англии и Уэльсе (составляющие юрисдикции Соединенного Королевства). В Великобритании (и это, вероятно, верно для NI, но у меня там меньше опыта) трудовой договор является «амбулаторным», поэтому, даже если он заключен в письменной форме, его можно изменить поведением и, конечно же, последующим устным соглашением. Здесь я предполагаю, что вы имеете в виду «устно», когда говорите «устно» — важное различие в юридическом анализе.
Какого АДА вы уведомили за две недели того, кто обманом заставил вас работать бесплатно в течение двух месяцев? Получите оплату довольно быстро или уходите СЕЙЧАС. Все остальное смешно.
Если есть требование об уведомлении, этого, вероятно, достаточно, чтобы доказать, что он должен получать по крайней мере минимальную заработную плату в соответствии с законодательством Великобритании.
«Трудовой договор заключается между работодателем и работником и может быть устным договором». с Citizenadvice.org.uk/work/rights-at-work/… и, кстати, в Великобритании это ровно два месяца - по истечении этого срока работодатель обязан дать заявление в письменной форме.
В зависимости от характера переписки между вами и этой организацией до того, как вы устроились на работу, у вас могут быть основания для судебного иска по поводу введения в заблуждение. Если речь шла об оплате, а об этом замалчивали, меняли тему, игнорировали вопрос или как-то намеренно избегали пояснять, что это неоплачиваемая должность, особенно после того, как ваши слова давали понять, что у вас сложилось впечатление, что она оплачивается, то они наняли вас под ложным предлогом, что может быть отдельным средством судебной защиты.
@RonBeyer Любой контракт — это соглашение между сторонами; написанный бит просто увековечивает это соглашение. Обычно довольно сложно утверждать, что вы согласились на что-то, кроме того, что вы подписали...
Не является ли требование периода уведомления о неоплаченной должности необоснованным требованием? Что, если вы получите оплачиваемую работу в другом месте? Если они так относятся к своим волонтерам, я не представляю, как они будут относиться к людям, за которых платят.

Как мне поступить?

Это не та проблема, которую вы должны решать самостоятельно. Попросите вашего менеджера вмешаться и помочь вам исправить это. У него не должно уйти 3 недели, 3 дня или даже 3 часа, чтобы недвусмысленно сказать HR-менеджерам, что ваша должность оплачивается, и они должны немедленно выплатить вам задолженность по зарплате.


Обновление: из вашего комментария вы теперь установили, что ваш менеджер намеревался заплатить вам, но отдел заработной платы каким-то образом не получил это сообщение. Я еще раз говорю, что это проблема, которую ваш менеджер должен решить от вашего имени и как можно быстрее, и если он еще не предложил вмешаться, вы должны попросить его сделать это.

Если вы должны быть вовлечены, попробуйте работать с людьми из платежной ведомости, а не против них. Их работа состоит в том, чтобы доставлять чеки нужным людям и в правильных суммах на основе предоставленной им информации, поэтому постарайтесь выяснить, что должно было произойти между моментом, когда вас наняли, и настоящим моментом, чтобы вам заплатили. . Вы не хотите показывать пальцем, но что-то пошло не так в процессе найма, и вам нужно это исправить. Сообщите им, что вы понимаете, что они просто следуют их процессу, и что ваша цель — работать с ними над решением проблемы. Как только вы узнаете, какую информацию они должны были получить и от кого, вы можете проследить этот след и убедиться, что ответственные стороны делают все возможное, чтобы получить чек.

Я знаю, что ваш ответ говорит, что давайте не будем показывать пальцем, но как менеджер не заметит, что 2-месячная зарплата НЕ выходит из их бюджета?
@corsiKa Это действительно не имеет значения. Цель состоит не в том, чтобы найти виновного, а в том, чтобы внести ОП в платежную ведомость и получить его / ее задолженность. Возложение вины не поможет ОП и может оттолкнуть того самого человека, который может решить проблему. Менеджер должен убедиться, что непосредственная проблема устранена, а затем выяснить , почему это произошло (включая анализ его собственных действий), чтобы предотвратить возникновение такой же проблемы у какого-либо другого сотрудника в будущем, но это не входит в обязанности ОП. .
Во многих системах «начисление заработной платы» вертикально отделено от линейного руководства, поэтому менеджер может замечать несоответствие только ежегодно.
Я не мог согласиться с этим больше; Я лично сказал бы своему боссу, что не работаю, пока мне не заплатят, и тогда я немедленно возобновлю работу. Во всяком случае, я мог бы дать ему еще 2 дня, но скажите им, что если вам не заплатили к тому времени, вы должны двигаться дальше. Что никоим образом не избавит их от необходимости платить вам по закону.
@corsiKa Я думаю, что менеджеры низшего звена часто не занимаются расчетом заработной платы. У меня точно нет - они бы и не догадались, если бы мне не платили.
@ pjc50 Я мог бы видеть это для кубических ферм с полной зарплатой, но для такой установки, где большинство из них работают добровольно, а некоторые получают деньги, я ожидаю, что они будут иметь хорошее представление о том, сколько они должны потратить в данный месяц - это особенно верно, потому что многие организации с большим количеством добровольцев полагаются на пожертвования для работы, поэтому у них могут быть хорошие месяцы и плохие месяцы, когда они просто не могут позволить себе платить определенным людям в этом месяце.
«Не могу позволить себе платить определенным людям в этом месяце» очень легко превращается в «торговлю, будучи неплатежеспособным»: либо вы по контракту платите им, либо нет. Вы не можете превратить оплачиваемых сотрудников в добровольцев без их согласия. Некоторые организации будут манипулировать этим с помощью контрактов «нулевого рабочего дня», по которым, если они не хотят платить сотрудникам, их отправляют домой. Вполне возможно, что единственный человек в небольшой организации, который знает, могут ли они получить заработную плату, — это финансовый директор; но похоже, что это дело достаточно большое, чтобы иметь «среднее руководство».

У вас есть масса прав по этому вопросу в Великобритании, не беспокойтесь.

Если у вас нет непосредственной радости от вашего непосредственного руководителя, обратитесь в ближайшее бюро консультаций для граждан — для этого они там и существуют.

думаю, что этот ответ можно было бы значительно улучшить, если бы вы объяснили права, которые могут помочь ОП, и включили ссылку на то, как ОП может найти Консультационный центр для граждан.
@ Брайан, да, лол
Я не юрист по трудоустройству, но Citizens Advice — это место, где можно узнать о правах на работу, особенно если ваш работодатель не помогает. Ответы на подобных форумах — хорошее место для начала, но вам действительно нужно спросить кого-то, кто является настоящим экспертом в этом вопросе. Я добавил ссылку на случай, если у кого-то, читающего этот ответ, возникнут проблемы с Google и отрицательными отзывами.
Черт возьми - слишком поздно!
Этот ответ теперь очень близок только к ссылке. Пожалуйста, отредактируйте некоторые детали, которые кажутся применимыми обратно. Оставьте ссылку, так как это полезный ресурс, который поможет ОП получить больше информации, но попытайтесь извлечь то, что кажется актуальным, учитывая информацию, которая у вас есть до сих пор. Можно уточнить ваш ответ, что ФП следует проконсультироваться с юристом, чтобы убедиться, что они получают разумный совет.
@IDrinkandIKnowThings Спрашивающий может найти консультационное бюро граждан с помощью Google Maps.

Во время переговоров может помочь упомянуть, что вы никогда не собирались работать в качестве добровольца и бесплатно, поэтому, если они настаивают на том, что вы были добровольцем, вы настаиваете на том, что любой созданный вами код является вашим и только вашим и должен быть удален с любой машины. они владеют.

Многое зависит от страны, и я не очень хорошо знаком с законодательством Великобритании, но в большинстве стран Бернской конвенции требуется письменная форма для получения авторских прав. Кроме того, в Польше при полной передаче авторских прав (имеется в виду, что работодатель/заказчик хочет полных авторских прав) они обязаны заплатить за это, если иное не указано в письменной форме. Если ваш контракт не содержит каких-либо положений об авторских правах, у вас могут быть некоторые рычаги для получения зарплаты. Это нужно обсудить с юристом, если дело доходит до этого.
Вы вряд ли выиграете этот спор ... OP добровольно работал бесплатно в течение 2 месяцев, и у него действительно есть подписанный контракт, в котором, по-видимому, говорится о намерении работать бесплатно. Таким образом, ОП, казалось бы, передумал и попытался отказаться от контракта. На данный момент работа ОП принадлежит работодателю.
@SnakeDoc: Вам не обязательно побеждать. Они должны бояться. Лично я никогда бы не стал работать в компании, использующей волонтеров; если бы я это сделал, это, вероятно, было бы по низкой ставке. Мои убытки будут очень высоки, потому что я мог бы согласиться работать дешево во имя благого дела, но не желал бы работать дешево только для того, чтобы быть ограбленным. Тройной ущерб за умышленное продолжение использования моего программного обеспечения - ну, вы найдете адвоката, которому это нравится.
@ gnasher729 Вы, кажется, не обращаете внимания на тот факт, что ОП подписал контракт, в котором говорилось о его намерении работать волонтером. Они ничего не будут бояться ... и нытье ОП об этом не улучшит ситуацию. Неважно, сколько, по вашему мнению, вам должны заплатить или сколько «ущерба» вы компенсируете. ОП облажался и подписал контракт, который они не понимали/не читали. Лучшее, что может сделать OP, — это просто уйти и надеяться, что они расстаются мирно, и… надеюсь, извлечь из этого уроки и никогда больше не подписывать контракт о волонтерской работе.
@SnakeDoc Где ОП упомянул такой контракт? Я видел, как ОП упомянул, что был устный договор, в котором конкретно говорилось, что им должны были заплатить, что противоречит тому, что вы говорите.

Обратитесь в местное консультационное бюро/юристу. Возьмите рекламу и любой письменный материал. С этого момента не вступайте в устные переговоры.

Если это ваша единственная работа, вы можете доказать, что думали, что вас ждет оплачиваемая карьера. Если группа известна тем, что использует волонтеров или неоплачиваемых стажеров, вам нужно будет установить на юридическом уровне, почему вы считаете, что ваше дело отличается от добровольцев. Это вопрос, который возникнет в судебной тяжбе. Если вы сможете доказать веские доводы (из-за вашей отличной предыдущей репутации или из-за того, что вы ранее работали не по найму и у вас была устоявшаяся работа), то, скорее всего, они вам заплатят.

Вы против того, что существует сомнительная история людей, присоединяющихся к волонтерским организациям, руководители которых часто неподготовлены и непрофессиональны (т. е. недостаточно обеспечены ресурсами и часто сами являются волонтерами), а сомнительные люди присоединяются к организации и начинают работать. . Менеджеры счастливы, думая, что у них есть волонтер. Затем через некоторое время подозрительный человек говорит: «Где моя зарплата». Поскольку непрофессиональный менеджер формально не принимал на работу (и не был профессионально компетентен), они никогда должным образом не оформляли документы. Что подвергает риску всю организацию. Обычный процесс состоит в том, чтобы полностью проверять и обрабатывать сотрудников, но плохие менеджеры часто не делают этого с волонтерами, поскольку волонтеры формально не рассматриваются как часть команды/компании. Этим пользуются сомнительные люди.

Теперь вам нужно доказать, что вы действительно думали, что занимали оплачиваемую должность. (что, учитывая отсутствие заработной платы... будет сложно.) Вам придется доказать, что такие длительные периоды (например, месячная заработная плата) не редкость в вашей отрасли. Вы также можете использовать задержку HR как доказательство того, что вы пытались что-то ратифицировать, и что вы не можете просто «остановить работу» на 3 недели, пока HR не разберется. Еще один распространенный недостаток компаний, которые нанимают стажеров или волонтеров, заключается в том, что отдел кадров юридически связан очень жесткими правилами для сотрудников ., но эти правила не применяются к людям, отдающим свой труд (не могут быть связаны договорным правом в отношении подарков или обещаний, поскольку по определению договор является двусторонним вознаграждением, а подарок является односторонним). Это еще один аспект, который теневые люди используют в своих интересах: неоплачиваемые сотрудники плохо контролируются и не имеют никакого значения в отношении трудовых договоров или юридических обязательств, что приводит к ситуации, в которой вы находитесь.

В моей стране вы нарушили бы закон, так как для любого трудоустройства требуются письменные контракты, которые по закону должны содержать определенную информацию, включая, помимо прочего, ставку заработной платы, ежегодный отпуск и отпуск по болезни, отпуск по беременности и родам и основные обязанности. И «работник», и работодатель несут юридическую ответственность, если этого не происходит.

В вашей ситуации вы должны доказать, что вы не просто какой-то сомнительный человек, использующий в своих интересах волонтерскую организацию. Для этого вам нужно знать юридические тесты, которые применяются в суде в вашем регионе. И это доступно только в Бюро консультаций граждан, юристах или во многих личных юридических исследованиях.

Возможно ли, что это просто неправильное понимание их электронной почты? Формулировка была довольно странной, так как они сказали, что проект был неоплачен, а не вы.

Возможно, они имеют в виду, что компании не платят за работу по принципу «затраты плюс».

Я уточнил у фонда заработной платы, они точно не намерены платить мне.

Вы можете задать этот вопрос на сайте law.stackexchange.com . Похоже, это выходит за рамки норм этикета на рабочем месте. Вы должны знать, каковы ваши законные права, и вы можете получить хороший совет от кого-то, кто что-то знает о местном законодательстве. Я знаю, что вы спрашивали о Великобритании, но в США (например) такая ситуация маловероятна именно потому, что юридические штрафы за несвоевременную оплату труда ваших сотрудников обычно перевешивают полную сумму денег, которая им причитается. Вы должны выяснить, похожа ли Великобритания. Если это так, то компания окажется на крючке в финансовом отношении, как только вы сделаете 1 телефонный звонок. Но вы действительно должны выяснить, каковы ваши законные права, если вас ругают, прежде чем настаивать на этом.

Поскольку есть две разные точки зрения, а не варианты, обе с одним и тем же правильным действием кажутся прямыми:

  1. если вы волонтер и не хотите им быть, уходите, пока вас не наймут.
  2. если вы не волонтер и вам не заплатили, и они должны вам, отправьте письмо, в котором говорится, что вы должны прекратить работу, пока вам не заплатят.

Дополнительные опции: Возьми всю свою работу с собой, если они захотят, они тебе заплатят. Если им это не нравится настолько, чтобы принять меры, это оставляет вам возможность прибегнуть к встречным действиям и решению третьей стороны, которое требует, чтобы вам заплатили. Сохраняйте всю документацию. Beats strike носит табличку с сэндвич-панелями на тротуаре возле их офисов. (Правда, ты должен был спросить?)

И вашей зарплаты за два месяца якобы достаточно для обращения в суд? Вероятно, этого недостаточно, чтобы нанять того, кто только подумает, что вы медлите и заберете свои деньги, так что вам придется подать заявление на себя в мелких исках. Они могут не нанять вас, но они могут заплатить вам, чтобы избавить себя от необходимости появляться, так как вы, вероятно, будете стоить меньше, чем они будут бороться с этим, но не думайте, что они будут рады нанять вас, если они могут выстроить ряды, чтобы сделать то же самое.

Урок дня: настоящая платящая компания-разработчик программного обеспечения должна будет подписать множество контрактов, включая шкалу заработной платы, ожидания, неразглашение и конфиденциальность (что означает, что у них нет никаких гарантий, что вы не будете просто копировать и распространять то, что у них есть, что означает, что вы работаете в организации с открытым исходным кодом и, вероятно, благотворительной организации, что означает, что вы должны смириться с этим, указать это в своем резюме и двигаться дальше вместо того, чтобы использовать любой из этих вариантов, вместо этого попросите пылающее рекомендательное письмо .