Чтобы защитить элемент LiPO от пониженного напряжения, насколько малый ток достаточно низок?

Это может показаться избитой до смерти темой, но потерпите меня... это явно проигнорированная морщинка. За последние несколько недель я разрабатывал различные схемы для защиты ячейки LiPO от пониженного напряжения, если пользователь моего устройства небрежно оставит его включенным. Теперь я знаю, что вы можете купить готовые схемы защиты, но большинство из них начинают отключать ток, когда напряжение LiPO достигает примерно 2,5 В. Если вы действительно хотите защитить элемент LiPO от повреждений, 3,0 В — гораздо лучшая точка разряда, чтобы прекратить его. В этот момент я думал, что у меня есть несколько хороших решений, но я могу ошибаться... абсолютно ошибаюсь!

Не знаю, как у вас, но если я случайно оставлю что-то включенным, а этим не пользуюсь каждый день, то оно может быть включено в течение нескольких дней... может быть, недель или месяцев. Я пришел к выводу, что практически любая схема остановки разряда батареи при слишком низком напряжении НЕ приведет к падению тока до НУЛЯ. Даже самые лучшие схемы на основе полевых МОП-транзисторов будут иметь ток утечки, и хорошая схема управления может увеличить его еще больше. Итак, насколько низко достаточно низко?

Я предполагаю, что это как-то связано с емкостью ячейки. Очевидно, что если моя схема отключения ограничивает ток элемента менее 1 мкА, это предотвратит повреждение элемента емкостью 10000 мАч в течение длительного времени. А как насчет ячейки 200 мАч? Будет ли отсечка до 1 мкА обеспечивать «разумную» защиту, или я просто шучу? Как насчет 1/10 от этого (100 нА)? чем ниже утечка в цепи, тем дороже конструкция. Итак, насколько низко достаточно низко?

Приложение... Вот схема, которую я собираюсь попробовать. Если он работает так, как я надеюсь, он уменьшит остаточный ток примерно до 1 мкА, когда напряжение на ячейке достигнет примерно 3 В. Здесь есть только 3 части: переключатель нагрузки производства Fairchild (FDC6331L) выполняет всю тяжелую работу по чистому переключению моей нагрузки, в то время как часть микросхемы (MCP112-315 или MCP112-300m) «срабатывает» при напряжении около 3 В, чтобы контролировать переключатель нагрузки. Общая стоимость этой схемы составляет около 1 доллара, а небольшое количество деталей связано с наличием нескольких частей внутри каждой ИС. Это еще не доказано, но я надеюсь. Но если он будет работать, как планировалось, время и эксперименты покажут, как долго он на самом деле защищает небольшую ячейку емкостью 200 мАч при фактическом использовании, когда пользователь оставляет нагрузку включенной.

введите описание изображения здесь

При 1 мкА, 200 мАч вам хватит на 25 лет. Недостаточно долго?
@BrianDrummond - Либо вы не понимаете клетки LipO, либо вы не понимаете мой вопрос. 200 мАч означает, что он должен обеспечивать питание схемы в течение ожидаемого времени при ожидаемом напряжении. После этого напряжение на ячейке начинает очень быстро падать, потому что у нее не осталось срока службы. Если вы продолжаете разряжать LiPO, и оно падает намного ниже 3 В, он больше не будет нормально заряжаться. Я пытаюсь ЗАЩИТИТЬ батарею, и я пытаюсь узнать от тех, кто исследовал это, насколько адекватна защита.
Реле обеспечит нулевую утечку и падение напряжения. Вы собираетесь рассчитывать низкое напряжение по нескольким образцам, потому что напряжение может падать при большом токе из-за внутреннего сопротивления.
Я предполагаю, что хорошей метрикой было бы сравнение потребляемой цепи с током саморазряда элемента, но никакая догадка не будет так хороша, как просмотр подробной информации о приложении от производителя (надеюсь, вы используете производитель высшего уровня, который предоставляет такую ​​информацию).
Я видел схемы защиты, которые отключались при 3В. Типовые схемы защиты защищают от разряда при пониженном напряжении, заряде от перенапряжения, заряде от перегрузки по току и разрядке от перегрузки по току. Вы действительно планируете попытаться сделать все это и иметь меньший ток в режиме ожидания после того, как сработает функция пониженного напряжения? В любом случае, я думаю, вы должны ограничить ток в режиме ожидания как можно ниже. Я считаю, что существующие схемы защиты упали примерно на 10 мкА.
Одиночный глубокий разряд обычно не приводит к необратимому повреждению литиевого элемента. Мне приходилось тестировать литиевые элементы, и одним из тестов является отключение схемы защиты, разрядка до нуля вольт, а затем перезарядка и измерение емкости. Зарядное устройство должно использовать небольшой ток, пока напряжение не восстановится до уровня выше 3 В.
Кстати, с вашей стороны немного самонадеянно думать, что стандартные отраслевые решения были бы глупыми и неправильными в выборе напряжения отсечки. Просто говорю, и без обид. ;-)
@Sparky - я подумал о фиксирующем реле OMRON. Неплохая идея, но они громоздкие, и я боюсь, что мне понадобится надежный разряд от большого конденсатора, чтобы обеспечить достаточную остаточную мощность, чтобы переключать его с разряженной батареей. Без защелки будет потребляться слишком много тока
@mkeith - я почти уверен, что у меня есть решение, состоящее из двух частей, которое уменьшит меня примерно до 1 мкА. Тем не менее, я думаю, нет никакого способа узнать наверняка, насколько эффективным будет это, если оставить его работать на месяц. Что касается высокомерия, уверяю вас, что мой пост — это результат реального опыта многих самодельщиков, имевших дело с этими клетками, в том числе и вашего покорного слуги. В первый раз я фактически испортил аккумулятор и обнаружил, что он больше не берет полную зарядку, его напряжение было 2,6. И я использую очень надежный и широко используемый чип управления зарядкой MAX1555. Возможно, у вас были камеры получше, а мои были "дешевыми" :-)
1 мкА лучше, чем готовые. Я вижу, как многократная разрядка до 2,6 может повредить элемент, и я вижу, как плохо хранить элемент в течение длительного времени в сильно разряженном состоянии. Но мне все еще трудно поверить, что один разряд до 2,6 В навсегда уменьшит емкость. На системном уровне схема защиты не должна быть единственной вещью, которая останавливает разряд. Система должна отключиться при напряжении 3 или 3,3 В или что-то в этом роде, что должно побудить пользователя перезарядить аккумулятор. Может быть, некоторые люди на 100% полагаются на схему защиты от разряда?
max1555 — это микросхема зарядного устройства, а не контроллера защиты ячеек. Ознакомьтесь с предложениями Seiko: sii-ic.com/en/semicon/products/power-management-ic/…
@Randy См. дополнение к моему ответу, где я обсуждаю нулевую мощность при отключении от сети.
Это очень старая ветка, но я решил вернуться, чтобы упомянуть, что, по крайней мере, для моего приложения с 200 мАч liPo, моя схема была успешной на 100%. Это часть продукта, который я разработал для музыкантов, одним из которых я являюсь. Я не только использую его каждый день, но, как и предполагалось, я оставлял его включенным слишком много раз. По прошествии года схема надежно «отключается», когда ее непреднамеренно оставляют включенной, и после этого «злоупотребления» время использования защищенной ячейки не уменьшилось заметно при возвращении к полной зарядке. Так что, как бы то ни было, 1 мкА максимум после того, как ячейка емкостью 200 мАч достигает 3 В, является очень хорошим решением.

Ответы (4)

Помимо прочего, я разрабатываю фонари, заряжаемые солнечными батареями.
Я хочу, чтобы у клиентов была возможность поставить «мертвую» лампочку в темное место на долгое время, не испортив при этом батарею.

Мой подход заключается в том, чтобы уменьшить ток выключения настолько близко к нулю, чтобы это не имело значения, а затем решить проблемы с саморазрядом батареи.

1 мкА = 8,8 мАч/год.
Масштабируйте это для времени и скорости разряда по желанию.
8,8 мАч — это 1% емкости аккумулятора емкостью 880 мАч.
Вы можете решить, какой резерв вы хотите выделить для этой задачи для данной батареи.

«Выключенный» МОП-транзистор имеет почти бесконечное сопротивление. Даже полностью выключенный биполярный транзистор пропускает лишь малую долю мкА при типичных напряжениях. Проблема обычно связана с током в делителях, используемых для измерения напряжения батареи или других напряжений. Один мегаом проходит через 1 мкА/вольт. По мере увеличения сопротивления делителя требуются все более низкие токи утечки и смещения, а также напряжения смещения. Вы действительно можете купить специальные детали с очень низким потреблением тока, но они, как правило, требуют значительных затрат в недорогих конструкциях или вообще не рассматриваются. Вместо этого, когда Vbattery становится настолько низким, что его можно использовать для каких-либо целей, я отключаю делители — обычно с помощью биполярного транзистора на стороне высокого напряжения. Легко получить ток, настолько близкий к нулю, что он не имеет значения по сравнению с другими факторами. Когда происходит следующая зарядка, я снова включаю схему отключения при низком напряжении с зарядной энергией, и процесс начинается снова. Если перезарядки недостаточно, чтобы довести уровень заряда батареи до абсолютного минимального уровня, он снова «уходит в сон», как только зарядка прекращается. Эта компоновка требует на несколько больше деталей, чем специально созданная ИС делителя слабого тока, но стоит гораздо меньше и в конечном итоге работает так же хорошо или даже лучше, чем все, что вы можете купить.


Добавлен:

Схема ниже из этого вопроса Вопрос о схеме солнечной зарядки делает то, что вы хотите. В этом случае он автономен, поэтому включение и выключение левого делителя с помощью T1 питается от солнечной панели и не загружает батарею. Схема включения/выключения здесь использует TL431 (объем менее 3 центов в Китае), но может быть любым, что вам подходит. T1 off потребляет ~= нулевой ток. Катодный ток для выключенного TL431 составляет <0,050 мкА (50 наноампер) в худшем случае.

Эта схема не для LiIon, но будет работать и с измененными номиналами резисторов. При повышенных температурах обратный ток утечки блокировочного диода Шоттки может стать доминирующей нагрузкой в ​​режиме покоя - приятная проблема :-). объемы вне Китая находятся в диапазоне 5-10 центов.

Ток цепи управления во включенном состоянии обычно не является серьезной проблемой, поскольку доступна солнечная энергия, но если вы хотите минимизировать ток, использование TLV431, а не TL431, снижает минимальный ток катода при включении до менее 100 мкА.

введите описание изображения здесь

Не прочь увидеть некоторые из ваших схем! Вы определенно разобрались с проблемой качества и стоимости. Рассмотрим простейшую (и, возможно, самую небрежную) защиту, состоящую из одного полевого МОП-транзистора с порогом VGS 3 В, включенного последовательно с нагрузкой. Защита будет почти идеальной по току, но переход от нормального к предельному напряжению на нагрузке будет безобразным, как грех. Хороший компаратор с некоторым гистерезисом обеспечивает хорошую четкую отсечку за счет нескольких мкА. Отключение компаратора, по сути, отключает схему выключения :-), что интригует, но требует дополнительных затрат.
У меня небольшие проблемы с пониманием этой схемы. Куда подключается батарея, а куда подключается нагрузка.
@Randy Это похоже на конечный результат, но отличается точным применением к вашему MCP112 ... IC. Ваша микросхема управляет переключателем высокого уровня, который отключает питание, в том числе собственное. Эта схема представляет собой монитор зарядного устройства солнечной батареи с панелью слева PVIN и батареей справа 3 В. НО ПЕРЕЗАРЯДКА батареи делит R15 R14 нагружает батарею и без Q1 разряжает батарею ниже минимального безопасного уровня. Таким образом, делитель удаляется на T1. Здесь делитель включается с помощью U1 T1 только при наличии солнечного напряжения, но в ситуациях с низким зарядом батареи делитель может отключиться с помощью T1. Я могу показать вам...
... схема, которая делает именно то, что вы хотите, используя тот же общий принцип за «несколько дней». Делитель низкого напряжения отключается. Солнечная энергия снова будит его. Безумно мчится в настоящее время. Завтра еду в больницу для относительно небольшой операции на позвоночнике, которая должна помочь, а может и нет (очень малая вероятность). Если вы не получите ответ от меня ... :-). Спросите еще раз через 3-4 дня. ЕСЛИ у меня будет шанс перед завтрашним отъездом, выкопайте cct, но, вероятно, нет.
Еще раз спасибо, и я уверен, что говорю от имени всех, желая вам наилучшего результата.

Для всех, кто следит за этой темой или открывает ее, и кто внес свой вклад, всем, кого я очень ценю, я хотел бы провести успешное стендовое испытание этой схемы, о которой я ранее сказал, что собираюсь попробовать. Это может быть немного излишним для моих скромных текущих потребностей, но вся схема стоит всего около 1 доллара, состоит из очень небольшого количества деталей, хороша для нескольких ампер, если вам это нужно (мне нужно только 20 мА), и в итоге она работает ОЧЕНЬ хорошо! С показанными вариантами деталей он будет отключать питание очень близко к 3,0 В, что является очень хорошим напряжением для обеспечения защиты элемента LiPO, даже если цепь остается включенной в течение длительного времени. И когда он отключается, я измеряю постоянное потребление тока на уровне 0,8 мкА. Для меня это ОЧЕНЬ хорошая защита. В моем случае с аккумулятором Lipo емкостью 200 мАч я По нашим оценкам, пользователь может забыть, что цепь была оставлена ​​включенной на несколько месяцев, в основном в зависимости от скорости саморазряда элемента, прежде чем напряжение элемента упадет до точки, при которой повреждение становится заметным. Единственное изменение, которое я делаю, заключается в том, что подтягивающий резистор 1 МОм лучше уменьшить до 10-100 кОм, чтобы обеспечить немного меньшую чувствительность к любым окружающим электромагнитным полям.

Еще раз спасибо всем, кто участвовал. Теперь одной проблемой меньше, о которой мне нужно беспокоиться.

Успешная защита Lipo Cell

Хорошо, согласно этой веб-странице, схема защиты обычно потребляет несколько больше, чем скорость внутреннего саморазряда (1-2% в месяц для батареи и еще 3% в месяц для схемы защиты). LM3641 обычно потребляет около 1 мкА, когда активна защита от низкого напряжения.

введите описание изображения здесь

Кредит на batteryuniversity.com для этого изображения:

введите описание изображения здесь

Но на самом деле лучшая информация должна быть получена из примечаний по применению или другой информации, предоставленной вашим поставщиком аккумуляторов.

Спасибо. Это, безусловно, хорошая отправная точка. К сожалению, когда вы ищете ячейки со скидками, вы часто не получаете такой подробной информации. Что следует добавить к этой информации, так это то, что для литий-ионного корпуса (по крайней мере, литий-полимерной химии) для длительного хранения рекомендуется частично разряженное состояние около 3,3 В, что наводит меня на мысль, что он вообще не саморазряжается. ?
@Randy Вы можете попытаться найти информацию от авторитетных производителей и, черт возьми, меня, что поведение похоже. Все элементы саморазряжаются, некоторые быстрее, чем другие.
Таким образом, если ячейка емкостью 200 мАч потеряла 2% (4 мАч) за месяц, месяц составляет 720 часов, а 4/720 — это 0,005 мА или 5 мкА непрерывного саморазряда (или я ошибся в математике?). Так что, если в этом случае ожидается, что схема защиты будет потреблять еще 3% (или 7,5 мкА непрерывно), а моя схема потребляет всего около 1 мкА, я думаю, мне следует перестать ныть и понять, что это довольно прилично. Конечно, к тому времени, когда ячейка опустится до 3 В, может быть только несколько процентов полезного срока службы. Но если это означает, что пользователь может случайно оставить устройство включенным на месяц или два без фактического повреждения ячейки, я думаю, это довольно респектабельно, не так ли?
@ Рэнди Звучит респектабельно. Я думаю, что 1 мкА - это уровень, при котором я перестану об этом беспокоиться.

Используйте микросхему защиты аккумулятора серии Seiko S-8211C. Доступен ряд порогов повышенного и пониженного напряжения. Некоторые из отдельных частей имеют функцию отключения, которая снижает потребление энергии до уровня ниже 1 мкА в случае, если напряжение элемента падает ниже нижнего порога. Возможный конкретный номер детали: S-8211CAZ-I6T1x.

Я совершенно уверен, что одна из деталей Seiko удовлетворит ваши требования, а у Seiko большой опыт в этой области (эти ИС широко используются в коммерческих продуктах, отгружаемых миллионами единиц).

Спасибо. Я видел несколько подобных ИС и не сомневаюсь, что они адекватно справляются с механикой функций защиты. Это на несколько частей больше, чем я хотел использовать, а также, если я не ошибся, эти микросхемы потребляют около 2 мкА в состоянии защиты/отключения. Я уже думаю, что у меня есть несколько решений с меньшим количеством деталей, которые уменьшат ток до этой величины или немного ниже. Но настоящая цель моего вопроса заключалась в том, чтобы лучше понять, насколько хорошо снижение до 1 или 2 мкА защитит аккумулятор LiPO или, по крайней мере, как долго, и могу ли я добиться большего, чем 1 или 2 мкА.
Вы можете сделать это с меньшим количеством частей? Я хотел бы это увидеть. Есть одна крошечная ИС, двойной полевой транзистор, один колпачок и два резистора. Кроме того, после срабатывания порога пониженного напряжения мощность, потребляемая от батареи, составляет доли мкА. ИС обеспечивает комплексную защиту, включая быстрое отключение при коротком замыкании и перенапряжении. Они поставляются миллионами, встроенными в ионно-литиевые батареи. Они настолько малы, что их даже не видно, если не разобрать упаковку. Я думаю, что вы должны хотя бы потратить время, чтобы изучить его.
Я проверю это и постараюсь попробовать один или два. О я думаю, что я выберу более крупную 5-контактную модель SOT-23, которая немного легче для моих стареющих глаз и менее чем на 100% устойчивых рук ;-) Я перепроверил техпаспорт, и вы правы ... его 0,2 uA не 2uA, как я думал (эти стареющие глаза ;-) Количество деталей не так уж и плохо. Однако, если бы у меня был список пожеланий, было бы неплохо, если бы внутренние полевые транзисторы имели немного больше привода, поэтому приложениям с низким энергопотреблением, таким как мое, не понадобились бы внешние полевые транзисторы. Я опубликовал схему, над которой работаю, но в лучшем случае она падает до 1 мкА после отключения по низкому напряжению.