Делать кандидату предложение о работе, в то же время в частном порядке советуя ему отказаться

Я работаю в небольшой технологической компании (12 сотрудников). Прошлым летом я руководил умным, талантливым стажером (выпускником колледжа), который проделал большую работу.

Мой босс (генеральный директор) и другие сотрудники компании хотят, чтобы мы сделали этому стажеру предложение на полный рабочий день, и, по всем разумным оценкам, она абсолютно заслуживает этого предложения. Поскольку я был ее менеджером, задача обсуждения предложения и проработки деталей легла на меня (у нас нет «настоящего» отдела кадров для координации найма).

Проблема в том, что компания очень нефункциональна, и я твердо верю, что даже если она доживет до ее выпуска, она будет на пути к провалу. Лично я ищу другие возможности. И человек, перед которым она будет отчитываться (даже если бы я остался), — это просто кошмар для работы (во время стажировки мне удавалось держать его на расстоянии).

Я чувствую себя ужасно, продлевая предложение и убеждая ее присоединиться к компании, хотя в глубине души я думаю, что это был бы ужасный карьерный шаг для чьей-то первой работы после окончания учебы. Тем не менее, она заслужила это предложение, и я не считаю правильным топтаться на месте, не позволяя ей сделать выбор.

Я подумываю сделать предложение, но в частном порядке советую ей отказаться от него. Существуют ли какие-либо этические, юридические и т. д. последствия, о которых мне следует знать? Или какие-то причины этого не делать?

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
И если она прислушается к вашему совету, каковы ваши планы на следующего кандидата, которому предложат работу? Ты собираешься сказать всем не браться за эту работу? Если пришло время прыгать с корабля, то прыгайте. Но зачем сидеть на борту, предупреждая других?

Ответы (17)

Встретимся с ней за кофе. (Если вы парень, упомяните, что это нужно для того, чтобы поговорить о ее карьере и встретиться с ней в совершенно неромантической обстановке, иначе она может испугаться вашего романтического интереса к ней).

Во время разговора один на один есть множество способов сказать что-то, не сказав при этом ничего, что может стоить вам работы:

  • спросите ее о ее планах — когда она скажет, что подает заявку, подчеркните, что вы будете рады предоставить рекомендации
  • упомяните, что работа в вашей компании также является вариантом, что вы были довольны ею, но подразумевайте, что грядут много перемен... Культура - это то, что не всем нравится, и ее новый босс имеет стиль управления, очень отличный от вашего.
  • подчеркните, что она должна все обдумать и что вы не обидитесь, если она отклонит предложение.

Многое зависит от твоего тона.

Не стоит говорить слишком много, но если она умная, то поймет.

Ссылаясь на предыдущий ответ: да, вам нужно оставаться верным своей компании. Но если компания действительно такая плохая, женщина все равно быстро уволится. Поэтому в интересах компании, чтобы вы сообщили ей, чего она может ожидать.

Я согласен с этим. Учитывая, что вы руководили ею как стажером, я не думаю, что будет большой вред, если вы встретитесь с ней за чашечкой кофе в неформальной обстановке и обсудите некоторые из более широких проблем, происходящих в компании, чтобы она могла быть более осведомленной и информированное решение о принятии или непринятии предложения.
Я почти согласен. Слепая преданность не есть добродетель. Если реальность такова, что стажер будет управлять оскорбительным «кошмаром», если она согласится, ОП подтолкнет ее к этому результату, если они скроют эту информацию. Из уважения к своему стажеру ОП должна быть открыта для любой объективной информации, которая может повлиять на ее решение (это также не нарушает NDA или существующие юридические контракты).
В частности, я считаю неверным предполагать, что «если компания действительно такая плохая, женщина все равно быстро уволится». Есть много причин, по которым люди остаются на работе, которую они ненавидят: расходы, связанные с переездом, неуверенность в поиске новой работы (особенно в начале карьеры и без рекомендации прежнего работодателя), их финансовая зависимость от продолжения работы и даже откровенный шантаж со стороны оскорбительного начальника.
Хороший вопрос Алекс. Я бы добавил к этому совету, чтобы было ясно, что она получает хорошую рекомендацию от ОП, независимо от того, что она решит делать.
Я согласен с тем, что встреча лицом к лицу, вероятно, лучше всего подходит для объяснения более тонких деталей, но лично я чувствовал бы себя очень странно, если бы встретился наедине с кем-то, кто раньше был моим начальником в нерабочем контексте, особенно если он из противоположный пол.
Возможно, поскольку ОП упомянул это здесь, говоря, что «грядут перемены», доверьтесь ей, что он тоже активно хочет уйти. Это могло бы сделать более очевидным, что ей действительно нужно очень тщательно рассмотреть компанию.
«Ты не обидишься, если она будет часто отклонять предложение». Хм?
@AlexReinking. «Есть много причин, по которым люди остаются на работе, которую ненавидят». Да и я сейчас как раз в такой ситуации. Но это не значит, что вы должны заставлять людей браться за ужасную работу. Если бы кто-то сказал мне 2 года назад, как выглядит эта работа, я бы ни за что не согласился и был бы им очень благодарен.
@ 385703 - Мне жаль это слышать! Но я не помню, чтобы я говорил, что кто -то должен заставлять кого-то начинать ужасную работу. Как раз наоборот...
Если ОП на 100% уверен в уходе из компании, он может сообщить об этом и на этой встрече. Типа «пожалуйста, имейте в виду, я не буду вами управлять». Не сказать, что новый менеджер будет ужасным, но указать на одно из изменений. Говорят, люди уходят от менеджеров, а не от компаний. Я предполагаю, что это может быть очень ценной информацией для ее решения.
Упоминание о том, что приглашение на встречу предназначено для того, чтобы «поговорить о ее карьере», вряд ли рассеет страх перед сексуальными домогательствами. Наоборот, это может быть красный флаг.
ОП должен рассматривать это как возможность наставничества. Откровенное обсуждение того, кем она видит себя в будущем, а также плюсы и минусы принятия этой возможности трудоустройства.
Поскольку большинство комментаторов сказали, что ОП было бы неудобно «пригласить сотрудника на свидание», в качестве альтернативы, возможно, ОП мог бы запланировать их обоих на местную соответствующую конференцию где-нибудь вместе или в какую-нибудь другую местную деловую поездку (посещение клиент, поставщик, демонстрация и т. д.). Черт возьми, даже «Эй, [сотрудник], кажется, я нашел то, что ты искал, в [магазине/поставщике], можешь пойти со мной, чтобы удостовериться?»
@ChaseSandmann С каких это пор каждая встреча вне офиса между знакомыми противоположного пола не считается сексуальным домогательством? Если стажер так же параноик, как и вы, он может отказаться, упустить важную информацию и в конечном итоге потерять время, застряв на ужасной работе на какое-то время. ОП не обязан преследовать ее с информацией или ставить под угрозу свою карьеру, сообщая ее в официальном сообщении.
Я думаю, что у @dbkk есть хорошая идея, вероятно, это плохая идея решить, что вы не собираетесь встречаться с большой частью своих коллег вне работы (насколько это может зависеть от того, где вы работаете / в какой области); есть много хороших разговоров, которые могут не подняться в офисе, когда все под давлением сроков.
"но если она умная, то поймет" Нет, не обязательно. В этом контексте есть много значений слова «умный», и в половине или лучшем из них они не помогут найти крошечные намеки, которые вы предлагаете отбросить ОП.
Этот ответ - ужасный совет. Это установка ОП за проявление гендерной дискриминации в дополнение к сексуальным домогательствам. Посмотрите на факты и подумайте вне контекста, который изобразил ОП. Пытается ли ОП отказать этой молодой женщине в возможности работать в быстро развивающейся компании-стартапе, потому что она женщина? Был бы он таким же «защитным», если бы кандидат был мужчиной? Этот ответ и исходный вопрос пахнут неявными предубеждениями.
Я не согласен с подходом «сильно намекать», он покажется странным и странным и, возможно, даже введет их в заблуждение, заставив думать, что вы играете с ними в игры. Прямой и честный подход сработает, возможно, даже постановка и представление проблемы в том виде, в каком она представлена ​​здесь на оригинальном плакате.
Это такой мозг f***. Это ожидание того, что кто-то попытается читать мысли. Любой в ее положении мог бы подумать, что ее легко подводят и что ее не хотят видеть в офисе или, по крайней мере, не хотят видеть в офисе человек, рассказывающий ей все это.
Я согласен, что эти намеки и игры — ужасная идея. Это может быть неправильно истолковано очень многими способами. Если бы кто-то сказал мне это, я бы подумал, что намек был: «К сожалению, мы не можем найти предлог, чтобы уволить вас, но мы не хотим, чтобы такие люди, как вы, были здесь ». Хуже того, она может подумать, что вы пытаетесь добиться от нее какой-то личной выгоды (а фраза «Давай выпьем кофе , чтобы обсудить твою карьеру » звучит для меня как сигнал тревоги: «Давайте поговорим в обществе, но не забывайте, что у меня есть власть над вами и вашими карьерными перспективами »). Скорее всего, она просто будет очень растеряна. Это ее первая работа! Скажи что ты имеешь в виду!
@AlexR, ты же не серьезно? Я женщина. И я был бы признателен, если бы кто-нибудь сказал мне, например, что у моего нового менеджера «совершенно другой стиль управления», и даже больше, если бы мой босс сказал мне, что я могу рассчитывать на то, что он даст мне рекомендации, несмотря ни на что. Ваш аргумент абсурден.

Мне кажется, что вы не обязаны этой компании какой-либо особой преданностью — ключ к этичности в этом деле — отделить ваши деловые обязанности от ваших личных обязательств не причинять вреда этому человеку.

Отправьте стажеру предложение со своей корпоративной почты, не комментируя его желательность тем или иным образом.

Затем позвоните стажеру/встретьтесь лично в свободное время и расскажите ей, что вы думаете о компании как беспристрастный человек.

После этого она вольна сама решать, что делать.

я не думаю, что ОП может быть « беспристрастным человеком» . на самом деле речь идет об относительной ценности лояльности к явно плохому работодателю (который все еще платит зарплату ОП и заслуживает за это некоторого внимания) и о чувстве ответственности за то, чтобы не причинить вреда этому потенциальному сотруднику. это своего рода липкая калитка.
Проблема в том, что ее должность в компании требует, чтобы она убедила этого квалифицированного кандидата работать на них. Противоречить этому в ее «личное время» проблематично с этической и, возможно, даже с юридической точки зрения. Плохой работодатель или нет, но активно саботировать их найм будущего работника — плохая идея. Честно говорите об условиях работы, но не говорите так, что «вы не должны здесь работать». Если она не чувствует себя комфортно, делая предложение, она должна попросить кого-то другого сделать это.
@BlackThorn OP несет ответственность за то, чтобы помочь нанять подходящего кандидата на эту должность. Обычно это не включает в себя найм кого-то, кто возненавидит эту работу и уйдет как можно скорее. Тот, кто подчиняется генеральному директору, должен обладать большой гибкостью.
@BlackThorn Это сложный аргумент. Если компания ужасна, и она принимает предложение о работе, не зная об этом, то, скорее всего, она уволится. С другой стороны, если она знает, что это ужасно, она, скорее всего, будет довольна своим выбором и будет знать, что с ней обращаются не иначе, чем с просителем.
Не существует такого понятия, как «лояльность к своей компании». Компания побьет вас и выбросит в сторону, не задумываясь, если это служит их интересам. Никогда этого не забывай.

Я подумываю сделать предложение, но в частном порядке советую ей отказаться от него. Существуют ли какие-либо этические, юридические и т. д. последствия, о которых мне следует знать? Или какие-то причины этого не делать?

Ваш босс сказал вам сделать предложение, и вы признаете, что она заслуживает этого предложения. Таким образом, вы должны это сделать.

Если она спросит вас о предложении или компании, вы можете осторожно рассказать о некоторых своих чувствах, но при этом дать понять, что это исключительно ее решение. И вы можете предложить ей стать отличным рекомендателем, если это предложение не то, что она ищет.

Помните, она может не разделять ваших чувств к компании и руководителю. И хотя это не то, что ты хочешь, это может быть то, что хочет она.

+1 - выполнить свои обязанности перед работодателем, продлив предложение; выполнить свои моральные обязательства перед стажером, предупредив ее о кошмарном боссе.
+1 что она может решить, что ей это подходит, так что пусть решает сама. И кто знает, может, компания и не разорится. Она могла упустить прекрасную возможность, не приняв предложение. Не говорю, что это так, но стоит позволить ей решить самой.
Да, здесь важно то, что у нее есть информация для принятия обоснованного решения. Мелкая придирка, "если она спросит". Лично я считаю своим долгом поделиться. Она не знает того, что знаете вы, и может не чувствовать необходимости спрашивать/относиться скептически.

Одна из основных причин не делать этого: что, если она примет предложение, несмотря на ваши предупреждения?

Теперь вы находитесь в очень неудобном положении: ваш младший теперь может вас шантажировать. Это особенно важно, когда вы думаете о бегстве с корабля: капитал вашей репутации, полученный в вашей нынешней фирме, наиболее ценен. (На самом деле, вы уязвимы для шантажа или последствий непреднамеренного раскрытия информации , независимо от того, примет ли она предложение. )

Независимо от того, является ли моральным поступком сказать бывшему превосходному стажеру, что ваша компания токсична и обречена на корпоративную свалку, теперь вы подвергаете свою карьеру опасности.

Упущенная возможность — относительно незначительная вещь в начале вашей карьеры. Позже, если вас увидят в действиях, противоречащих интересам вашего работодателя, и в вопросе, который полностью связан с работой... ну, это строчка в вашем резюме, которую вы не хотите.

Что касается самого решения и его возможных последствий, давайте рассмотрим его моральную, юридическую и финансовую стороны, рассмотрев каждую в отдельности.

Морально сказать ей , как обстоят дела, абсолютно правильно. (Личности компаний — это юридическая фикция, и вы не обязаны им морально лояльны — не обращайте на них внимания, когда решаете, что правильно, а что нет.) Однако никто не должен брать на себя смелость говорить вам, что вы должны ставить интересы других выше своих собственных.

Юридически . Предполагая юрисдикцию общего права, существует множество потенциальных исков, которые ваша компания может подать против вас, если они узнают о том, что вы помешали их попытке завербовать стажера. Наиболее актуальным правонарушением является деликтное вмешательство в деловые отношения . В зависимости от того, что именно было сказано, может быть дело за клевету или, возможно , злонамеренную ложь . (Правда всегда является защитой в действиях по диффамации, но, грубо говоря, если вы скажете что-то, что заставит кого-то меньше думать о другом, они могут установить prima facie дело.)

Действия по контракту также очень возможны, даже если ваш трудовой договор, кажется, не охватывает это явно: добросовестность и честное ведение бизнеса являются подразумеваемым условием во всех контрактах (по крайней мере, в США). Двуличие, связанное с тем, что вы на словах выполняете свои обязанности перед работодателем, а тайно подрываете их, демонстрирует явную недобросовестность с вашей стороны и будет нарушением контракта. (Некоторые другие ответы, кажется, предполагают, что ваши обязанности перед работодателем прекращаются, когда вы уходите: это неправда.)

Если все это кажется вам несправедливым, подумайте, не вмешивались ли вы с потенциальным клиентом вашей фирмы аналогичным образом, подавая тендер, чтобы удовлетворить вашего босса, в то же время в частном порядке советуя новому клиенту не принимать его. С юридической точки зрения, эта ситуация почти такая же, хотя в этом примере у нас нет эмоционального фактора, когда достойный молодой человек потенциально может пострадать от вашего бездействия, поэтому, возможно, легче понять, почему закон работает именно так. оно делает. (Несмотря на это, правовая система в значительной степени безразлична к тому, считаем ли мы ее справедливой или нет.)

Кроме того, независимо от того, наносите ли вы ущерб компании с юридической точки зрения, если ваша нынешняя компания подаст на вас в суд на каком -либо основании, хорошему адвокату не составит труда найти какой-либо предлог, чтобы представить эту ситуацию в качестве доказательства. чтобы (правильно) изобразить вас нелояльным. (Это особенно плохо, если вы находитесь в юрисдикции, где присяжные рассматривают факты в гражданских делах.)

Все это зависит от того, узнает ли компания о том, что вы рассказали об этом стажеру, и сможет это доказать. Само по себе это маловероятно, если вы будете осторожны, поэтому, хотя из этого, вероятно , ничего не выйдет, юридически вы не делаете себе одолжений, рассказывая стажеру, как обстоят дела - вы создаете потенциальную ответственность по нескольким направлениям, а также дает вашей фирме отличный повод уволить вас.

В финансовом плане плюсов нет. Единственный потенциальный минус. Вы рискуете быть уволенным и получить судебный иск, а также шансом на трудоустройство в будущем, и, как бы это ни было мрачно, вы не получаете ничего поддающегося количественному измерению — ничего, что принесет хлеб на стол, — рассказывая стажеру, как обстоят дела.

Ни один адвокат не скажет вам, что это в ваших же интересах. Скорее всего, вам это сойдет с рук, и ничего не произойдет, кроме того, что вы получите тепло от того, что заслужили благодарность бывшего стажера. Однако, если все это пойдет не так, это, вероятно, будет очень плохо для вас.

Повторюсь: только минус.

Рассказывая стажеру, как обстоят дела, вы не просто честны: вы просите ее о доверии, а это вовсе не обязательно. Особо корыстная и амбициозная личность может даже учуять в вашей неосмотрительности возможность.

Я вполне могу понять, как кто-то все же может захотеть пойти дальше и предупредить стажера, несмотря на этот совет; однако делать это неразумно и неразумно. Вы говорите о своей жизни, а не о ней, и благоразумие и благоразумие должны быть вашими девизами .

Если у вас что-то пойдет не так, это произойдет либо из-за вашей неосторожности, либо из-за неблагоразумия — умышленного или нет — самой бывшей стажерки в отношении ваших действий здесь (возможно, более вероятно, если она возьмется за работу, но юридические последствия таковы, что вы уязвимы в любом случае). Так что, если вы решите сказать ей, рассмотрите возможность как можно большего расстояния между собой и советом, чтобы свести к минимуму улики и убедиться, что нет ничего, что могло бы вас отследить или иным образом идентифицировать вас. Анонимная записка, например, вероятно, будет воспринята бывшим стажером гораздо менее серьезно, чем совет не принимать исходящий непосредственно от вас, но гораздо меньше вероятность того, что она вернется и укусит вас.

В построении отношений в отрасли есть определенная ценность. А также в более общем плане, если вы все время будете вести себя так, как описываете, у вас будет репутация холодного, расчетливого социопата.
@BrianGordon Я не защищаю какой-либо общий подход к жизни, поэтому я не совсем уверен, о чем вы: мой ответ зависит от ситуации, и я отвечаю только на заданный вопрос. Для ОП есть реальный риск сообщить стажеру, о чем он должен знать при принятии этого решения. Вы действительно думаете, что ОП лучше не рассматривать их?
Согласитесь, всегда лучше рассмотреть наихудший сценарий. Однако я думаю, что это не такая уж бинарная вещь. Здесь есть золотая середина, где вы можете дать стажеру полезную информацию, которая поможет ему принять решение, не обязательно советуя ей отклонить предложение или делая что-либо, что приведет к более экстремальным результатам.
@aw04 Согласен с тобой! Наверняка есть способы сделать это. Тем не менее, задан вопрос: есть ли какие-либо этические, юридические и т. д. последствия, о которых мне следует знать? Или какие-то причины этого не делать? И это то, на что я пытался ответить, не говоря ОП , как рассказать стажеру или сколько ей сказать ... потому что вопрос был не в этом. (Сказав это, намеренное воспрепятствование компании в ее попытке нанять стажера является разумным основанием для увольнения, и что бы ни делал OP, это действительно связано только с их шансами быть пойманными.)
"Адвокаты имеют право давать моральные советы"... хех, нет. Хороший адвокат конкретно скажет вам, что мораль и, в частности, ваши моральные обязанности находятся вне его компетенции . Плохой даст вам юридический совет и замаскирует его под моральный совет . Но объективного ответа на вопрос «насколько вам небезразлична помощь другим людям» не существует. И "разумный и продуманный" не является в корне несовместимым с "человеколюбивым", как вам кажется.
@Sneftel Я этого не выдумывал: это именно то, что имеют право давать адвокаты в США. Но это всего лишь основа для анализа. И я не верю, что разумное и продуманное принципиально несовместимо с человеколюбием (или, может быть, тактичным или порядочным ); здесь они вступают в противоречие . Разумным и рациональным будет ничего не говорить стажеру — это чревато рисками увольнения, претензий по деликту и контракту — но, как я сказал в своем ответе, я вполне понимаю, как кто-то хотел бы сказать ее в любом случае - это моральный поступок.
Я не вижу конфликта. Дело в том, что для того, кто в достаточной степени заботится о благополучии других, разумнее всего будет помочь этому человеку; отказ помочь человеку будет иррациональным поступком, поскольку ожидаемые последствия, измеряемые целями ОП, в целом будут отрицательными. (См. «психологический эгоизм».)
@Sneftel Вопрос, который задает OP: есть ли какие-либо этические, юридические и т. д. последствия, о которых я должен знать? Или какие-то причины этого не делать? Независимо от того, видите ли вы конфликт или нет, если OP поступает морально, потенциальные юридические и финансовые последствия вполне реальны. Именно ОП должен решать, что делать правильно, и лучше всего, чтобы они принимали решение, полностью осознавая последствия. (Я не хочу приводить доводы в пользу экономистского «рационального» актора — как вы более или менее говорите, это нехорошая модель человеческого поведения. Я ссылаюсь на нее только для того, чтобы дать совет в контексте.)
-1. Я чуть не поставил +1 после того, как прочитал первые четыре отличных абзаца, но потом продолжил читать. Адвокаты, как правило, не должны быть вашим основным источником моральных советов. И если ключи от рая не фигурируют в балансовых отчетах, это не значит, что вы должны игнорировать мораль в погоне за финансовыми результатами. В ответе не говорилось, что люди должны совершать аморальные поступки, но ответ действительно способствует использованию некоторых неправильных мест в качестве ресурсов для принятия некоторых решений. В целом, ответ дает много полезной информации о песке, но в этом супе слишком много шипов, чтобы я мог его рекомендовать.
@TOOGAM Спасибо за четкий отзыв. На самом деле я не рекомендую обращаться к адвокатам за моральным советом — это просто то, что они имеют право давать в США — моральный, юридический и финансовый совет. Хотя эта строка, вероятно, отвлекает ... Я пытался объяснить источник заголовков, используемых для анализа ... но это не добавляет смысла к ответу. Я также определенно не думаю, что следует отказываться от морали ради финансовой выгоды. Возможно, мне следует отредактировать, чтобы уточнить. (Опять же похвально!)
Первые несколько предложений этого ответа невероятно важны

Совет может быть проблематичным; информированного согласия нет. Предоставьте ей предложение, а также соответствующую информацию, необходимую ей для принятия обоснованного решения. Предложение касается не только должности с определенным компенсационным пакетом, но и трудовых отношений с компанией. Как и в любых отношениях, есть не только выгоды, но обязательства и обязанности. Ей нужно сообщить о причинах, лежащих в основе вашего желания не рекомендовать занять эту должность, а затем предоставить ей возможность принять собственное решение. В рамках этого подчеркните вещи, которые в противном случае она могла бы упустить из виду, например, тот факт, что в своей роли стажера она была изолирована от некоторых менее приятных аспектов работы там, а также тот факт, что ее опыт работы и ее образцовая работа позволят ей работать у любого количества других работодателей, и что всегда разумно оценивать несколько предложений, а не соглашаться на первую представившуюся возможность. Также подчеркните, что вы были бы рады служить рекомендателем не только для этой роли, но и для любой роли вне компании.

Как только вы выложите все свои карты на стол, решение принять или отклонить предложение действительно будет ее решением, которое она сможет принять с широко открытыми глазами. Она может согласиться на эту работу и пожалеть об этом. Но если она это сделает, это будет ее выбор и ее опыт обучения. Если вы не предоставите ей соответствующую информацию, вы лишаете ее возможности принимать решения самостоятельно. Я ценю твое желание вступиться за нее. Вам просто нужно сделать это таким образом, чтобы это было справедливо для всех заинтересованных сторон. Пока вы придерживаетесь фактов, вы должны быть в порядке.

+1. Я думаю, что главное — убедиться, что у нее достаточно информации, чтобы она могла принять взвешенное решение. Это также не в интересах компании, если она присоединится, а затем уйдет через 2 месяца, потому что она не знала, во что ввязывается.
+1. Но люди постоянно дают положительные советы по стилю «вам следует прийти сюда». Я не думаю, что будет неуместно давать советы, которые спасут кого-то от месяцев или лет злоупотреблений со стороны «кошмарного» менеджера.
@AlexReinking, ничто не обязывает этого человека оставаться в этой компании годами, если это не взаимовыгодно. если речь идет о третьем лице, то я согласен, давать советы - это нормально. Однако, как представитель компании, вы обязаны представлять интересы компании. Предоставление кому-либо информации, необходимой для принятия самостоятельного решения, помогает сбалансировать эти интересы. Если бы кто-то переезжал через всю страну в поисках работы, я бы согласился, что было бы целесообразно использовать более предостерегающий тон.
«Ничто не обязывает этого человека оставаться в этой компании годами» , за исключением жестокого начальника, который может пригрозить занести его в черный список, если он уйдет, больших расходов (как социальных, так и финансовых), связанных с переездом, трудностей с поиском новой работы ( в зависимости от отрасли) и т. д. Единственными обязательствами перед работодателем являются те, которые прописаны в контракте, как правило, в США, это просто работа, для которой они были наняты.
Хорошее резюме того, о чем я думал, а именно: «Пусть она потерпит неудачу». Возможно, лучше всего для нее учиться, сталкиваясь с проблемами на ранней стадии. Кроме того, возможно, у нее другие потребности в корпоративной культуре. Может быть, она смирится с безжалостностью и получит за это больше благосклонности руководства. Предупреждать ее разумно. Однако пытаться убедить ее избежать боли, вероятно, слишком далеко. Просто дайте ей информацию и, возможно, даже небольшую рекомендацию, но убедитесь, что выбор остается за ней. Не увлекайтесь настолько, чтобы разочароваться, если она сделает выбор, отличный от ваших предпочтений.

Если этот другой Менеджер так плох, как вы его представляете, я рекомендую вам:

  1. Убедитесь, что она знает, что другой менеджер будет управлять ею и что их стиль может отличаться от вашего.
  2. Постарайтесь устроить ей личную встречу с этим другим менеджером, прежде чем решить, согласится ли она.

Если она встретится с другим менеджером, это может помочь ей лучше понять, что они из себя представляют и могут ли они с кем-то работать. Если бы это был я, я бы определенно хотел сначала встретиться с предполагаемым новым менеджером, чтобы убедиться, что «подходит личность» правильно, потому что отношения, которые у вас есть с вашим непосредственным менеджером, очень важны.

В остальном я согласен с другими ответами, которые рекомендуют встретиться с ней неформально, чтобы обсудить ситуацию. Не советуйте ей не брать его, но постарайтесь убедиться, что у нее достаточно информации, чтобы она могла принять взвешенное решение . Решение должно быть за ней. Даже если с этим другим менеджером трудно работать, она может решить, что было бы хорошо поработать там от 6 месяцев до года, просто чтобы его имя попало в ее резюме, что достаточно справедливо.

Помочь ей принять взвешенное решение, на мой взгляд, не противоречит интересам компании. Это не будет в интересах компании, если она уйдет через 2 месяца, потому что не понимает, во что ввязывается.

Вы знаете, что это как-то неправильно, и вы все равно ищете способ сделать это.

Поскольку вы не отметили один из других ответов как принятый, вот мой.

Я рассматриваю возможность сделать предложение, но в частном порядке советую ей отказаться от него.

Составьте предложение и распечатайте его на фирменном бланке.
Как вы сказали, она этого заслуживает.

На самом деле вы не можете посоветовать ей отказаться — вы это знаете, иначе вы бы уже это сделали.

Вы можете заняться другими вещами, например, поработать над устранением чувства вины, которое она может испытывать из-за того, что отказалась. Если это подтолкнет ее к отказу, что ж... ты уже думаешь, что так будет лучше для нее, верно?

Используйте электронную почту компании, чтобы сообщить ей, что [компания] настолько довольна ее работой, что [мы] готовы обсудить предложение. Как ее бывший начальник, вы имеете право обсуждать, быть человеком, делающим ей предложение. Скажите, что вы хотели бы сделать это вне офиса, чтобы было меньше давления. (Серьезно, нет ничего более неловкого, чем кто-то, когда вы идете на парковку, спрашивает: «Итак, ты взял это?»)

Предложите какую-нибудь хорошо освещенную кофейню (что угодно, только не бар, резиденцию или ресторан). Скажите ей, что вы ожидаете, что это займет 30 минут, но вы готовы ответить на вопросы немедленно или в течение следующих нескольких дней.
Недвусмысленно скажите, что она получит письменное предложение о работе, когда вы с ней сядете (подчеркнет, что вы встречаетесь по деловым причинам).
Объясните, что от нее НЕ ожидается, что она примет или отклонит предложение на встрече.
(Это ожидание дает ей время подумать о тонких вещах, которые вы будете говорить, и обсудить их с родителем/другом/и т. д.)

Когда ты садишься с ней:

Во- первых , объясните, что она проделала для вас такую ​​замечательную работу, что вы будете доступны в качестве рекомендателя не только для этой работы, но и для любой другой работы, на которую она могла претендовать недавно или на которую будет претендовать в будущем.
Четко объясните, что ваше предложение стать рекомендателем действительно независимо от того, примет ли она это предложение.

Во- вторых , объясните, что она будет отчитываться перед [придурком], а не перед вами, если согласится. Упомяните, что в дальнейшем у вас не будет много взаимодействия (если это уместно).

Затем вы можете объяснить, что стажировки — это «защищенный опыт». Принятие этой работы означает, что она будет постоянным сотрудником и должна иметь дело со всем барахлом, что и вы (улыбайтесь, говоря это).

Затем вы даете ей письменное предложение.
Вручая ей его, скажите, что она может взять его с собой.

После этого она сама.
Это ее решение — вы не можете с чистой совестью принять это решение за нее — поэтому вы не можете сказать ей, чтобы она его не принимала.

Насколько вам известно, у того человека, за которого вы думаете, a nightmare to work withмогут быть совершенно другие отношения с ней. В компании меньше двадцати человек, она должна хотя бы знать об этом человеке, верно?

Наконец , отпусти.
Она уже взрослая и должна начать пожинать плоды своих решений - хороших и плохих.

Ваша единственная обязанность — убедиться, что она получает достаточно информации для принятия обоснованного решения.

Речь идет о человеке, который уже проходил стажировку в вашей компании. Она не какой-то кандидат, который не знает, что это такое. Она не работала на менеджера X, но это компания из 12 человек, мне трудно поверить, что она ничего о нем не знает. В крайнем случае, попытайтесь организовать встречу между ней и ее предполагаемым новым менеджером до того, как вы сделаете предложение. У вас, кажется, есть предположение, что вы знаете лучше, чем она, что на грани оскорбительного, учитывая факты.

Вам нужно осознать, что:

  1. Вы можете быть перегоревшим и слишком озлобленным. Очевидно, в компании работает куча других людей, и они не сбежали с криком. Скорее всего, вы проецируете собственное недовольство случайными «внутренними бейсбольными» решениями на новичка, который просто хочет получить хороший опыт программирования и красивую строчку в резюме о работе в стартапе. Нет ничего «этичного» в том, чтобы распространять свой негатив на кого-то другого.

  2. Все, что выходит за рамки открытого обсуждения с командой того, что вы считаете, что эта роль ей не подходит, является прямым саботажем вашей компании. Вы, кажется, считаете, что никто не должен приходить туда работать, потому что там так плохо. Вы должны искать другие возможности, а не саботировать их. Как менеджер по найму, если бы я обнаружил, что кто-то из моей команды сказал кандидату: «Не приходи сюда, эта компания не работает», его бы немедленно уволили по уважительной причине. Если вы больше не можете поддерживать свою компанию, уходите.

«Речь идет о человеке, который уже проходил стажировку в вашей компании». - верно, но я не знаю никого, кто думает, что стажировка - это точное изображение изо дня в день в компании. Если кто-то вроде ОП оказывает им особое внимание (например, оказывает дополнительную помощь или наставничество) и защищает их от негатива (например, блокирует неприятных людей), то стажировка действительно не была точной моделью того, что значит работать там.
Это гораздо лучший ответ, чем ответ, получивший наибольшее количество голосов. OP должен сообщить стажеру / кандидату, что компания переживает период неопределенности и что работа там будет нелегкой, а затем оставить все как есть. В этом нет ничего неэтичного, и я на самом деле проходил собеседование, а затем работал в месте, где один из интервьюеров считал обязательным сбрасывать эту бомбу (заготовленная речь «это место — ад») в конце каждого интервью. собеседование как способ отсеять кандидатов, которые не могут работать под давлением в быстро меняющейся среде.
@Chan-HoSuh, это 12 человек. Компания. Люди продолжают отвечать на этот вопрос для другого сценария, который не является этим сценарием; в их воображении они поставили большую компанию с кубическими фермами и каким-то незадачливым кандидатом, который просто забрел... Вы работали в компании из 12 человек? У меня есть. Вы знаете почти все, что делают все. Да, это точное изображение повседневности. Этот человек знает на 1000% больше об условиях работы в той компании, чем вы, когда просто идете куда-то обращаться.
@AlexR о, конечно, я слышал это выступление и выступил с ним, но речь идет о том, чтобы быть конкретным для выбора подходящих кандидатов. «Вы будете работать над смехотворно монолитной архитектурой и пытаться ее модернизировать, это будет сложно». Не «уходите, наша технология отстой» - некоторые люди хотят исправить ситуацию и сломать себе кости, бросив вызов, другие будут такие: «О, если уже не все идеально, тогда я буду двигаться дальше ...» ОП не может сделайте это различие, поэтому, как минимум, они, вероятно, не должны вербовать.
@mxyzplk у всех разный опыт. Я действительно работал в небольшой компании такого размера, и на самом деле то, осознаете ли вы все, что вас окружает, зависит не только от размера. Вам не нужны кабины, чтобы иметь информационные барьеры.

Вы не должны этого делать.

Пока вы работаете в компании, вы преданы и несете ответственность перед компанией, а не перед потенциальным будущим сотрудником. Вы можете сами решить, остаться или уйти, но вы не должны пытаться удержать стажера от прихода в компанию. Судя по вашему собственному отзыву, она является потенциально ценным сотрудником для компании, и вы активно пытаетесь навредить компании.

Хотя я не могу говорить о конкретных юридических проблемах, я ожидаю, что в любой стране активная попытка нанести ущерб будущему компании является как минимум правонарушением.

Этот ответ предполагает, что вы каким-то образом связаны со своей компанией за пределами конкретной работы, для которой вас наняли. Я не думаю, что это в целом верно. И компания, и сотрудник должны убедиться, что они подходят друг другу, вы просите ОП солгать о том, что компания ей не подойдет. Учитывая, что мы не живем в капиталистическом режиме, где единственным обязательством являются деньги, я бы поступил правильно и просто честно рассказал о плюсах и минусах и позволил ей решить с полной информацией. Это не наносит активного вреда компании, компания вредит себе, ведя себя ужасно.
Мнение ОП о том, что компания ужасна, не позволяет активно работать против их интересов, пока он у них работает. Он может уйти сам, но пока он получает их зарплату, он не может работать против их интересов.
Но действительно ли информирование кого-либо обо всех плюсах и минусах позиции ДЕЙСТВИТЕЛЬНО противоречит интересам компании? Это может предотвратить ситуацию, когда человека нанимают, а через неделю он покидает компанию, что потребует много ресурсов.
Плюсы и минусы — это не то же самое, что «в частном порядке советуя ей отказаться».
Если вы не заметили, компании почти не лояльны к своим сотрудникам. Конечно, они ожидают от своих сотрудников стопроцентной лояльности , но очень и очень немногие проявляют ее к своим сотрудникам. Трудно купить на этой улице с односторонним движением.
@Freeman, это может быть ваш опыт, но каждый работодатель, который у меня был, сделал это улицей с двусторонним движением.
@cdkMoose По моему (не статистически значимому) опыту, небольшие компании с большей вероятностью сделают лояльность улицей с двусторонним движением, чем более крупные компании.
У 2 моих работодателей было более 50 000 сотрудников по всему миру, хотя я, безусловно, согласен с тем, что небольшие компании, как правило, лучше относятся к сотрудникам в этой области.
@cdkMoose Абсолютно неправильно. Ваша моральная ответственность быть честным и хорошо относиться к людям всегда важнее лояльности к вашему работодателю. В противном случае кто-то маркируется как ужасное человеческое существо.
@ Гейб Сачан, хотя я понимаю вашу мысль, у нас нет ничего, кроме мнения ОП, и нет никаких доказательств того, что это ужасный работодатель, просто они не являются подходящим работодателем для ОП. Я видел много ситуаций, когда обе стороны говорили, что другая не работает.
@cdkMoose Это не имеет значения. Если, по вашему мнению, работодатель ужасен, вы, как порядочный человек, обязаны передать эту информацию потенциальному работнику. Затем потенциальный сотрудник может учесть это в своем решении, а также узнать, какие факторы повлияли на ваше мнение и ваши предубеждения. Но если вы не предупредите кого-то о потенциально опасной ситуации, вы станете настоящим мудаком. Теперь есть разница между дисфункциональным и неправильным для меня, во втором случае не нужно ничего передавать, если только у вас нет оснований полагать, что это относится к вам обоим.
Не совсем правильно называть это активной попыткой нанести ущерб компании. Хотя это эффект, это не намерение.
+1. Если бы у меня был кто-то, кто посоветовал бы кандидату пойти в другое место, потому что «компания не работает», я бы немедленно освободил его, чтобы он нашел компанию получше.
@mxyzplk Вместо того, чтобы принимать отзывы и решать проблему. ХОРОШО.
@KonradRudolph, если бы ОП хотел решить проблему, он бы работал над ее устранением и нанимал больше хороших людей, чтобы сделать компанию лучше, а не озлобляться и прогонять людей.

Лично я ищу другие возможности. И человек, перед которым она будет отчитываться (даже если бы я остался), — это просто кошмар для работы ( во время стажировки мне удавалось держать его на расстоянии ).

Только вы знаете степень жестокости этого потенциального менеджера, но, учитывая, что вы намеренно защищали от него своего стажера, мои инстинкты подсказывают, что он действительно плохой.

Если прямой совет отклонить предложение избавит ее от месяцев или даже лет жестокого обращения и не станет серьезным препятствием для ее карьеры (возможно, предложите ей вашу рекомендацию на другую работу), то проблема компании заключается в том, что они продолжают оставаться такими токсичными . человек у них на службе. Это может даже спасти компанию от судебного процесса в будущем, опять же в зависимости от плохого поведения менеджера.

Тогда сделайте то, что предлагают другие ответы: сделайте ей предложение, которое требуется вашими должностными обязанностями, а затем (в свободное время) предоставьте ей всю объективную, доступную для разглашения информацию, которая потребуется ей для принятия обоснованного решения. . В частности, похоже, что вам нужно будет рассказать ей об этом менеджере, поскольку у нее уже нет о нем никакой информации.

Я думаю, что этично было бы уйти в отставку или, по крайней мере, попросить кого-то другого заняться переговорами и процессом найма. Вы не должны находиться в состоянии доверия, активно рассматривая то, что по сути является саботажем, как бы я ни одобрял вашу защиту.

Я не знаю юридических последствий, но я не думаю, что вам следует называть имена - ни компании, ни менеджера.

Если есть способ направить стажера к этой ветке, вы можете сказать что-то вроде: «Конечно, собеседования должны работать в обе стороны, так что имейте в виду. Взгляните на эту поучительную историю, с которой я столкнулся».

Повторяю, я не эксперт, но я бы, наверное, так и сделал.

Я не думаю, что отказ от названия компании имеет какое-то значение. В этой ситуации и ОП, и стажер точно знают, к какой компании обращаются (и я думаю, что это будет очевидно для любого судьи). Личность потенциального менеджера может или не может быть выведена из контекста. С нашей ограниченной информацией мы, вероятно, не сможем сказать, что произойдет. С другой стороны, указание на этот вопрос SE, похоже, имеет некоторые достоинства, +1 за идею. Таким образом, ОП избегает давать конкретные советы, но при этом предоставляет всю информацию, необходимую стажеру для формирования собственного мнения.

Вероятно, в вашем контракте есть что-то, что прямо запрещает подобные вещи; даже если нет, это, вероятно, не очень хорошо для вас.

Тем не менее, есть разница между предложением и рекомендацией предложения, и она заключается в презентации. Вы можете пойти на собрание и сказать: «Эй, у вас есть предложение! Хорошая работа! Вот содержание предложения. Я думаю, что это действительно здорово, потому что XYZ». Вы также можете пойти на встречу и сказать: «Мы решили представить вам предложение. Содержание предложения XYZ. Пожалуйста, сообщите нам о своем решении». Одно заявление о предложении, очевидно, усиливает предложение и делает его более привлекательным. Другой нет. (IANAL) Вы, вероятно, обязаны только представить предложение, но не быть энергичным в этом, так что просто не делайте этого.

«Вероятно, в вашем контракте есть что-то, что прямо запрещает подобные вещи». Это чрезвычайно специфичный для местоположения совет. Например, в США у белых воротничков с прямым трудоустройством обычно нет трудового договора.
@reirab Я сомневаюсь, что у кого-либо, участвующего в процессе найма, нет контракта - кроме того, это просто дополнительная причина для осторожности, так как без контракта он может быть расторгнут в мгновение ока, если обнаружится, что они делать что-то вроде этого.
@UKMonkey Ваши сомнения были бы необоснованными в отношении США. Люди, участвующие в процессе найма в США, очень часто не имеют контракта. Трудовые договоры в США заключаются в основном только для рабочих и высокопоставленных руководителей. Подавляющее большинство людей, участвующих в процессах найма (включая меня), не работают по контракту. Конечно, подрядчики всегда работают по контракту (по определению), но они не являются сотрудниками компании и редко участвуют в процессах найма.
@reirab спасибо ... США звучит как страшное место для работы!
@UKMonkey Не совсем. У компаний нет стимула увольнять сотрудников, которые действительно хорошо выполняют свою работу. Замена сотрудников стоит дорого. Особенно для большинства белых воротничков.
Маловероятно, чтобы работать на кого-то без большого опыта, так как они не будут знать, как должно быть представлено предложение.

Я думаю, что говорить с ней уместно, но это нужно делать в правильном контексте.

У меня есть практика, когда я провожу собеседования с кандидатами, работаю со стажерами или распространяю предложения о работе. Я всегда подготавливаю сцену, говоря что-то вроде:

Я хочу убедиться, что этот процесс является улицей с двусторонним движением. Представляя компанию, я буду оценивать ваши навыки и принимать решение о вашей пригодности для этой должности. Но я также хочу убедиться, что у вас есть возможность решить для себя, подходит ли вам эта компания и это предложение. Есть ли у вас какие-либо вопросы об обязанностях, культуре работы или других аспектах работы, которые важны для вас?

С очень младшими сотрудниками или другими людьми, которые, возможно, не в состоянии оценить это с помощью своих собственных вопросов (например, сотрудник, которого вы рассматриваете), совершенно законно подбрасывать некоторые предложения или наводящие вопросы.

Другими словами, я не думаю, что уместно говорить ей: «Ты не хочешь здесь работать», но я считаю совершенно уместным и в общих интересах помочь ей задать несколько вопросов, которые приведут ее к принятие наилучшего для нее решения с полным пониманием условий занятости.

Кроме того, чтобы полностью ответить на ваш вопрос, я думаю, важно задать себе несколько вопросов с точки зрения вывода, к которому вы пришли. Было бы на самом деле плохо для нее, чтобы работать там? Или вы только это предполагаете?

  • работа с трудным руководителем может стать отличным опытом для сотрудника. Это не то, что вы хотели бы от кого-то, конечно, но это может быть хорошей возможностью для нее понять, как обращаться с трудными коллегами или начальством (это критически важный навык, которым должен обладать каждый)
  • работа в несостоятельной компании может помочь ей понять, что заставляет компании терпеть неудачу, что может дать ей возможность в будущем помочь другому работодателю, который, возможно, начнет двигаться по этому пути. Я работал в компаниях-неудачниках, и, хотя это стресс, это также невероятно поучительно.
  • Кому-то, только что закончившему колледж, может просто понадобиться работа, какой бы плохой она вам ни казалась!

Не могли бы вы написать отзыв о компании на «GlassDoor», а затем попросить ее написать отзыв о ее опыте стажера? Тем не менее, это может быть сложно в небольшой компании, так как ваш начальник может выяснить, кто написал обзор GlassDoor.

Четко детали того, кому она будет подчиняться, и чем это будет отличаться от того, когда она была стажером, должны быть включены в предложение о работе, чтобы она знала, что она не будет подчиняться вам.

Раз уж вы спрашиваете, этично было бы сказать вашему боссу, что вас беспокоит — объяснить, что вы не хотите нанимать сотрудников, пока существует такая дисфункция — и/или что вы не хотите нанимать сотрудников из-за тот другой кошмар для работы с человеком

Сказав это своему боссу (будучи честным с ним) и отказавшись от роли рекрутера, возможно, вы сможете (этически) также быть честным со своим стажером.

Очевидно, я также согласен с таким ответом , что у вас есть потенциальная обратная сторона — рассказать об этом своему боссу и отказаться от назначенной роли (в качестве рекрутера) — т.е. вашему боссу это может не понравиться.

С другой стороны, возможно, ваше сокрытие правды, как вы ее сейчас видите, не в интересах вашего работодателя.

Давайте сделаем шаг назад и посмотрим на факты:

  1. Она хороша, заслуживает этой работы , неопытна на рабочем месте, но кажется всесторонне способной и способной справиться с собой.
  2. С ее ожидаемым новым боссом трудно работать , особенно для кого-то менее опытного.
  3. Он тот, кто вам лично не нравится
  4. В политике компании сложно ориентироваться , особенно для менее опытных
  5. Вам не нравится работать в компании , и вы уже планируете уйти

3 и 5 — ваши личные чувства — не имеют значения, и, вероятно, на них повлияли такие вещи, как разочарование.

2 и 4 — проблемы, с которыми она столкнется на новой работе, — это те темы , о которых менеджер может и должен говорить с младшим коллегой . Очевидно, дипломатично и профессионально.


Просто дайте ей практический совет о проблемах, а затем позвольте ей решить

Так что встретитесь с ней, чтобы обсудить предложение. Вам не нужно делать ничего тайного или неловкого, например, тайно встречаться в кафе (хотя, возможно, это такая рабочая среда, где это естественное место для такого рода бесед). Тогда просто скажите что-то вроде:

Я рекомендую, чтобы [Босс] сделал вам предложение на полную ставку. Я думаю, вы определенно этого заслуживаете, если у вас уже нет ничего лучше.

(Важно относиться к ней позитивно, потому что, если вы говорите потенциально неприятные вещи, вы не хотите рисковать выглядеть так, будто пытаетесь запугать ее или выдавить из нее)

Дело в том, что ты будешь работать с [Бобом]. Он хорош в [честный пример здесь], но многим людям трудно с ним работать. Если вы будете работать с ним, я бы посоветовал, что хорошей стратегией будет...

(затем дайте честный практический совет и будьте осторожны, чтобы ваша личная неприязнь к Бобу не запятнала или не преувеличила это. Будьте профессиональны. Вы делитесь информацией с менее опытным коллегой о том, как быть продуктивным, работая с кем-то, кого вы знаете лучше, чем она делает. Это 100% законный разговор на рабочем месте . В другом ответе также было очень хорошее предложение заранее представить ее Бобу - это было бы хорошо для всех: она была бы лучше информирована в своем решении, Боб был бы лучше подготовиться; и, конечно, если бы она решила отказаться, это выглядело бы так, будто ее оттолкнул Боб, а не ты!)

Как вам работа здесь?

(затем проведите честную, но профессиональную беседу, в ходе которой вы поделитесь советом о том, как ориентироваться в аспектах компании, которые вы считаете неблагополучными . Опять же, вам нужно, чтобы это было профессионально и не запятнано вашими личными чувствами разочарования, и будьте готовы к тому, что у нее нет проблема с вещами, которые вас расстраивают. И опять же, здесь нет ничего тайного — вы делитесь тем, что узнали, с коллегой, чтобы она могла быть более продуктивной. Это 100% законный разговор на рабочем месте ).


После этого она знает все соответствующие факты и может принять взвешенное решение . Она, вероятно, догадалась, что вы не являетесь большим поклонником компании, но это не особенно важно, если вы относитесь к ней профессионально.

Если она останется, у нее будет больше возможностей заставить все работать, она будет более эффективной и продуктивной благодаря вашим советам (так что компания выиграет, и вы на 100% не сделаете ничего плохого), она знает, что вы тот, кого она можете обратиться за советом, и вы лично, возможно, заслужили доверие талантливого потенциального союзника, чья будущая карьера выглядит многообещающе.

Кроме того, взамен вы можете узнать кое-что из ее более свежего, менее пресного взгляда на компанию.