Действительно ли система Коллегии выборщиков благоприятствует малонаселенным районам?

Я читал некоторые вопросы на этом сайте, и я наткнулся на этот комментарий . Я расшифрую соответствующие части здесь на случай, если он когда-нибудь исчезнет:

Вы могли бы добавить что-нибудь о том, как Хиллари на самом деле выиграла общенациональное голосование и как серьезно нарушена система коллегии выборщиков.

...

И, технически, Соединенные Штаты являются республикой, и коллегия выборщиков не является представительной (предпочтительнее штаты с малочисленным населением). -- @баррикартер

(выделение добавлено).

Это утверждение действительно верно? Размышляя над этим логически, имело бы смысл, что в гипотетической ситуации, когда в штате есть только один житель, очевидно, что голосование людей намного важнее, чем голосование того, кто живет в Калифорнии. Но поскольку штаты с меньшим населением имеют меньше голосов выборщиков, это должно противодействовать этому эффекту.

Но я не знаю, насколько велика эта компенсация. Достаточно ли этого, чтобы полностью противостоять более высокому влиянию менее населенных штатов? И если это не так, имеет ли более высокое влияние малонаселенные районы отношение к штату или регионам внутри штата (например, округам)?

И мне приходит в голову еще одна мысль. Предназначена ли коллегия выборщиков для того, чтобы дать меньшим штатам большее влияние? Мне не показалось бы необычным, если бы он был разработан таким образом, чтобы каждое государство имело определенное влияние независимо от населения, чтобы чрезвычайно крупные государства не могли навязывать свою волю всем другим штатам.

Индексы мощности, подобные индексу Банцафа, были построены для ответа на такие вопросы. См ., например, индекс силы Банцафа и метод Пенроуза .
"Соединенные Штаты - республика" я постоянно слышу это от американцев... как будто это означает что-то другое, кроме того, что Америка не монархия. Северная Корея — республика, Китай — республика, Германия — республика, Франция — республика, Россия — республика, Иран — республика, Индия — республика. Почему-то кажется, что «республика» неправильно интерпретируется как противостоящая «демократии». Что абсурдно и совершенно политически безграмотно.
@inСоответствующийCode: я думаю, вы, возможно, упускаете какой-то контекст, например, «США — это республика» — это сокращение для выражения вроде «США — это не демократия, это республика». Республика не всегда была антонимом монархии, см., например, название книги Платона.
@Distic Однако в реальном мире во всех смыслах это антоним монархии. Утверждение «это не демократия, это республика» я тоже слышал, и оно еще менее осмысленно. Как еще назначаются лидеры, кроме как голосованием? Это демократия. Люди могут не согласиться с тем, как реализовать; как процесс голосования, кто может голосовать, кто может баллотироваться, но это все еще своего рода демократия.
@inСоответствующий код: я думаю, это совершенно другой вопрос (и интересный). У меня нет доказательств, но я думаю, что «республика, а не демократия» может быть цитатой отца-основателя (или кого-то, уехавшего в конце XVIII века). В это время Республика, вероятно, сохранила несколько значений. И правда, даже сегодня в США есть некий недемократический элемент (вроде огромных полномочий неизбираемого верховного суда). И в конце концов, кто мы такие, чтобы решать, что значит «Республика»? В американском английском это, кажется, не антоним монархии.
@Distic Возможно, это не антоним в американском английском ... но, похоже, в этом контексте он вообще ничего не значит; в лучшем случае подразумевается, что республиканская модель регулирует демократию посредством процесса, закона или конституции, что и происходит при демократии. Нигде нет подлинно прямой демократии. И если мы не можем понять или определить слова, которые используем, зачем вообще их использовать? Это просто очень странно, когда такое большое значение придается фразе, которая абсолютно ничего не значит.
Смотрите мой новый вопрос: policy.stackexchange.com/questions/26696/what-is-a-republic
Да, ЕС явно предназначался для того, чтобы сбалансировать интересы малых государств с интересами многонаселенными. Помните, что Конституция представляет собой договор между 50 суверенными штатами, и для того, чтобы первоначальные 13 согласились с ней, они потребовали гарантий, что над ними не будет полностью доминировать один или два штата с большими городами в них. Он работает по назначению.
@inСоответствующийCode Ну, если республика и демократия — одно и то же, почему в США есть две партии, называемые республиканцами и демократами?
@inСоответствующий код демократия против республики в основном является опровержением попытки заявить, что США являются прямой демократией (где большинство вопросов должно быть эквивалентно одному человеку и одному голосу). На самом деле, этот вопрос больше касается того факта, что США являются федеративной республикой, а не просто республикой.
@Nebr Демократы и республиканцы похожи на кока-колу и пепси. Различия между ними минимальны, и большинство людей (кроме заядлых фанатов) вряд ли могли бы их заметить, если бы на них не указали. Но две партии рекламируют и преувеличивают различия настолько, что их считают радикально разными. Кроме того, это просто название, например, Конституционная партия – это не значит, что демократия или республиканизм антиконституционны.
@Agent_L Что? Какую точку зрения вы применяете, чтобы обе стороны казались почти идентичными? Это может иметь место с радикальной антидемократической позиции (поскольку оба поддерживают американскую конституцию), но в остальном они различаются по большинству текущих политических вопросов.
Республиканцы и демократы абсолютно не одно и то же, но их имена - это просто... имена... они на самом деле не относятся к чему-то конкретному, кроме как для того, чтобы различать, о ком вы говорите.
США — Демократическая Конституционная Республика — «Демократическая», потому что мы голосуем по вопросам и за представителей; «Конституционный», потому что у нас есть документ, закладывающий основы нашей системы и наших законов; "Республика" потому что не монархия/теократия/олигархия. Любое описание нашей страны и системы правления, кроме «Демократическая конституционная республика», является либо неверным, либо аббревиатурой.

Ответы (12)

Да, это так, но для этого есть конкретная причина.

Из исторического контекста важно понять, что создатели Конституции имели в виду 3 основные проблемы, когда они создавали Коллегию выборщиков, все они так или иначе говорили в «Федералистских документах»:

  1. Чтобы политика не превратилась в политические партии. Очевидно, что в этом отношении он полностью провалился. В первоначальной Конституции президент и вице-президент не работали вместе как команда. Выборщики отдают по одному голосу каждый. Надежда заключалась в том, что если бы эти двое были из разных политических идеологий, им пришлось бы работать вместе, чтобы добиться цели. После двух жалких избирательных кризисов, случившихся на выборах 1796 и 1800 годов, 12-я поправка отменила эту систему.
  2. Чтобы популист не был избран. Опять же, текущие данные показывают нам, что это еще один провал. Создатели были обеспокоены «тиранией большинства», как они это называли. Коллегия выборщиков должна была быть полностью независимой от электората, имея возможность отвергнуть их, если абсолютно неквалифицированный кандидат получит всеобщее голосование. Что на самом деле произошло, так это то, что штаты начали принимать законы, которые отдавали ВСЕ свои голоса на выборах народному победителю в своем штате — даже если раскол был узким, таким образом создавая систему «победитель получает все», которая у нас есть сейчас.
  3. Чтобы «ограничить» большие государства, чтобы малые государства все еще могли иметь голос.Здесь ваш вопрос становится актуальным. Создатели были обеспокоены тем, что самые крупные и густонаселенные штаты «вытеснят» голоса более мелких штатов, так что они никогда не смогут сколько-нибудь значимым образом участвовать в избирательном процессе. Действительно, если мы посмотрим на Америку сегодня, 54% населения США проживает всего в 9 штатах: Калифорния, Техас, Флорида, Нью-Йорк, Иллинойс, Пенсильвания, Огайо, Джорджия и Северная Каролина. В следующих 9 самых густонаселенных штатах (Мичиган, Нью-Джерси, Вирджиния, Вашингтон, Аризона, Массачусетс, Теннесси и Индиана) проживает 75% населения. По сути, прямое всенародное голосование означало бы, что только 20 штатов (плюс-минус) будут решать все президентские выборы. Если вы жили в Монтане или Вайоминге, вы можете даже не голосовать.

Что касается вашего вопроса, система устроена таким образом, что небольшие штаты получают небольшое преимущество, чтобы они могли быть конкурентоспособными на выборах с более крупными. Можно ли сделать лучше? Ну это совсем другой вопрос.

Это прекрасный ответ с политической и исторической точек зрения, но совершенно неверный с математической точки зрения. Намерением коллегии выборщиков было отдавать предпочтение меньшим штатам, но отцы-основатели не были математиками. «Единичное правило» (т. е. «победитель получает все») полностью подавляет любую тенденцию, которая в противном случае была бы у ЕС в пользу малых государств, давая более крупным государствам (особенно политически сбалансированным) даже БОЛЬШУЮ власть на одного избирателя, чем малым.
«[с] прямым всенародным голосованием ... если вы жили в Монтане или Вайоминге, вы можете даже не голосовать». Это неправильно. Избиратели Вайоминга в совокупности имели бы меньшее влияние, чем избиратели Калифорнии, но каждый человек имел бы точно такое же влияние на результат. Поэтому независимо от того, где вы живете, вы должны голосовать. В этом суть прямого всенародного голосования.
Пуля 3 не является неправильной в сегодняшнем контексте, но является чем-то вроде реткона в том смысле, что у этой «логики» была основная причина: рабство. time.com/4558510/электоральный-колледж-история-рабство
@ Ли Дэниел Крок: Но, как указано, «правило единицы» не было задумано авторами Конституции. Позже его ввели штаты. IANAL, но я не думаю, что это конституционно и не подлежит исполнению, поскольку избиратели в недалеком прошлом отдавали свои голоса за других кандидатов.
Нет, это правильно математически. Формула такова: «количество сенаторов плюс количество представителей». Сенаторы - фиксированное количество от штата; и каждый штат должен иметь право иметь хотя бы одного представителя; поэтому Вайоминг, где проживает примерно 600 тысяч человек, получает 3 избирателя; Калифорния, размер которой в 65 раз больше, получает 55 (менее чем в 20 раз больше). Отдается предпочтение меньшему штату. См. en.wikipedia.org/wiki/Electoral_College_(United_States)#/media/…
Упоминание ограничения 435 в Палате представителей и того, как это усиливает предполагаемый эффект, улучшило бы этот ответ. Поскольку Палата представителей должна была отражать население штатов и давать преимущество более крупным штатам, преимущество на президентских выборах должно было составлять только фиксированные +2 для сенаторов штата. Но так как у нас есть ограничение в 435 в Палате представителей, минимум 1 представитель значительно усиливает голос граждан самых маленьких штатов (без ограничения разница в представительстве была бы просто ошибкой округления, а не тем, что Калифорния сократилась на пару десятков повторений).
Одно дополнение, которое я бы добавил к ответу, поскольку это часто причина, по которой люди поднимают такой шум из-за несоответствия результатов голосования избирателей конечному результату: демократия не означает, что каждое голосование должно решаться большинством избирателей. Так что эта система не обязательно антидемократична, особенно такой, какой она должна быть.
«По сути, прямое всенародное голосование будет означать, что всего 20 штатов (плюс-минус) будут решать все президентские выборы». Это не обязательно так. Вам все равно нужно будет получить 67% голосов от этих 50 штатов, чтобы выиграть всю страну (при условии, что большинство, а не большинство), что является огромным отрывом, а с учетом голосов других штатов все еще представляет собой значительный мандат. Только три малонаселенных округа проголосовали >=67% за кандидата (NE3, WV, WY и DC). Так что кажется, что это немного преувеличение.
Ваш пункт №3 противоречит действительности. Посмотрите на недавние выборы: кандидат, победивший в 9 крупнейших штатах, победил на выборах. То же самое для 18 крупнейших штатов.
@NajibIdrissi - Реальность противоречит вашему утверждению ;) Иллинойс голосовал за демократов на последних семи выборах... (последние, с перевесом в 17,07%). EC - вот почему я не потрудился пойти голосовать; Я не живу в качающемся штате.
«Чтобы предотвратить избрание популиста. Опять же, текущие данные показывают нам, что это еще один провал». Я знаю, что это должно быть ударом по Трампу, но, как сказал ОП, Хиллари выиграла всенародное голосование. Таким образом, коллегия выборщиков помешала избранию популиста. Конечно, вы можете утверждать, что они оба были популистами (как и почти все современные кандидаты в президенты), и все равно будете правы.
@ Мазура, что? Вы говорите о едином государстве. Я говорю, что кандидат, набравший наибольшее количество голосов в 9 крупнейших штатах, и есть тот, кто победил на выборах.
«По сути, прямое всенародное голосование будет означать, что всего 20 штатов (плюс-минус) будут решать все президентские выборы». Только если вы согласитесь с тем, что будет какая-то причина, по которой все избиратели штата будут иметь одни и те же интересы (например, какой-то заговор с целью сильно отдать предпочтение штатам X, Y, Z за счет других). С другой стороны, предпочтение определенных государств уже происходит в нынешней системе, и если вы посмотрите на мир, вы увидите, что этого не происходит в других странах, где есть прямое голосование.
«Коллегия выборщиков вынуждает кандидатов заботиться о таких штатах, как Айова, где они обычно этого не делают» — есть ли доказательства того, что малонаселенные сельские штаты действительно получают какую-либо дополнительную «заботу» во время президентских выборов, кроме (1) времени их проведения? праймериз и (2) состояния «фиолетового»/«поля боя»?
@Darkwing Это правильно Darkwing, «демократия» не обязательно означает «народное большинство». Есть много других способов голосования, рейтинговое голосование, народное голосование и т. д. Но все они имеют одно и то же свойство: даже если они не могут быть «народным большинством», каждый избиратель имеет точно такие же условия, одинаковое влияние. Я бы сказал, что это условие демократии - каждый голос считается одинаково, каждый избиратель имеет одинаковое влияние. Поэтому американские президентские выборы точно не демократичны.
@MarkGaleck Нет, я бы не назвал это необходимым свойством демократии. Древнегреческие демократии имели - с сегодняшней точки зрения - довольно избирательные правила, которые могли голосовать, но все же демократии. Если вы представите себе страну, которой управляют общие собрания, и каждая семья по негласному соглашению посылает либо отца, либо мать, либо старшего сына, либо дочь, это все равно демократия, хотя вся семья представлена ​​одним членом. По сути, это просто означает, что государство служит народу, народ — это основа государства, а не бог или царь. Если люди изначально решат, что какой-то процесс позволяет обойтись,...
@MarkGaleck ... вот и весь процесс. Тем не менее, он может быть изменен снова, особенно если причины, по которым он был разработан таким, как он есть, изменились. Но возьмем любую представительную демократию. Избранные вами люди могут также принимать решения по определенным вопросам вопреки вашему собственному мнению, они могут даже принимать решения по некоторым вопросам вопреки распространенному мнению (известному или нет), что не делает систему недемократичной — до тех пор, пока люди иметь возможность своевременно заменить этих представителей, если они того пожелают, и/или высказать им свое мнение.
@MarkGaleck, хотя, да, на уровне голосования по бюллетеням существует по крайней мере сильный принцип, согласно которому каждый голос имеет равный вес. Это, в частности, следует рассматривать как противодействие любой олигархии, где немногие правят благодаря своему превосходящему влиянию, но если вы начнете с представительства, первоначальные голоса каждого делегата не будут в равной степени представлены в решениях, принимаемых делегатами. И да, это может быть проблемой, в частности, если люди чувствуют, что они больше не могут должным образом влиять на решения на более высоких уровнях представительства.
Я записан как отрицательный ответ на этот ответ. Должно быть, это было непреднамеренно с моей стороны. Я не собираюсь отрицать этот ответ.
@ Вес Саид, я знаю, что прошло много времени, и вы, вероятно, хотите внести как можно меньше изменений в отличный ответ. Но у меня есть одна просьба: не могли бы вы добавить источник для третьего пункта списка, где вы заявляете, что «создатели были обеспокоены». Было бы полезно напрямую ссылаться на эти тексты в этом ответе.

Предназначена ли коллегия выборщиков для того, чтобы дать меньшим штатам большее влияние? Мне не показалось бы необычным, если бы он был разработан таким образом, чтобы каждое государство имело определенное влияние независимо от населения, чтобы чрезвычайно крупные государства не могли навязывать свою волю всем другим штатам.

Выраженное намерение состояло в том, чтобы сделать последнее. Но выбранный ими метод автоматически делает первое. Т.е. сознательно передали власть малым государствам, чтобы не концентрировать ее в крупных государствах.

Обратите внимание, что в действительности современная система «победитель получает все» отдает предпочтение не малым или крупным государствам, а политически сбалансированным государствам. На самом деле, мы обычно называем эти состояния колебания. Это связано с тем, что влияние голосов в Вайоминге или Калифорнии обычно не имеет значения. Республиканцы побеждают на президентских выборах в Вайоминге, а демократы побеждают в Калифорнии. Так что ни одна из сторон не тратит много времени на предвыборную кампанию в этих штатах. Вместо этого кампании проводят больше всего времени в таких местах, как

  1. Флорида — большая и оспариваемая.
  2. Северная Каролина: средний размер и оспаривается.
  3. Пенсильвания: выше среднего и оспаривается.
  4. Огайо: выше среднего и оспаривается.
  5. Колорадо: ниже среднего и оспаривается.

Ни одна из кампаний не остановилась в штатах Вайоминг, Монтана, Дакота или Вермонт с тремя голосами коллегии выборщиков. Кампания Клинтон сделала две остановки в Калифорнии, возможно, в целях сбора средств. Кампания Трампа сделала одну остановку в Техасе. Мэн, Нью-Гэмпшир и Айова посетили несколько раз, несмотря на то, что среди них было всего четырнадцать голосов коллегии выборщиков. Мэн и Небраска присуждают голоса коллегии выборщиков по округам Конгресса (два голоса победителю штата по округам Сената).

Кампании сделали несколько остановок в Нью-Йорке, большом неоспоримом штате, но это, вероятно, было вызвано тем фактом, что там жили Дональд Трамп и Хиллари Клинтон. Медиарынок (многие национальные каналы имеют офисы в Нью-Йорке, поэтому там легко привлечь внимание) и сбор средств могли помочь. Есть также части Пенсильвании, которые смотрят телевизионные каналы Нью-Йорка (также Нью-Джерси и Коннектикут, которые не оспариваются).

Я думаю, что с математической точки зрения система абсолютно благоприятствует малонаселенным штатам в том смысле, насколько важен каждый голос. Их голос «стоит» больше. Тем не менее, я согласен с тем, что «государства, решающие тай-брейк», имеют большее влияние с точки зрения того, как проходят выборы в каждом цикле.
@blip: Лучшей мерой важности голосования будет вероятность того, что все остальные голоса будут выровнены таким образом, что рассматриваемое голосование может повлиять на выборы. Чтобы голосование повлияло на ход выборов, все остальные голоса в этом штате или избирательном регионе должны быть выровнены таким образом, чтобы голос колебался хотя бы в одном EV, а все остальные голоса выборщиков должны быть выровнены так, чтобы результирующее колебание EV повлияло на выборы. . Первая вероятность будет по существу нулевой, за исключением состояний колебания.

В Вайоминге проживает 585 000 человек и 3 голоса выборщиков.
В Калифорнии 39 250 000 человек и 55 голосов выборщиков.

В Вайоминге на одно избирательное голосование приходится около 200 000 человек.
В Калифорнии на одно избирательное голосование приходится около 710 000 человек.

Если бы у вас был выбор, вы бы предпочли работать, чтобы привлечь на свою сторону более 100 000 человек или 355 000 человек?


С другой стороны, в Калифорнии гораздо проще вести кампанию: хорошо организованная кампания может одновременно обратиться к многим тысячам избирателей в густонаселенных районах.

В Вайоминге для того, чтобы достучаться до избирателей, необходимо совершать длительные поездки, выступая перед небольшими группами в небольших городах.

Ваш второй абзац предполагает, что важная агитация проходит по домам или на предвыборных митингах. Так ли это на самом деле, или такие вещи, как таргетированная телевизионная реклама, кампании в социальных сетях и т. д., более актуальны в наши дни? (это честный вопрос, который может быть лучше освещен в отдельном посте, но я хочу сказать, что он может быть не таким определенным, как вы заявляете здесь)
Также понятие состояний колебания. При прочих равных вам лучше ориентироваться на колеблющихся избирателей Огайо.
Хороший ответ, но тот факт, что в большинстве штатов «все голоса достаются победителю, независимо от поддержки», может изменить выводы.
Да, это полностью меняет дело. Представьте, например, что в обоих штатах избирательные участки проходили близко друг к другу, и вы могли бы повлиять на избирателей, потратив 10 долларов за голос. Эти 100 000 избирателей из Вайоминга обойдутся вам в 1 000 000 долларов, а избиратели из Калифорнии обойдутся вам в 3 500 000 долларов. Но если вы добьетесь успеха, голоса выборщиков в Вайоминге обойдутся вам в 333 333 доллара каждый, а голоса в Калифорнийском ИК обойдутся вам менее чем в 64 000 долларов каждый.
Ваши цифры достаточно хорошо отвечают на вопрос (1 голос в WY = 3,5 голоса в CA), но остальная часть ответа говорит о предвыборной кампании.
@LeeDanielCrocker эти цифры в 1 000 000 и 3 500 000 долларов уже являются стоимостью за голос ЕС, поэтому нет смысла снова делить это на голоса ЕС на штат.
@tim - Вы действительно сомневаетесь в важности предвыборных митингов после последних выборов? Трамп победил в Пенсильвании и Мичигане, а значит, и на выборах, потому что он проводил кампанию там, в то время как Хиллари думала, что она заперла его в этих штатах, и в значительной степени игнорировала их. Это была решающая последняя неделя перед выборами, когда все повернулось исключительно из-за безжалостного графика кампании Трампа в штатах, которые все остальные списали со счетов, кроме Трампа.
@Dunk Да, я действительно сомневаюсь в этом. Я могу представить, что эти митинги были важны, но я также могу представить, что они имеют небольшое влияние (я предполагаю, что они в основном достигают людей, которые в любом случае уже очень преданы делу; см., например , здесь ). Можно также утверждать, что беспрецедентная кампания в социальных сетях, частично организованная за счет ресурсов национального государства, могла иметь гораздо большее влияние. Опять же, я не знаю ответа, но думаю, что он не обязательно так ясен, как вы предполагаете.
Ваша математика неверна, вам все еще нужно убедить большинство избирателей в каждом штате получить эти голоса выборщиков. Убедив 355 000 или даже 710 000 человек проголосовать за вас в Калифорнии, вы не получите ни одного голоса выборщиков.
@tim После разговора с кем-то, кто в настоящее время баллотируется в Конгресс, нет, это не так. Что действительно укрепляет доверие, так это встреча с кем-то лично. У человека, который баллотируется в Конгресс, нет денег на рекламу (по крайней мере, немного), но он учитель, поэтому у него много студентов (включая меня), желающих помочь.
@tim Лично это невероятно поверхностный взгляд. Митинги выходят за рамки нескольких тысяч присутствующих. Десятки тысяч могут «присутствовать» в социальных сетях, плюс митинги Трампа очень часто освещались или упоминались в СМИ (к лучшему или к худшему). С правильным кандидатом, правильным сообщением и иногда правильными обстоятельствами охват может быть гигантским.
@async Вероятно, это правда. Но насколько важно фактическое место проведения митинга для внимания окружающих средств массовой информации (часто общенациональных)? Я бы также сказал, что сопровождающая кампания в СМИ так же или даже важнее, чем сам митинг. И я думаю, что было бы легче собрать большие толпы в густонаселенных штатах, но телевидение и социальные сети, связанные с митингом, должны также дойти до избирателей из маленьких городков.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ О СИЛЬНОМ УПРОЩЕНИИ:

США — это не республика, как в Res Publica, а нечто, принадлежащее народу. США - федерация, она "принадлежит" штатам, а не людям. Таким образом, каждое государство принадлежит его народу. Демократия людей находится на уровне штатов, федерация — это демократия штатов.

Это грубая идея. Он был отшлифован, чтобы быть более ориентированным на людей, но лежащая в его основе структура действительно предназначалась для того, чтобы рассматривать государства более равными, чем можно было бы предположить только по их населению (что сводится к «предпочтению малых»).

Это не редкость, например, ЕС работает таким же образом: это борьба между меньшими странами «одно государство означает один голос!», более крупными «в конце концов, это о людях», а все между ними предлагают что-то очень сложное, что на первый взгляд «справедливо». но на самом деле предназначался специально для них.

Это не столько упрощение, сколько откровенная ложь. США - республика. Республика может быть федерацией государств, здесь нет несовместимости. Сегодня существует 14 федеративных республик: Аргентина, Австрия, Босния и Герцеговина, Бразилия, Эфиопия, Германия, Индия, Мексика, Непал, Нигерия, Пакистан, Швейцария, США и Венесуэла. США тоже государство, разве вы никогда не слышали фразу «федеративное государство»? И, наконец, ваша фраза о ЕС — полная ерунда.
@NajibIdrissi Я указал: «республика как в Res Publica», то есть форма «собственности». "Общественное дело". Содружество. en.wikipedia.org/wiki/Res_publica Федерация не может быть «общественным делом» в этом смысле, потому что это «государственное дело». Я использовал слово «штат» как «часть США», а не как «суверенную страну». Слово «республика» имеет много значений. Все может быть республикой, даже королевством, здесь нет несовместимости. Если мой ответ неясен, то, пожалуйста, помогите мне сделать его более ясным.
Вы просто смешиваете слова и используете их так, как никто другой.
Вы используете ограниченное значение слова, которое даже не практиковалось римлянами, не говоря уже о большинстве последующих пользователей. И res publica - это корень республики, а не определение. Так что фраза "республика как в Res Publica" бессмысленна.
@WhatRoughBeast Пожалуйста, используйте связанный вопрос, чтобы рассуждать о значении мира.

Ответ зависит от того, что вы подразумеваете под «благосклонностью».

Как отмечали многие, существует большая разница между CA и WY с точки зрения того, сколько голосов приходится на каждый голос выборщиков.

Для каждого голоса выборщиков в Калифорнии требуется в 3,5 раза больше голосов, чем в Вайоминге.

Таким образом, один из способов выразить это так: колледж отдает предпочтение штатам с низким населением в том смысле, что голоса их граждан в отдельности «стоят больше».

Однако есть факт, что городские районы склонны подавляющим большинством голосовать за демократов, сельские – за республиканцев. Государства с более высоким населением, как правило, имеют больше и больше городских территорий. Можно сказать, что по мере того, как в городах становится больше населения, а в сельской местности меньше, колледж отдает предпочтение демократам в густонаселенных штатах и ​​республиканцам в малонаселенных штатах .

Реальность, однако, такова, что большинство штатов явно красные или синие, когда дело доходит до президентских выборов. Только горстка фиолетовых. В эти колеблющиеся состояния вложено много усилий кампании. Таким образом, еще одним веским аргументом является то, что колледж отдает предпочтение колеблющимся штатам с более высоким населением с точки зрения влияния каждого человека на окончательный результат выборов .

Наконец, мы должны обратиться к истории. И посмотрите, для кого он был изначально разработан. Первоначально он был разработан с учетом того факта, что это была большая нация (по площади) с большим пространством между людьми с точки зрения доступа к информации и времени. Мысль заключалась в том, что людям будет трудно получить адекватную информацию, и было бы лучше, если бы представители проголосовали за них.

Дебаты вокруг 12-й поправки снова подняли тему и снова подняли тему ликвидации колледжа (поскольку первоначальные причины этого становились менее актуальными). Но он был сохранен в первую очередь для решения проблемы разделения между севером и югом по вопросу о рабстве.

На съезде в Филадельфии дальновидный пенсильванец Джеймс Уилсон предложил провести прямые общенациональные выборы президента. Но сообразительный вирджинец Джеймс Мэдисон ответил, что такая система окажется неприемлемой для Юга: «Избирательное право было гораздо более диффузным [т.е. обширным] в северных штатах, чем в южных; и последний не мог иметь никакого влияния на выборах в отношении негров». Другими словами, в системе прямых выборов Север будет численно превосходить Юг, чьи многочисленные рабы (всего более полумиллиона), конечно, не могут голосовать. Но Коллегия выборщиков — прототип, предложенный Мэдисоном в той же речи, — вместо этого позволила каждому южному штату подсчитывать своих рабов, хотя и со скидкой в ​​две пятых, при подсчете своей доли в общем подсчете.

Итак, последний способ заявить, что исторически коллегия выборщиков сохранялась, чтобы не отдавать предпочтение Северу или Югу в вопросе рабства.

Eventually, they compromised and 3/5th of the slaves were counted.Извините, если я слишком педантичен, но я думал, что каждому рабу дали голос, равный 3/5. Который из них? Есть разница между предоставлением части населения права голоса и предоставлением части населения всему населению.
@DJMcMayhem отредактировано. Похоже, язык конкретного компромисса указывает на то, что каждый раб считается за 3/5 человека.
@DJMcMayhem - рабы учитывались как 3/5 человека при распределении представителей (считались с населением штата), но сами они не могли голосовать.
-1. Нет. Коллегия выборщиков не была средством защиты от рабства. В то время как рабство существовало, и был компромисс на 3/5 в учете рабского населения, у нас нет коллегии выборщиков из-за рабства.
@DrunkCynic есть какие-нибудь цитаты, подтверждающие это? Потому что есть много цитат, которые точно говорят, что ... рабство было большим фактором, способствовавшим сохранению коллегии выборщиков в то время, когда в противном случае ее полезность исчерпала себя. (Правда, моя формулировка немного неверна. Позвольте мне переформулировать это.)
@blip - Удержание и «причина создания» - две совершенно разные темы. Причина создания коллегии выборщиков была явно и полностью в том, что отцы-основатели опасались «тирании большинства», к которой неизбежно приведет прямая демократия. время совершенно не имеет значения. Дело в том, что создание коллегии выборщиков не имело НИКАКОГО отношения к рабству.
@Dunk, как я уже сказал, я признаю, что формулировка была неправильной. Я обновил ответ. Создание колледжа не имело никакого отношения к рабству. Сохранение колледжа, когда было решено, что он исчерпал себя, было ПОЧТИ ВСЕМ связано с рабством.
Я считаю, что последний абзац сбивает с толку. Вы говорите о дебатах вокруг 12-й поправки (кажется) для ее части (иначе не было бы смысла говорить о «сохранении» коллегии выборщиков), а потом говорите «в конце концов они скомпрометировали» и переходите к компромисс 3/5, который был частью первоначальной Конституции. Честно говоря, ответ может быть лучше без этого абзаца; вопрос не в рабстве, а в том, поддерживает ли коллегия выборщиков малонаселенные штаты, а компромисс 3/5 был отменен 14-й поправкой, поэтому сегодня он не актуален.
@DM, это справедливые моменты, но я действительно думаю, что это соответствует контексту демонстрации того, что у коллегии выборщиков есть история, и даже сегодня то, что она предпочитает, полностью зависит от того, на что вы смотрите. Но я думаю, что это можно было бы переформулировать. Дай мне минуту...
@блип ОК. Вопрос действительно спрашивает: « Предназначена ли коллегия выборщиков для того, чтобы дать меньшим штатам большее влияние?» так что для этого есть некоторая история, хотя кажется несколько странным поднимать точку в истории, где мы просто сохранили ее.
@DM, учитывая, что мы пытались избавиться от него, я думаю, очень уместно рассказать, почему мы его сохранили. Почему мы все еще имеем его сегодня, во многом из-за проблемы рабства.
Было бы заблуждением утверждать, что любой аспект американской политики, в прошлом или настоящем, «не имел НИКАКОГО отношения к рабству». Превосходство белой расы было и остается одним из основных факторов американской политики, включая Коллегию выборщиков. Коллегия выборщиков состояла из выборщиков, которые должны были принадлежать к тому же классу людей, что и Конституционный конвент. Заявление о том, что «было бы лучше, чтобы за них проголосовали представители», более точно читалось бы как «было бы лучше, если бы за них проголосовали пожилые, образованные, богатые, владеющие землей белые мужчины».
@ClementCherlin «У меня есть мечта, что мои четверо маленьких детей однажды будут жить в стране, где о них будут судить не по цвету кожи, а по содержанию их характера». ~ Ответ Мартина Лютера Кинга-младшего на вашу логическую ошибку «Призыв к мотиву».
@drunkcynic здесь нет логической ошибки. Это был мотив.

Это действительно зависит от того, как именно вы определяете состояние как «привилегированное» или нет. Традиционный аргумент в пользу того, что ЕС несправедливо поддерживает малочисленность населения, заключается в том, как назначаются выборщики.

Выборщики = представители (пропорционально населению штата) + сенаторы (по 2 от каждого штата)

(Плюс специальное правило 23-й поправки , которое дает округу Колумбия трех выборщиков, даже если он не является штатом и не имеет представительства с правом голоса в Конгрессе.)

Добавление двух дополнительных «сенаторских» голосов оказывает незначительное влияние на представительство крупных штатов в ЕС — Калифорния, имеющая 55 голосов выборщиков вместо 53, — это всего лишь 3,77% «бонуса». Но Вайоминг, получив 3 голоса выборщиков вместо 1, утраивает свое представительство.

Использование упрощенного показателя численности населения на одного избирателя, основанного на данных переписи 2010 года, дает:

  • Калифорния: 37 253 956 жителей ÷ 55 выборщиков = 677 345 жителей на одного выборщика.
  • Вайоминг: 563 626 жителей ÷ 3 выборщика = 187 875 жителей на одного выборщика.

И, исходя из приведенных выше цифр, избиратель из Вайоминга «стоит» в 3,6 раза больше, чем избиратель из Калифорнии.

НО коллегия выборщиков — это система, в которой победитель получает все в каждом штате. Если вы посмотрите на показатели «власти избирателей» в рамках такой системы, как индекс власти Банцафа , вы получите совсем другую картину.

По моим собственным подсчетам , у Калифорнии в 20,8 раза больше шансов выбрать «решающий» блок избирателей, чем у Вайоминга. Итак, если вы считаете показатель власти Банцафа, разделенный на население, голос Вайоминга по-прежнему «стоит» в 3,17 раза больше, чем голос калифорнийца.

Но давайте рассмотрим вероятность того, что отдельный избиратель повлияет на выборы. Используя модель голосования «подбрасывание монеты», в которой голоса рассматриваются как независимые испытания Бернулли с p = 0,5, вероятность точного равенства (которое может быть нарушено одним избирателем) составляет O (1 / √ n). Таким образом, вероятность того, что любой отдельный избиратель из Вайоминга изменит голос Вайоминга, всего в 8,13 раза выше, чем вероятность того, что любой избиратель из Калифорнии изменит голоса Калифорнии. А вероятность того, что один избиратель из Калифорнии будет колебаться на всех общенациональных президентских выборах, в 2,56 раза выше , чем один избиратель из Вайоминга, который будет колебаться на тех же выборах. (Хотя обе вероятности по-прежнему ничтожны по сравнению, скажем, с вероятностью выигрыша джекпота в лотерею Powerball.)

НО эта модель голосования с подбрасыванием монеты сомнительна, особенно в «безопасных штатах», таких как Западная Вирджиния (68,5% республиканцев) или округ Колумбия (90,5% демократов). На практике избиратели практически не имеют «власти» (в академическом, основанном на вероятности) смысле, если только результаты опросов в их штатах не приближаются к 50-50.

Этот фаворитизм по отношению к колеблющимся штатам оказывает практическое влияние на то , где кандидаты в президенты проводят предвыборную кампанию , при этом на последних выборах основное внимание уделялось Флориде, Огайо, Северной Каролине и Пенсильвании. Это не только колеблющиеся штаты, но и колеблющиеся штаты с высокой численностью населения .

НО , независимо от того, сколько мы говорим об относительном влиянии штатов , имейте в виду, что оно отличается от районов с высоким и низким населением . Во многих штатах есть смесь городских (склонных к демократам) и сельских (склонных к республиканцам) районов. Даже если ЕС имеет систематический уклон в сторону малонаселенных штатов , это не помогает глубоким «красным» сельским частям Иллинойса, которые постоянно уступают Чикаго. (И наоборот, на последних выборах «голубая» Филадельфия получила меньше голосов, чем сельские районы Пенсильвании.)

Нынешние партийные разногласия по поводу того, хороша или плоха Коллегия выборщиков, в основном связаны с результатами президентских выборов 2000 и 2016 годов, на которых республиканцы выиграли выборы, несмотря на поражение в общенациональном голосовании. Что обе стороны склонны забывать, так это то, что это были близкие выборы, которые легко могли пойти другим путем.

Как объясняется в другом ответе, штаты с низким населением получают больше голосов выборщиков на человека. Они также получают меньшее абсолютное количество голосов выборщиков. Является ли это преимуществом, недостатком или ни тем, ни другим, остается открытым для толкования. Во-первых, подавляющее большинство штатов с тремя голосами — это односторонние соревнования, в которых нет вопроса, кто победит. Более того, на близких выборах гораздо более вероятно, что выборы сведутся к большому штату или нескольким крупным штатам, чем к маленькому штату. На фоне всего этого очевидно преимущество иметь больше голосов на человека.

Создатели, очевидно, думали, что принятая ими система была разумным компромиссом. Поскольку ни крупные государства, ни малые государства, кажется, не жалуются на это чаще, чем другие, это, вероятно, было правильным.

С другой стороны, поскольку на это жалуются как крупные государства, так и малые государства, это, вероятно, было правильным.

При измерении силы в системе взвешенного голосования (такой как коллегия выборщиков) следует учитывать, что сила голоса не пропорциональна количеству делегатов. Два способа измерения силы голосования - это индексы силы Банцафа и Шепли-Шубика . Они, как правило, показывают, что более крупные блоки, как правило, обладают даже большей властью, чем можно было бы предположить из простой пропорциональности.

Был проведен анализ с использованием индекса власти Банцафа для измерения избирательной силы каждого штата и с учетом вероятности того, что любой отдельный избиратель будет иметь решающее значение для результата в штате. Результатом этого анализа является то, что у избирателя в Банцафе сила Банцафа примерно в 2,4 раза больше, чем у избирателя в Вайоминге.

В целом этот анализ показывает, что избиратели в крупных штатах по-прежнему обладают большей властью, чем избиратели в малых штатах.

На практике понятно, что многие люди не меняют свое поведение при голосовании из года в год, поэтому у плавающего избирателя в колеблющемся состоянии гораздо больше шансов стать влиятельным, чем у того, кто находится в предсказуемо красном или синем состоянии.

С технической точки зрения штат без населения получит 3 голоса коллегии выборщиков. Это потому, что в каждом штате есть 2 сенатора и как минимум один представитель. Каждый штат выбирает выборщиков, число которых равно общему количеству сенаторов и представителей этого штата. Поскольку количество представителей зависит от населения, более крупные штаты получают больше выборщиков. Средний размер избирательного округа составляет 700 000 граждан, а поскольку во многих штатах проживает гораздо меньше миллиона граждан, гарантированные 3 выборщика очень важны с точки зрения электоральной математики.

Кроме того, несколько штатов с высоким населением в основном очень пристрастны, например, Нью-Йорк, Техас, Калифорния, Джорджия и Вашингтон. За некоторыми заметными исключениями, такими как Флорида и Средний Запад, в большинстве оставшихся штатов осталось 337 голосов выборщиков (Огайо не был включен в список Среднего Запада, поскольку это колеблющийся штат).

Итак, я занимался математикой, потому что я видел здесь плохую математику.

Чтобы рассчитать право голоса любого отдельного голоса выборщиков, это немного сложнее, чем Население (P), деленное на общее количество голосов выборщиков (E).

Это связано с тем, что каждый штат автоматически получает 2 голоса выборщиков. Все оставшиеся голоса отдаются в соответствии с количеством Палаты представителей, выделенным для этого штата. Таким образом, неверно говорить, что голос выборщиков равен P/E, потому что 2 из этих голосов представляют все население штата.

Лучше сказать, что когда кто-то голосует за президента, его голоса используются для определения 3 голосов, а не одного. Таким образом, если у нас есть единица, называемая представительной властью (R) одного голоса выборщиков для данного штата, тогда наша формула принимает вид:

R = (((P/(E-2) + (2P))/(E-2)))

Таким образом, учитывая числа, установленные @LeeDanielCrocker, давайте сначала посмотрим, каким будет R of California:

Пусть P = 39 250,00 и E = 55.

Таким образом, наше уравнение сводится к:

R(CA) = (((39 250 00/53) + 2(39 250 000))/53) R(CA) = ((740 566 + 78 500 000)/53) R(CA) = 79 240 566/53 R(CA) = 1 495 105

Итак, имея это в виду, теперь мы можем рассчитать Вайоминг, используя те же числа:

Пусть P = 585 000 и E = 3 R(WY) = (((585 000/(3-2)) + 2(585 000))/(3-2)) R(WY) = 585 000 + 1 1700,00 R (WY) = 1 755 000

Таким образом, R(WY) определенно больше, чем R(CA).

Фактически, один голос выборщиков в Калифорнии равен 82% одного голоса в Вайоминге. Но это только при весе голосования один к одному. Неважно, как вы это разделяете, 3 голоса при 100% мощности все равно меньше, чем 55 голосов, которые представляют 82%.

Таким образом, за идеей того, что чем меньше общее количество голосов выборщиков, тем сильнее становится ваш голос, стоит математика. Это справедливо и в отношении силы, стоящей за местом в Конгрессе.

Это результат так называемого Великого Компромисса. Как представительной демократии, выяснение того, как граждане будут представлены в Конгрессе, должно было быть уравновешивающим действием. Если бы каждый штат получил равное количество голосов, маленькие штаты могли бы навязывать свою волю крупным штатам, потому что их голоса равны сотням тысяч, в то время как голоса более крупного штата исчисляются десятками миллионов. Наоборот, если бы они выдавались населением, то большие государства были бы могущественнее малых государств, потому что их голос стоит столько же, но у них в 55 раз больше голосов, чем у самых маленьких.

Баланс здесь заключался в том, чтобы выделить 2 голоса каждому штату и дополнительный голос каждой группе населения. Это приводит к тому, что маленькие штаты имеют более сильные голоса, а большие штаты имеют более многочисленные голоса.

Чтобы понять структуру коллегии выборщиков, подумайте о каждом штате как об отдельной стране, а о федеральном правительстве как о большой договорной организации между всеми государствами-членами. Лидер этой организации фактически был бы лидером всех государств. Поэтому было необходимо выбрать лидера, который показал, что он учитывает интересы отдельных штатов. Голливудские актеры и фермеры, выращивающие кукурузу в Оклахоме, имеют очень мало общего и очень разные потребности правительства. У каждого государства есть свои интересы, которые нужно учитывать.

Поскольку каждый штат имеет право выбирать свое представительство так, как считает нужным, при условии, что он является республикой (читай, представительной демократией, как ее понимали создатели), то баланс таков, что каждому штату предоставляется доля голосов, равная их делегации в Конгрессе (2 + делегация Палаты представителей). Они могут свободно распределять их по своему усмотрению (в основном победитель получает все; два штата делегируют округа победителю в этом округе, а оставшиеся два - общему победителю штата, а Южная Каролина исторически голосовала за полное делегирование в законодательном органе; и число требует по закону, чтобы избиратели голосовали за кандидата, которого выбрал штат). Однако штатам дается столько голосов в соответствии с их полномочиями в Конгрессе.

Самый сбалансированный вариант — распределить по типу Мэна и Небраски (округа в Конгрессе определяют все голоса выборщиков, кроме 2, а 2 оставшихся отдаются победителю). Это приблизит нас к всенародному голосованию, но мы все равно столкнемся время от времени с расколом между народом и электоратом.

Теперь, прежде чем вы скажете, что это недемократично, подумайте вот о чем:

Швейцария является единственной в мире страной с прямой демократией и, за некоторыми исключениями, построена по образцу федеральной системы Соединенных Штатов. Швейцария действительно дает своему народу право напрямую писать и отменять свои законы и даже вносить поправки в свою конституцию (за исключением прав граждан, которые не могут быть отменены из конституции). Чтобы пройти этим методом, закон должен быть принят двойным большинством голосов. Это означает, что само по себе всенародное голосование не выполняет свою работу, закон должен получить поддержку населения в большинстве кантонов (в основном то же самое, что и в штатах), чтобы пройти. Раскол между народом и кантоном означает, что закон недействителен. Эта проверка предназначена для того, чтобы избежать тирании большинства, как коллегия выборщиков в Соединенных Штатах. Двойное большинство получить на президентских выборах в Соединенных Штатах немного сложно, потому что нет никаких предложений относительно того, что произойдет, если двойное большинство не будет достигнуто на руководящей должности. Swiss обошла это, создав Исполнительный совет из семи равноправных исполнительных членов, каждый из которых сменялся президентом Совета и вице-президентом, который был бы фактическим лидером в дипломатической обстановке. Этот комитет назначается законодательным органом, а не выборами народа, поэтому даже в одной из самых демократических стран мира люди не могут напрямую выбирать свое высшее руководство путем всенародного голосования. каждый из них превращается в президента Совета и вице-президента, который будет фактическим лидером в дипломатической обстановке. Этот комитет назначается законодательным органом, а не выборами народа, поэтому даже в одной из самых демократических стран мира люди не могут напрямую выбирать свое высшее руководство путем всенародного голосования. каждый из них превращается в президента Совета и вице-президента, который будет фактическим лидером в дипломатической обстановке. Этот комитет назначается законодательным органом, а не выборами народа, поэтому даже в одной из самых демократических стран мира люди не могут напрямую выбирать свое высшее руководство путем всенародного голосования.

Хотя места в сенате и палате представителей используются для подсчета количества голосов выборщиков, все голоса выборщиков представляют весь штат. Другими словами, голоса выборщиков на самом деле не привязаны к конкретным сенаторам или представителям. Таким образом, для простого сравнения деление граждан на голоса выборщиков является допустимым способом измерения относительной «ценности» каждого голоса.
@Blip: Не обязательно. Мейн и Небраска отдают округа своему победителю, а оставшиеся два - абсолютному победителю. Тот факт, что у обоих есть только 4 избирателя, будет означать, что штаты всегда делятся 3-1 или 4-0. Решение штатов разделить голоса в победителе забирает все не влияет на силу одного голоса в моих расчетах, поскольку он по-прежнему установлен так, что 2 будет представлять всю совокупность населения, а объединенный остаток представляет равные части подмножества. населения.
правда, есть пара исключений.
@hszmv На самом деле в Небраске пять избирателей, но ничего страшного. Однако ваши расчеты здесь, по-видимому, основаны на ложном предположении, что, поскольку Мэн и Небраска дают двух выборщиков победителю общего всенародного голосования, каждый штат делает это. Государства свободны в выборе своей собственной системы. Например, штат с десятью избирателями (например, Мэриленд) может выбрать процент голосов каждой партии, равный десяти, и соответствующим образом округлить, например, переводя 56% голосов за партию А и 44% за В на шесть избирателей за А и четыре за В. , В нынешней системе два «сенатских» выборщика имеют значение только в..
... Мэн и Небраска. Вводить их в расчеты для государств, не придающих им особого статуса, не имеет смысла. Кроме того, я оспариваю тот факт, что «два избирателя по общему голосованию, а остальные - по всенародному голосованию в каждом округе Конгресса» является наиболее сбалансированным вариантом, поскольку это означает, что 51%-49% голосов по всему штату должны дать по крайней мере еще два избирателя. партия-победитель, которая очень несбалансирована в штате с несколькими выборщиками. Не является ли более сбалансированным деление их всех пропорционально голосованию избирателей в масштабе штата?
@DavidRicherby: Итак, с MD разделение голосов 51/49 будет разделено в вашей системе на 6/4 или 5/5? Я бы сказал первое, потому что по-прежнему факт, что большинство хочет А? Но последнее отражает то, что B ближе к 5, чем A к шести. Однако, если не учитывать двух дополнительных избирателей, 8 * 0,51 = 4,08 для A и 8 * 0,49 = 3,92. Затем у нас есть разделение 4/4 на 8 голосов, выделенных округом, и добавление дополнительных 2 голосов к победителю дает нам 6/4, что дает дополнительный толчок победителю.
@hszmv Я намеренно не указал, будет ли это 6/4 или 5/5: есть аргументы в пользу использования любого из них. Но если бы каждый отдельный округ проголосовал 51-49, система, которую вы предлагаете, дала бы разделение 10-0, что гораздо менее репрезентативно, чем 5/5 или 6/4. Или, если вы выделите два победителю в масштабе штата и разделите оставшиеся восемь пропорционально, вы получите 6/4 или 7/3 в зависимости от того, какое округление вы использовали. Опять же, это менее репрезентативно для всенародного голосования, чем пропорциональное выполнение всего этого.
@DavidRicherby: мы приходим к одному и тому же выводу с помощью двух разных математических формул. Присуждение двух выборщиков народному победителю уравновесит тот факт, что в округах, которые выбрали Б, есть избиратели, которые поддерживают А, и для того, чтобы выиграть всенародное голосование, таких избирателей должно быть немного больше, чем противоположное количество Б. избирателей в округах А.
@hszmv Я вообще не прихожу к такому выводу! Почему победителю в масштабе штата нужен «баланс» голосов, которые он получил в округах, которые он проиграл? Они уже получают самый большой приз, потому что они выиграли. Кажется, вы говорите, что они заслуживают 100% баллов за районы, которые они выиграли, плюс бонус за районы, которые они проиграли.
@DavidRicherby: Также спасибо за исправление моей ошибки с Небраской. И я согласен с вами, что переход к пропорциональности был бы более оптимальной ситуацией и моей конечной целью. Мне также нравится система округов, потому что (когда они не подтасованы) они, как правило, включают в себя наиболее локальные политические потребности. В Калифорнии, например, прибрежные округа, как правило, голосуют не так, как внутренние округа, и имеют другие проблемы и потребности. Я бы не возражал против "двойного большинства", которое проверяло бы...
@DavidRicherby: На последних выборах был только один штат с более чем тремя голосами выборщиков, которые твердо отдали одного кандидата, но только с небольшим отрывом во всех округах (Юта), поэтому я не собираюсь спорить, что нет Это изъян в моей системе, но я бы сказал, что существует несколько уровней реформы баланса власти в Соединенных Штатах.

Коллегия выборщиков намеревалась дать дополнительный голос малонаселенным сельским штатам. Но отцы-основатели ошиблись в расчетах. На самом деле ЕС дает густонаселенным штатам даже больше власти, чем они могли бы иметь при строго пропорциональной системе, особенно если они политически неоднородны. Это связано с тем, что эффекты «правила единиц» полностью перевешивают второстепенный эффект непропорциональности.

В Вайоминге 585 000 человек и 3 голоса выборщиков (это один голос ЕС на 195 000 человек). В Калифорнии проживает 39 250 000 человек и 55 голосов выборщиков, что составляет один голос ЕС на 714 000 человек.

Предположим, что переубедить избирателя стоит 1 доллар в рекламе. Без правила единицы вы могли бы купить голос CA EC за 714 000 долларов или голос WY EC по выгодной цене 195 000 долларов. Но вы не можете купить отдельные голоса в ЕС: вам нужно выиграть весь штат, чтобы получить их. Таким образом, если оба штата расположены близко друг к другу, и этот округ, полный избирателей, ставит вас на первое место, то ваши 714 000 долларов в Калифорнии принесли вам 55 голосов в ЕС по цене менее 13 000 долларов каждый, в то время как ваши 195 000 долларов в Вайоминге принесли вам только 3 голоса по 65 000 долларов каждый. Так что я, как кандидат, буду игнорировать WY и тратить свои деньги в Калифорнии, Техасе, Нью-Йорке, Пенсильвании.

Это особенно верно, если крупные штаты достаточно близко проводят опросы, что обычно и происходит. Демократический кандидат может предпочесть отказаться от Техаса, чтобы тратить больше денег в Калифорнии, а кандидат от республиканцев — наоборот, но ни один из них не собирается появляться в Вайоминге, кроме формального появления.

Если в обоих штатах разница в процентах одинакова (вам нужно раскачать 1% голосов, чтобы стать победителем), то победа в Вайоминге намного дешевле, чем победа в Калифорнии. Использование абсолютного числа не является репрезентативным (разница в 10 000 голосов в Калифорнии означает, что это гораздо более точное решение, чем разница в 10 000 голосов в Вайоминге).
Эта математика применима только к нескольким состояниям колебания. Например, CA значительно недопредставлен в колледже по сравнению с WY.
Влияние на результаты выборов отличается от воздействия на предвыборную кампанию. Если вы не можете связать конкурентоспособность с численностью населения, это не ответ.
Немного несправедливо винить отцов-основателей, поскольку конституционный контроль над выбором избирателей отсутствует.
Демократы редко проводят кампании в Калифорнии, а республиканцы редко проводят кампании в Техасе. Вместо этого оба идут на небольшую горстку так называемых состояний колебания. Ваш пример полностью скрывает это.
«Но отцы-основатели ошиблись в расчетах». Нет, не ошиблись. Отцы-основатели покинули штаты, чтобы решить, как распределить голоса своей коллегии выборщиков. Нет «единичного правила»; скорее, есть 48 штатов, которые решили выделить все голоса коллегии выборщиков тому, кто выиграет всенародное голосование в этом штате.
@DavidRicherby И 50 штатов (и округ), которые решили провести голосование в первую очередь.
Нет такой вещи, как государство, которое «недопредставлено» или «перепредставлено». Компромиссы были сделаны даже для того, чтобы позволить образование США. Без этих компромиссов не было бы США. Маленькие государства не желали присоединяться к крупным государствам и подчиняться им. Каждое государство, которое первоначально присоединилось и присоединилось с тех пор, знало правила и все равно соглашалось присоединиться. Таким образом, каждое состояние представлено именно так, как задумано и точно так, как они договорились, то есть они представлены на точном уровне представления, которым они должны быть. Ни в коем случае не представлено больше или меньше.
@Dunk «Каждое государство, которое ... присоединилось с тех пор, как знало правила и все равно согласилось присоединиться». Вы говорите, что штаты были независимыми местами, которые увидели великолепие США и попросили присоединиться к ним. По крайней мере, к западу от Миссисипи в основном приходили американцы и говорили: «Эта земля теперь наша! Вы должны подчиняться нашим законам» и начинали строить города и фермы. В конце концов, им была предоставлена ​​возможность либо продолжать управляться из Вашингтона как территорией, либо стать штатом и послать некоторых парней в Вашингтон, чтобы они имели право голоса в том, что происходит. Чтобы ты делал?

Использование переписных номеров из википедии , что позволяет также удобно сортировать таблицу по любому столбцу:

В Палате представителей ситуация менее однозначна (вы можете отсортировать штаты по «переписи населения на одно место в доме, 2010 г.»).

Пять штатов, в которых один представитель дома представляет наименьшее количество населения, включают: RI, WY, NE, VW, VE, NH, где только WY и NE можно назвать штатами с низким населением.

С другой стороны, топ-5 штатов с наибольшим населением, представленным одним представителем Палаты представителей: MT, DE, SD, ID, OR. Я был очень удивлен, потому что Делавэр и Орегон торчат, остальные — «малонаселенные» штаты. Я предполагаю, что Монтана там, потому что у нее недостаточно населения для двух представителей.

В сенате расхождение более очевидно: более 50% населения проживает всего в 9 штатах: Калифорния, Техас, Флорида, Нью-Йорк, Иллинойс, Пенсильвания, Огайо, Джорджия, Северная Каролина, при общей численности населения по данным переписи 2010 года в 156 878 852 человека, что составляет 50,9%. от общей переписи населения в 308 156 338 человек.

В этих 9 штатах (представляющих большинство 50,9%) всего 18 сенаторов, в остальных 41 штате 82 сенатора.

Затем есть еще один поворот в данных: джерримендеринг , который позволяет перераспределять избирательные округа в пользу партии, имевшей власть на момент перераспределения избирательных округов, позволяя представителю выбирать избирателей, которых он / она будет представлять.

У WaPo есть интересная статья о джерримендеринге , показывающая сгенерированный компьютером район (с уклоном на компактность) в сравнении с реальностью.

Но я предполагаю, что джерримендерство основано не на плотности населения, а на ожидаемых предпочтениях населения при голосовании, где сельские районы (с низкой плотностью населения) имеют разные предпочтения, как пригороды и городские районы.

Это действительно интересный способ взглянуть на цифры, особенно на сенат. Я никогда раньше не смотрел на это таким образом.
Я предполагаю, что люди, которые проголосовали за удаление моего предыдущего ответа, работают над удалением и этого. Но мне трудно понять, почему это - я представляю только факты о сенате. Так скажи мне, почему минусы?