Должны ли профессора платить студентам бакалавриата за исследования в их лабораториях?

Несправедливо отнимать ценный труд у кого-либо, включая студентов, без компенсации. С другой стороны, новые студенты, только начинающие работать в исследовательской лаборатории, часто имеют 90% обучения и 10% продуктивности (*). Для новых аспирантов это может быть 75%/25%. Таким образом, одного обучения может быть достаточно, когда студент только начинает.

(*) 1 студенческое лето = 1 месяц аспирантуры = 1,5 недели постдока = 1 неделя профессора. Это может показаться резким, но это мой собственный опыт после 30 лет работы во всех четырех категориях. Это также зависит от студента.

Типичная прогрессия может выглядеть так:

1. Присоединяйтесь к группе в течение месяца без оплаты или кредита и продемонстрируйте, что вы можете вносить свой вклад и сотрудничать. Решите простую техническую проблему или две.

2. Получайте относительно низкую заработную плату за квартал/семестр/лето, чтобы быть простым помощником для других в группе: подмастерьем. Просто делайте то, что нужно сделать в этот день. Стать экспертом? Более высокая оплата.

3. Получите кредит на исследование проекта, который на самом деле принадлежит вам . Ожидается, что вы получите результаты, которые можно опубликовать, если не целую статью. Увеличение будущих карьерных заработков стоит затрат на обучение.

4. Получите летнюю или другую исследовательскую стипендию, которая сочетает в себе лучшее из 2 (оплата) и 3 (интересный проект).

Те, кто хочет больше денег или больше свободы, будут упорно трудиться, чтобы их заработать. Тех, кто этого не делает, не берут на работу на следующий срок. У меня был один наставник, который сказал мне «увольнять» одного ученика каждый год. Оглядываясь назад, я сожалею, что не принял этот совет намного раньше в своей карьере. С самого первого дня четко объясните, чего вы ожидаете, чтобы они не удивились, а вы не разочаровались.

Как правило, да, студенты должны получать деньги за свои исследования. Это вопрос справедливости. Во многих учебных заведениях большая часть студентов вынуждена работать во время учебы, чтобы выжить. Если студенческое исследование не оплачивается, эти студенты не смогут участвовать. Учащиеся, которым приходится работать, часто также являются членами других недостаточно представленных групп, таких как расовые меньшинства.

Это также вопрос справедливости. Если студенты выполняют ценную работу, справедливо платить им. Также несправедливо ожидать, что студенты будут работать больше установленного количества часов.

Я должен добавить, что нецелесообразно платить студентам за работу, которая зарабатывает кредиты курса.

Если ваши студенты-исследователи не достигают того, чего вы от них хотите, вы должны быть уверены, что устанавливаете четкие ожидания. Вы также должны быть готовы расстаться с неуспевающими учениками.

Я был студентом, которому платили за его работу (вместо того, чтобы получать кредиты; у меня был выбор того или иного, но исследовательские кредиты в отделе, в котором я работал, были для меня бесполезны). Я работал в этой лаборатории на протяжении всего обучения, а сейчас являюсь штатным научным сотрудником той же группы.

Вы действительно должны дать своим студентам один или другой, или оба, если ваш университет позволяет это. Мне кажется довольно неэтичным, чтобы кто-то работал на вас без вознаграждения. Конечно, есть реалии бюджетов, но вы действительно должны стремиться платить людям за работу, которую они делают.

(Честно говоря, смешно, что вам нужно платить за исследовательские кредиты, но это другой пост.)

Они также работают точно назначенные часы (говорит 10 часов в неделю). Вы знаете, как обычные сотрудники в компании, а не как исследователь в академических кругах.

Ну, да. Прежде чем меня наняли, мы рассчитывали, что я буду работать 10 часов в неделю в лаборатории моего наставника. (На самом деле может быть ограничение на количество рабочих часов студентов, в моем университете было 19 часов.) Я не понимаю, почему вы думаете, что кто-то будет работать бесплатно, если ему платят почасово. Если вам нужно больше 10 часов в неделю, наймите их на большее количество часов.

Даже если бы у вас были добровольцы; вы должны установить с ними своего рода ожидания относительно того, сколько часов (в среднем) они должны отработать. Да, в какие-то недели будет больше, в какие-то меньше, но волонтер должен знать, сколько работы вы от него хотите.

Только студенты, которые действительно заинтересованы в проведении исследований и обучении, будут добровольно работать в лаборатории бесплатно.

Это неправда; позвольте мне быть контрапунктом. Только те студенты , которые могут себе это позволить, будут добровольно работать в вашей лаборатории бесплатно. То есть студенты, которые получают поддержку от своих родителей, или которые еще не работают за деньги, будут работать на вас бесплатно. Я уверен, что лучшие ассистенты бакалавра-исследователя происходят не только из группы людей с более богатыми родителями.

Я делаю это неправильно? Я не скуп, но если оплата студентам за исследования приводит к их неправильной мотивации и ожиданиям, и если неоплата им является хорошим фильтрующим механизмом для отбора хороших студентов, возможно, мне следует это сделать.

Нет, не платить им - это не "хороший фильтрующий механизм для отбора хороших студентов". Вы говорите, как новый профессор, и я думаю, что ваши собственные «механизмы фильтрации» улучшатся по мере того, как вы собеседуете и наймете больше студентов с годами. В моей лаборатории мы прошли три четверти, прежде чем остановились на хорошем, целеустремленном студенте.

Редактировать:

Подумав об этом несколько дней, я бы также отметил, что за некоторые типы отношений не нужно платить. Например, студенты моего университета могут выполнять проекты с отличием на своем факультете. Наблюдение за этими студентами - это скорее услуга со стороны профессоров, чем отношения между работодателем и сотрудником, и старшекурсники ищут профессоров, которые будут контролировать их, а не профессоров, набирающих студентов.

Из вашего описания ваших студентов, нанятых на 10 часов в неделю, я предположил, что это не те отношения, которые у вас с ними. Иными словами, если вы получаете от них ценность, которую должны были бы выполнять либо вы, либо аспирант (например, кормление крыс, опрос людей), вы должны заплатить им. Если вы разместили объявление о поиске студентов, вы должны заплатить им.

С точки зрения справедливости, вы всегда должны пытаться платить своим студентам, но я не хочу отрицать существование некоторых отношений, при которых неуплата им не может быть неэтичной.

Вы можете предположить, что студенты, которые работают минимально необходимое время, мотивированы только получением зарплаты . Я бы предположил, что студенты на самом деле работают минимальное время, необходимое для того, чтобы вы были счастливы . Целеустремленные, успешные студенты знают, что для поступления в аспирантуру им нужны как исследования, так и оценки: если вы будете счастливы, вы достигнете первого, а максимальное использование времени на учебу достигнет второго.

Должны ли вы платить им или нет, возможно, основано на мнении. Вот несколько моментов:

• Во многих школах слишком много учеников и слишком мало мест для исследований; брать только тех, кто готов работать бесплатно, кажется достойным способом проредить стаю
• Но многим студентам нужна оплачиваемая работа; не платя студентам, вы можете непреднамеренно получить преимущество более состоятельных студентов.
• Успешная схема, которую я видел, заключается в том, что профессор платит за «полезную работу» (обычно физический труд или, может быть, работу старшего студента, который чему-то научился) и предлагает только неоплачиваемые должности для другой работы. Но в США «неоплачиваемый» часто не вариант — студенты должны либо получать кредиты, либо платить — и, поскольку студенты должны платить за кредиты, это означает, что они фактически платят за привилегию работать.

Считаю, что оплата должна зависеть от вида выполняемой работы .

Если студент бакалавриата выполняет черную работу с ограниченной учебной ценностью , ему определенно следует платить . Я бы включил очистку лабораторного оборудования / посуды, проведение очень простых экспериментов, животноводство, оформление документов и т. д.

Если студент бакалавриата в основном изучает методы и применяет их в своем собственном исследовательском проекте или совместном проекте, где он может считаться автором, тогда он может быть оплачен или компенсирован кредитом курса . Однако, если такой студент продолжает свою работу до такой степени, что больше не учится в основном, лаборатория обязательно должна рассмотреть вопрос о переводе его на оплачиваемую должность.

Если студент бакалавриата привносит имеющиеся навыки или обучение на работу, то ему обязательно должны платить.

Я думаю, что в идеальном мире все студенты должны получать оплату за свою работу, но во многих случаях лаборатория платит за работу со студентами. Они отнимают много времени и ресурсов у других людей в лаборатории.

По моему опыту, многие профессора готовы взять на себя это дополнительное бремя на благо университета и следующего поколения исследователей. Однако бюджеты ограничены, и компенсация в виде кредитов часто является единственным способом, которым лаборатория может позволить себе привлекать студентов к работе.

Да! Когда я был старшекурсником, я работал в лаборатории, начиная с первого года обучения, и мой PI заплатил мне 3 доллара сверх минимальной заработной платы и дал мне кредит на исследования. Университет мог платить мне максимум 20 часов в неделю, так как я был студентом дневного отделения, но к концу последнего года я, вероятно, работал 40 часов в неделю и не заботился о том, что мне не платят. Получив оплату за эти 20 часов в неделю, я мог посвятить свое время исследованиям вместо того, чтобы искать другую работу, чтобы оплачивать свои расходы. Мой частный детектив даже заплатил нам больше летом за то, что мы остались, и потому что он искренне верил, что нам не нужно беспокоиться о деньгах в течение учебного года. Конечно, не все студенты работали так много, как я, но лаборатория набрала действительно замечательных студентов, которые были очень преданы своей работе. Как отмечали другие, эта культура «бесплатных стажеров»

• Студент, выполняющий предписанную исследовательскую практику, т. е. часть учебы, должен получать надлежащее обучение, а также кредиты и оценки, указанные в курсе, на который он зачислен. Это часть
  его учебы, и он не должен оплачиваться (по вы) - Если они найдут кого-то, кто заплатит им за учебу [военную, стипендию], это нормально - но ИМХО, в чисто учебных отношениях между вами как экзаменатором и ими не должно быть никаких других денег, как и вы не платите им за то, что они слушают вашу лекцию.

• Студенты , работающие на вас, должны получать оплату за количество часов, которые они фактически отработали. ИМХО, это также важно для обеспечения чистых профессиональных отношений, когда вы снова встречаетесь с ними не как с сотрудником, а как со студентами на лекции / предписанном практикуме / экзамене.

• Для меня такие чистые отношения — это вопрос личной целостности и честности. Оба ИМХО важны в исследованиях.
  Я не хочу работать с людьми, которые обманывают, и я тоже не обманываю.

Позвольте мне ответить также с немецкой точки зрения (химия).

• До сих пор я видел довольно разные задачи для студентов-сотрудников и студентов, выполняющих исследовательскую практику, которую они должны выполнять для учебы.

  • Исследовательская практика, предписанная моими исследованиями, была скорее похожа на крошечные диссертации. Вы получили/выбрали проект, пошли за литературой, что-то разработали (например, я реализовал новую экспериментальную установку для 1 курса практики), обсудили это со своим научным руководителем и в конце сдали отчет. Ожидалось, что супервайзер тратит больше времени на наблюдение/обучение их, чем им нужно для получения результатов работы студента.
    Эти студенты, как правило, работают примерно установленное количество часов — отчасти потому, что эти практики также происходят в течение семестра, поэтому они ограничены во времени лекциями, которые они посещают (хотя они также стараются убедиться, что сдают хороший и законченный проект). )

  • В отличие от этого, студенты, нанятые для помощи, были там, чтобы фактически помочь своим руководителям, т.е. явный чистый выигрыш в проделанной работе. Например, не обзор литературы для собственных исследований, а выполнение поручения в библиотеке. Не разрабатывать новый эксперимент, а просто убедиться, что все решения готовы для следующей группы первокурсников. Никаких измерений для собственного проекта, но, возможно, работа в качестве «автоматического пробоотборника» для супервайзера. В общем, можно сравнить с работой техника. (Это не означает, что студент не может ничему научиться, но объем обучения больше похож на ожидаемый опыт работы на любой работе, а не на университетском курсе.) Время
    фиксируется в расписании или табеле учета рабочего времени. никогда не видел обсуждения о том, чтобы просить больше, чем оговоренные часы без компенсации в этом контексте.

• Немецкая университетская система (т.е. соответствующий закон) очень чувствительна к возможному давлению/злоупотреблению властью в контексте экзаменов. Наши профессора являются государственными служащими. Смешивать деньги и экзамены — большая неправда (хотя в другом направлении, конечно, хуже).

  • Профессор, предлагающий студенту работать без компенсации за что-либо, кроме официальных курсов, на которые зачислен студент и который участвует или будет участвовать в экзаменах студента, будет близок к «принятию льгот государственным должностным лицом», т. е. к коррупции (в отношении важность и близость к экзамену).
    Другими словами, практика, которую вы описываете от своих коллег, здесь будет считаться незаконной.
  • Если студент работает, определенные права ИС (эксплуатация) автоматически переходят к работодателю, в то время как студент явно владеет всеми правами ИС на работу, выполненную во время учебы, включая диссертацию. Студенты, как правило, не знают об этом. И вы, и студент можете думать, что вы платите студенту за обязательный курс просто приятно. Но особенно в случае с хорошим студентом в лаборатории STEM (высокий шанс создать что-то важное с точки зрения прав ИС) это может рассматриваться как получение несправедливого преимущества перед студентом. И снова мы приближаемся к сомнительному поведению государственного чиновника - теперь уже даже без умысла.

• Некоторые курсы предписывают или разрешают, чтобы студенты выполняли часть своей практики за пределами университета. Эти практики могут быть оплачены (но часто/обычно? не являются работой). Даже диссертацию можно сделать в промышленности таким образом. Однако официальная конструкция такова, что оценки выставляются профессором (который не является частью контракта между студентом и компанией), и, особенно для внешних тезисов, профессор обязан убедиться, что условия не являются несправедливыми по отношению к студент.
  В моей учебе внешние предписанные практики были в НИИ, а не в компаниях, и нам не платили (как и нашим сокурсникам, которые проходили такую ​​же практику в университете). Добровольная более длительная практика (например, во время перерыва в семестре) называлась не практикой, а студенческой летней работой (Werkstudent), как правило, с регулярными трудовыми договорами и, как и со студентами-помощниками, вы должны были фактически работать, т.е. производить чистую продукцию.

• если оплата студентам исследований приводит к неправильной мотивации и ожиданиям от них

  Я бы сказал наоборот: как профессионал, я ожидаю оплаты за свою работу, и это то, чего должны ожидать и учиться ожидать студенты. Точнее, я ожидаю, что мне заплатят за подписание/сдачу моей работы. Если работа остается за мной, и я один решаю, что делать, это другое предложение. Я также рад обсудить точные условия. Я с радостью провел исследование, в ходе которого мы нашли хороший баланс при сравнительно низкой заработной плате, и я ушел с исследовательской должности, когда решил, что баланс не в порядке.

• и вы упоминаете, что в исследованиях обычно ожидается неоплачиваемая работа/сверхурочные часы.
  В дополнение к вышеупомянутым неденежным соображениям, здесь концепция состоит в том, что существуют определенные уровни заработной платы, которые уже включают все необходимые сверхурочные часы. Это явно верно для профессоров и в равной степени явно не для почасовой оплаты помощников студентов.

Все это относится к студентам до магистерской работы. «Студенты» PhD в Германии не считаются студентами, и там дела обстоят совсем по-другому.
<rant>В частности, каким-то образом систематически приостанавливается действие правил во избежание злоупотребления властью.</rant>

Я заметил, что студенты обычно делают то, что я им говорю, и не выходят за рамки этого (чего мы обычно ожидаем от исследования), хотя я поощряю их к этому. Они также работают точно назначенные часы (говорит 10 часов в неделю).

Я думаю, что ваши ожидания основаны на неправильном восприятии причин, по которым существует этот тип студенческой летней исследовательской работы. Они существуют уже по крайней мере сто лет — например, Г.И.Тейлор провел фундаментальный эксперимент в области квантовой физики в 1909 году, будучи студентом Кембриджа. Но до ок. В 2000 году они считались исключительными вещами, которые могли делать только самые выдающиеся старшекурсники. Еще ок. 1980 г., официальных программ REU не существовало. В школе, где я получил степень бакалавра по физике (Калифорнийский университет в Беркли), по-моему, ежегодно выпускалось примерно 100 специалистов по физике, и, по моему мнению, из них 1 или 2 занимались исследованиями. (Нет, я не был одним из них.)

За последние 20-30 лет расползание дипломов привело к ситуации, в которой многие посредственные студенты STEM должны пройти REU просто потому, что если вы хотите поступить в аспирантуру, это воспринимается как флажок, который вы должны отметить. ваше приложение. Я учусь в общественном колледже, поэтому мы не занимаемся исследованиями, но наши студенты часто проходят летние REU. Я часто разговариваю с этими студентами в сентябре, и когда я спрашиваю их, над чем они работали, я почти всегда обнаруживаю, что они не могут описать науку. Совсем. Даже на базовом уровне, вроде «мы пытались найти гены рака у крыс» или «мы анализировали гравитационные волны».

Если посмотреть на это с этой точки зрения, совершенно логично, что ваши студенты РЭУ не ведут себя как исследователи. Они не исследователи. У них нет исключительно не по годам развитого уровня знаний и способностей, которые позволили бы старшекурснику заниматься исследованиями. Они делают это, потому что видят в этом еще один обруч, через который нужно прыгнуть, и они на самом деле не понимают, что они делают и почему.

Будут ли те же студенты, которые хорошо работают, когда им не платят, работать плохо, когда им платят?

Если ответ отрицательный, будут ли все хорошо работающие студенты работать бесплатно?

Если ответ также отрицательный, единственная причина не платить будет состоять в том, чтобы иметь возможность отсеивать немотивированных студентов. Но давайте будем честными, это не может быть правильным путем.

Это было задано некоторое время назад, но я чувствую необходимость вмешаться. Совершенно несправедливо не платить студенту бакалавриата только потому, что вы беспокоитесь, что оплата им приведет к снижению трудовой этики.

Для контекста: в настоящее время я учусь на третьем курсе OOS в UW-Madison. Я работаю неполный рабочий день, около 15 часов в неделю и посещаю занятия полный рабочий день. Моя школа полностью оплачивается за счет финансовой помощи (что говорит вам немного о моем финансовом положении, поскольку UW не дает много грантов, если вы немного ниже порога).

Я хочу сказать, что мне и многим таким же студентам, как я, НЕОБХОДИМО зарабатывать деньги, чтобы платить за еду. В прошлом году я работал в лаборатории, и мне пришлось уволиться, потому что мне платили всего 9 долларов в час, несмотря на то, что я учусь на работе с высоким лимитом. Большинство лабораторий в моем кампусе не будут платить студентам, даже если у них есть рабочее место, а если и платят, то намного ниже среднего для других рабочих мест в кампусе.

Не платить студентам ВООБЩЕ несправедливо и исключает всех студентов, у которых просто нет времени уделять 30+ часов в неделю занятиям, 15+ часам в неделю работе и 10+ часам в неделю исследованиям. Нам нужно есть, и очень часто нам приходится выбирать между прилично оплачиваемой работой и исследованиями. Я бы посоветовал дать объявление о том, чтобы студенты работали и учились, и платить им достойную заработную плату (любую сумму, которая будет считаться «хорошей» для конкретного кампуса). Вы получите мотивированных, трудолюбивых людей, и они будут более мотивированы работать сверхурочно.

Для уточнения, учеба оплачивается федеральным правительством до тех пор, пока не будет превышен лимит (если они получают 3000 долларов или более и получают 10 долларов в час, они, скорее всего, не превысят лимит на учебный год).

Пока я учился, я был оплачиваемым студентом-исследователем в своем университете (в Германии, если это имеет значение). Хотя мне платили только за определенное количество часов, была одна вещь, которая очень мотивировала меня добавить эту дополнительную работу сверх моего контракта:

Работаю над своей диссертацией. Хотя официально не разрешалось начинать работу над диссертационным проектом раньше (проверьте правила вашего факультета, ваши могут сильно отличаться), выполнение работы над проектом и использование указанной работы в качестве основы для проведения более интересных исследований во время диссертации было идеальным. приемлемый. Вкратце: я работал, выполняя «скучную» часть диссертации во время работы (изучая теоретическую основу вышеперечисленных курсов, изучая лабораторные процедуры, проводя предварительные эксперименты), и когда я был готов приступить к своей диссертации, я мог рисовать из пул готовых знаний/данных для ускорения моего прогресса и проведения интересных экспериментов с использованием передовых методов.

Итак, подведем итог: если возможно, предоставьте дополнительный стимул, например, свяжите диссертацию с работой, которую выполняют студенты, и они должны быть заинтересованы в дополнительных часах. Студенты заинтересованы в эффективности, управлении университетом, работе. , общение и занятия в свободное время. Знание того, что они получают небольшую фору в диссертации, должно (по крайней мере, для хороших студентов) быть достаточной причиной.

Я согласен с другими ответами, что студенты, проводящие исследования в лаборатории, должны либо платить, либо получать кредит. Если им платят почасово, вы не должны ожидать, что они будут работать больше часов, чем вы им платите. Если они получают кредит, должны быть рекомендации относительно того, сколько часов они должны работать за каждый полученный кредитный час.

Основная проблема, по-видимому, заключается в том, что у вас есть программное обеспечение, которое им нужно изучить, прежде чем они смогут внести существенный вклад в работу. Если изучение этого программного обеспечения является ценным навыком, я бы предложил предложить университетский кредит по использованию этого программного обеспечения. Тогда у вас есть возможность увидеть, кто имеет опыт, и вы можете предложить им оплачиваемую работу в лаборатории. На этом этапе они должны иметь хотя бы некоторые из необходимых навыков.