Есть ли двойной трансформер?

Конденсаторы и катушки индуктивности двойственны друг другу .

Трансформатор состоит из двух катушек индуктивности, и передает мощность через взаимную индуктивность , через магнитное ближнее поле (верно?) Также можно варьировать соотношение напряжений или токов, изменяя соотношение витков на сердечнике. Вы можете думать об этом как о соединении одного первичного контура со многими вторичными контурами, а затем складывании вторичных контуров для суммирования их выходных напряжений.

Есть ли электрический сдвоенный трансформатор? Что-то, что использует емкость и передает энергию через ближнее электрическое поле через изолирующий барьер? Какой-то способ соединить один первичный конденсатор с несколькими вторичными конденсаторами, а затем сложить их для преобразования мощности путем суммирования их выходов?

Я знаю, что изолированный источник питания может быть построен с использованием двух конденсаторов, но я не уверен, что это именно сдвоенный конденсатор или есть эквивалент регулировки соотношения витков:

введите описание изображения здесь источник

Или может что-то с этим связано?

альтернативный текст источник

Например, есть емкостные делители напряжения, но они только снижают напряжение, а не повышают его, как автотрансформатор. Существуют зарядовые насосы, но для них требуются активные элементы, такие как переключатели или диоды, которых нет в трансформаторе.

Более кратко: есть ли способ преобразовать мощность (1 В, 5 А на первичной обмотке в 5 В, 1 А на вторичной обмотке), используя электрические поля вместо магнитных полей и только пассивные компоненты? Если нет, то почему? (Экранирование электрического поля?)

вероятно, потребуется ток, состоящий из магнитных монополей, чтобы каким-то образом соединить их. =П
Это большой вопрос. Я надеюсь, что кто-то может ответить на это. Я склоняюсь к "нет". По крайней мере, ничего практического. Кортук дал хороший ответ, и он, безусловно, прав в том, что можно сконструировать магнитный аналог схемы трансформатор/индуктор, но я не уверен, что это отвечает на фундаментальный вопрос, который задает эндолит. (У меня есть несколько косяков, чтобы понять некоторые моменты, которые делает Кортук, и, надеюсь, я смогу их опровергнуть! @Kortuk, я не хочу обидеть. Но магнитный поток не должен быть перпендикулярен проволочной петле, чтобы произошло соединение , для одной вещи.)
Мне пришло в голову, что мой предыдущий комментарий мог быть не совсем справедливым... или ясным... Перпендикулярная составляющая поля B - это то, что индуцирует ЭДС в проволочной петле. Так что пока поле не будет точно параллельно плоскости петли, связь будет. В трансформаторе этот момент является спорным, поскольку предполагается, что поле перпендикулярно каждому витку обмотки. Кроме того, просто мысль: возможно, стоит задать этот вопрос на форуме физики.
Я действительно не понимаю, почему это не должно работать, но Кортук, очевидно, ответил на это.
на самом деле ЕСТЬ двойной Магнитный Трансформатор . Пожалуйста, проверьте это. google.co.in/…
@avishva: Это не двойное. Это всего лишь способ преобразования энергии с помощью механической вибрации и пьезоэлектричества.
Хммм .... трансформатор в основном представляет собой рамочную антенну, соединенную с несколькими другими рамочными антеннами, а двойная рамочная антенна - это дипольная антенна, так что, может быть, двойная часть трансформатора - это дипольная антенна, соединенная с несколькими другими дипольными антеннами? Но есть ли способ суммировать их результаты вместе?
Возможно, пара связанных соленоидов, один из которых помещен в переменное магнитное поле, чтобы создать другое переменное магнитное поле в другом соленоиде с другим соотношением МДС и магнитного потока?

Ответы (11)

На самом деле, это обычное дело.

В этом есть двойственность. Когда у вас есть устройства с общей обмоткой и магнитным потоком (магнитный «ток»), это идеально подходит для устройств с общим электрическим проводником. Хорошая картинка из википедии :

изображение флюса в трансформаторе из википедии2

Вы также можете взглянуть на « Магнитные цепи ». Вы можете начать изучать некоторые забавные термины, когда подробно изучите эти понятия, такие как « Магнитная емкость », кажется, что мой поток действительно имеет емкость.

Способ, которым вы можете определить, сколько энергии проходит через трансформатор, можно разбить на магнитную цепь, которая работает точно так же, как электрическая цепь с другими единицами измерения. Магнитные цепи — это аналог электрических цепей , с которыми намного проще работать по многим причинам.

Думайте об этом как об источнике напряжения или источнике тока. Они являются прямыми аналогами, но когда вы создаете источник напряжения, это чертовски проще, чем источник тока.

Примечание

Магнитный поток распределяется в сердечнике из-за того, что магнитный поток перпендикулярен проводу, проблема с электрическим потоком заключается в том, что он направлен между двумя поверхностями, а не зацикливается. Если бы он зацикливался вокруг диэлектрика, он бы выполнил свою работу.

По отношению к конденсатору внутри другого

ЕСЛИ меньший становится больше, он в конечном итоге будет действовать как два разделительных конденсатора с последовательным резистором между ними, когда он станет меньше, общее электрическое поле будет минимальным, но вы можете поместить туда большое большое электронное поле, а не почти эффективен как трансформатор.

ух ты, аркан...:)

Начну с того, что точно не знаю. Тем не менее, я склонен сказать нет. Трансформаторы не являются «элементарными» электрическими компонентами. Конденсаторы и катушки индуктивности (и резисторы в этом отношении) являются фундаментальными (сложными) устройствами импеданса.

Трансформатор представляет собой композицию из двух катушек индуктивности. Как вы заметили, он преобразует энергию по принципу магнитной индуктивности. В частности, он работает на основе пространственного побочного эффекта тока, протекающего через катушку (т.е. связи изменяющихся во времени силовых линий магнитного поля). Все «действие» в конденсаторе, так сказать, ограничено тем, что происходит между пластинами.

Самое близкое, что я могу придумать к двойной аналогии того, что происходит в трансформаторе, - это идея емкостной связи, которая вызывает «перекрестные помехи» между соседними дорожками в высокоскоростных сигнальных шинах...

да, вы можете по крайней мере уйти вниз, вы можете использовать конденсаторы точно так же, как резистивный мост - соедините два последовательно, скажем, в соотношении 10: 1 (10 нФ и 1 нФ) на 110 В переменного тока и измерьте переменное напряжение на 10 нФ - вы будете см. примерно 11 В переменного тока - это довольно неэффективный способ сделать более низкое напряжение - но это дешевый способ, если вам нужен только мА или около того - но чем больше энергии вам нужно использовать (вам нужны большие конденсаторы), тем более неэффективным он становится ( как резистивный делитель)

Строго говоря, это неэффективно. Он не теряет энергию в конденсаторах, как резистивный делитель. Сильноточный емкостный делитель имеет большой $\cos\varphi$, но это означает реактивную мощность и, следовательно, отсутствие нагрева.
Есть ли способ увеличить выходное напряжение, как у автотрансформатора, или просто уменьшить его? Исчезает ли реактивное сопротивление при нагрузке, как у трансформатора с короткозамкнутой вторичной обмоткой?

Мое представление о дуале — это дипольная антенна , или, шире говоря, любые антенны.

Я вижу основную трудность в поиске дуала в том, что силовые линии магнитного поля всегда замкнуты, а силовые линии электрического поля — нет. Это означает, что в то время как индуктор сам по себе является автономной системой и не должен излучать энергию, якорь конденсатора всегда будет «искать свою пару» и излучать в большей или меньшей степени. Иными словами, если у вас есть провод и подается (высокочастотный) ток, очень вероятно, что ток действительно будет присутствовать, даже если цепь не замкнута. То, где именно находится обратный путь, зависит от того, какой большой кусок проводника у вас есть поблизости (например, картотека, сантехника и т. д.). Можно определить взаимное сопротивление , очень похоже на то, как определяется взаимная индуктивность между катушками в трансформаторе.

Силовые линии электрического поля конденсатора тоже всегда замкнуты, не так ли? Но я думаю, что вы на что-то здесь. Линии электрического поля заканчиваются на поверхности проводников, а не проходят через них, как линии и катушки магнитного поля. Трансформаторы связывают несколько вторичных катушек с одной первичной, пропуская одни и те же линии магнитного поля через все из них, но если вы попытаетесь ограничить электрическое поле, чтобы оно «проходило» через несколько пластин, это не сработает. Электрические поля не проходят через проводящие объекты. В этом может быть принципиальная разница.
На самом деле я имел в виду нечто гораздо более приземленное: тот факт, что силовые линии магнитного поля всегда должны быть замкнуты, подразумевается тем, что вы никогда не сможете отделить магнитный северный полюс от магнитного южного полюса; у магнита они будут оба (если вы сломаете один, в области перелома у вас снова будет противоположный полюс). Между тем, положительный и отрицательный электрические заряды (между которыми у вас есть электрическое поле) могут быть разделены в пространстве. (На самом деле, если это не так, общий заряд может быть аннулирован, если абсолютные значения зарядов равны.)
Значит, для электрического трансформатора потребуются магнитные монополи?

Трансформатор бывает электрический и магнитный. Он не строго магнитный, поэтому нет смысла просить электрический дуал! Вместо этого мы можем спросить, что такое трансформатороподобное устройство, в котором магнетизм и электричество меняются местами. Я даю тебе:

введите описание изображения здесь

Изменяющееся магнитное поле, поступающее через первичный сердечник, индуцирует ток в катушке, который индуцирует изменяющееся магнитное поле во вторичном сердечнике.

Теперь есть еще одна двойственность, между током и напряжением. В этом смысле у трансформатора нет двойного, потому что он фактически изменяет импеданс. Мы могли бы спросить, что это за устройство, которое рассматривает проводимость как импеданс (эти два являются двойными). Но на самом деле это только сам трансформатор, только с обратным соотношением обмоток. Другими словами, устройство, повышающее импеданс на два, и устройство, повышающее проводимость на два, являются одним и тем же трансформатором, только используемым в противоположном направлении.

«Трансформатор бывает электрическим и магнитным». Как же так? Вы можете экранировать электрические поля, и он все еще работает нормально.
@endolith В катушках индуцируются электрические поля. Без электрического поля нет напряжения, так как это разность потенциалов между двумя точками в поле. Было бы глупо предполагать даже неспециалиста, что трансформатор не является электрическим устройством. (Для чего провода, и почему он ничего не делает, если он не подключен?) Если разрубить трансформатор пополам, что получится? Электромагнит . _
Понятия не имею, почему за это проголосовали - звучит как отличный ответ для меня. Это устройство с входом и выходом магнитных потоков, соотношением потоков можно управлять соотношением витков, магнитопроводы связаны электрическим. Это во всех смыслах двойник трансформатора.
@PhilFrost Наконец-то немного признательности за это! Спасибо.
Я также хотел бы отметить, что если можно заставить магнитный поток двигаться по спирали, например, сделав катушку из ферритового материала , то провод может быть тором, и вы получите что-то еще более похожее на трансформатор.
Интересный ответ; возможно, стоит отметить, что поток через левый контур будет связан с правым контуром, но поток не может течь между правой и левой сторонами; в этом смысле трансформатор обеспечивает изоляцию между двумя магнитными цепями, хотя я точно не знаю, в каких случаях это было бы полезно.
Трансформаторы IIRC (не рассчитывали) могут работать либо в режиме напряжения (при наличии высокого импеданса на вторичной обмотке), либо в режиме тока (при низком импедансе на вторичной обмотке).

Хорошо, я гонялся за этим в своей голове уже несколько месяцев. Я построил пару прототипов в качестве упражнения в понимании задействованных полей. Наконец-то у меня есть ответ, которому я могу поверить.

Скажем, у вас есть исходная концепция, конденсатор внутри конденсатора. Сравните это с этим:

схематический

Я бы сказал, что эта схема идентична нашей схеме с четырьмя пластинами. Каждая из внутренних пластин нашего пакета из четырех пластин по-прежнему является проводником с большой площадью поверхности и большой емкостью по отношению к пластинам с обеих сторон. Мы нарисовали их как две отдельные пластины без импеданса между ними, но электрически это ничего не меняет. Теперь схема выглядит более знакомой. Это действительно всего три конденсатора. А тот, что на вторичной обмотке, действительно ничего не добавляет, он просто создает делитель напряжения. Вы все равно получите это, когда прикрепите нагрузку.

Это имеет некоторые очень похожие свойства на трансформатор. DC не может перейти от первичного к вторичному, но AC может. Это делает систему гальванически развязанной. Однако это не обязательно делает его изолированным для практических целей! Если вы поместите переменный ток между первичной и вторичной обмотками идеального трансформатора, ничего не произойдет. Если вы поместите переменный ток между первичной и вторичной обмотками этой цепи, вы получите большой ток. Таким образом, это не пройдёт испытание на переменном токе, и синфазный шум с одной стороны благополучно передастся на другую.

Если это не проблема для приложения, у этого могут быть некоторые преимущества по сравнению с магнитным трансформатором. Во-первых, вы можете передавать больше мощности на более высоких частотах, что несколько противоположно трансформатору. (Конечно, в зависимости от трансформатора.) Нет никаких неясностей в отношении материалов и геометрии сердечника, с которыми нужно иметь дело. Я подозреваю, что он более эффективен, чем трансформатор, хотя у меня нет данных, подтверждающих это. Вместо вихревых токов, потерь на гистерезис и потерь в обмотках все, что у нас есть, это потери ESR в конденсаторах, которые, как я ожидаю, будут намного ниже. И это безопасно для постоянного тока! Если вы поставите постоянный ток на трансформатор, сердечник насытится, и вы, вероятно, что-то сломаете. Поставьте DC на это, и абсолютно ничего не произойдет.

Теперь, почему мы не можем подойти, если это действительно двойной трансформер? Потому что электрические поля и магнитные поля имеют некоторые фундаментальные асимметрии. Электрическое поле начинается с положительного заряда и заканчивается с отрицательным зарядом. Вы не можете подвергать проводник воздействию электрического поля другого проводника; электрическое поле конденсатора по определению включает в себя два проводника, и если вы попытаетесь ввести третий, он просто сдвинет некоторые точки подключения. (Версия из мультфильма, я не физик.) Но магнитное поле всегда заканчивается там, где оно начинается, поэтому одиночный проводник может иметь магнитное поле, которому может подвергаться вторичный провод с различной геометрией.

Другими словами, это потому, что электрические поля униполярны, и каждый их конец находится на отдельной частице. Магнитные поля диполярны, начинаются и заканчиваются на противоположных полюсах одного и того же магнита, образуя петли. Так забавно, что комментарий @JustJeff был инвертирован! Нам действительно нужен электрический диполь, а не магнитный монополь!

Если трансформатор представляет собой два проводника, разделяющих магнитное поле, его двойник будет состоять из двух проводников, разделяющих электрическое поле. Другими словами, сдвоенный трансформатор представляет собой пару конденсаторов.

Если вам просто нужна изоляция по постоянному току между двумя сторонами, вам не нужен конденсатор посередине, и это обычная емкостная связь.
Если вы хотите получить более высокое напряжение, вы просто делаете средний конденсатор, состоящий из нескольких параллельно соединенных и изолированных внутри пластин. А затем соедините эти пластины последовательно. N отдельных пластин умножат напряжение в N раз.
@hkBattousai Ты уверен? Схему можешь нарисовать?

Да, есть. Это «волновод с щелевой связью». Хотя это не так чисто, как просто 2 связанных конденсатора, но оно почти на 100% основано на емкости и включает в себя внутреннюю индуктивность, магнитный воздушный сердечник и большее количество проводников.

Можете ли вы уточнить? В чем оно похоже? Чем он отличается? Поиск Google просто находит академические статьи.
Скажем, горизонтальная щель в стене является емкостной (сторона электронного поля «трансформатора электронного поля»). Верхняя и нижняя (потолочная и напольная) пластины резонатора или волновода являются «высокой стороной» «преобразователя электрического поля». Так что это похоже на трансформатор, показанный на картинке в исходном вопросе. Вопрос был «известен ли этот шаблон как существующее устройство?». Ответ - да.

Ответит ли Уильям Бити на ваш вопрос в «Прямоугольной цепи или электронике переменного тока для инопланетных разумов» ?

Трансформатор часто изображают в виде катушки медного провода слева, катушки медного провода справа и ферритового кольца посередине, проходящего через центр каждого.

В этой статье предлагается возможность ферритовой «катушки» слева, ферритовой «катушки» справа и медного кольца посередине, проходящего через центр каждой из них.

Статья довольно бредовая...
Я думаю, это своего рода двойственность, но я прошу что-то, что соединяет электрические цепи вместе, используя электрическое поле вместо магнитного поля.

Основная беда в том, что катушки индуктивности включают в себя « многосвязное пространство ».." В чисто электростатических электронных полях, если заряд движется из точки А в точку В, он всегда пересекает один и тот же перепад потенциала, независимо от того, какой сумасшедший путь он может выбрать. Но с добавлением к смеси изменяющихся b-полей, если заряд, путешествуя от А к В, должен сделать один, два, три круга, которые охватывают изменяющийся магнитный поток, затем заряд проходит 1х, 2х или 3х падение потенциала.Если он не проходит через «односвязное пространство», путь, по которому он движется, может повлиять на Таким образом, с точки зрения напряжения, если вы движетесь по кругу, вы никогда не вернетесь к исходной точке, а если вы будете ходить по кругу несколько раз, вы в конечном итоге будете все дальше и дальше от места, с которого начали (и, следовательно, если вы просуньте руку через катушку с быстро нарастающим током, с другой стороны выйдет ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГАЯ РУКА!)

Если бы у нас были проводники «магнетизма», набитые подвижными магнитными монополями, то катушка, намотанная из такого проводника, была бы намного лучше Dual обычной катушки.

Вот недвойственный дуал. Сделайте конденсатор с очень длинным диэлектриком, например, стержнем PZT, соединяющим две пластины. Теперь согните стержень и закрутите его, чтобы получилась спираль. (Или, возможно, отлили его, а затем прокалили, чтобы он затвердел.) Подайте переменный ток на пластины конденсатора, которые вы прикрепили к концам диэлектрического стержня. Крысы, он просто генерирует магнитное поле, как и любая катушка, хотя "катушка" является изолятором. Хм. Хотя не совсем зря. Вероятно, мы могли бы соединить подобные керамические стержни с трансформатором неоновой вывески, а затем прыгнуть по дуге между их концами. Может плохо работать на частоте 60 Гц, поэтому используйте один из этих твердотельных неоновых драйверов на 30 кГц.

Конденсатор, сконфигурированный как фильтр верхних частот, передает информацию (и энергию) через зазор с помощью электрического поля.

В этом контексте стоит отметить, что обычный «конденсатор», который вы ставите на плату, имеет два полюса, но в этом расположении нет ничего необходимого. Свободно болтающийся в космосе проводник имеет (небольшую!) емкость и является конденсатором.

Но действительно ли это двойник? Вам нужно два конденсатора, чтобы получить изоляцию, и нет никакой параллели с изменением соотношения напряжение/ток, как с изменением витков трансформатора.
Да, свободный проводник имеет маленькую емкость — по отношению к остальной Вселенной. Другая пластина конденсатора - все остальное. Еще два полюса.

Я не знаю, является ли описанная выше модель с тремя конденсаторами аналогом концепции с четырьмя пластинами. (Что-то, над чем я ломал голову последние 5 лет или около того, не имея возможности провести какое-либо всестороннее экспериментальное исследование.)

Я хотел бы предложить, чтобы емкостной эффект окружал внутренние пластины, чтобы гарантировать, что заряд на вторичной обмотке (C1 на исходной схеме с 4 пластинами) равен заряду на первичной обмотке. На эту проблему с двойником указывалось выше с упоминанием «многосвязного пространства» в отношении магнитной связи катушек трансформатора. Здесь нам нужна электростатическая связь. (Я бросаюсь словами, но надеюсь, вы поняли, что я имею в виду.)

Когда это достигается (при условии, что частота источника питания высока, чтобы обеспечить низкие реактивные сопротивления для двух конденсаторов), мы можем сказать, что если Q = CV и Q1 = Q2, то

C1V1 = C2V2, и у вас есть что-то, что является двойным рационом поворотов для трансформеров.

Индуктивные трансформаторы, как известно, лучше работают на низких частотах. Трансформация — и передача энергии посредством электростатики — будет лучше на высокой частоте, как предполагает двойственность.

Поскольку преобразование основано на постоянном высокочастотном обмене зарядом, вы могли бы назвать его «конденсатор потока», за исключением того, что я думаю, что это имя занято! :)

Мой адрес электронной почты: jeffrey.stokes@tafensw.edu.au. Я приглашаю к дальнейшему обсуждению этой идеи.

Поздняя правка... Если вы хотите повысить напряжение, вам просто нужно сделать емкость первичной обмотки намного выше, чем емкость вторичной. Сделать первичную обмотку внутренней парой пластин было бы проще всего, так как диэлектрическое расстояние, естественно, больше. Если действительно C1V1 = C2V2, как подсказали мне мои мысленные эксперименты, то в первичной обмотке у нас будет более высокая емкость и более низкое напряжение. Во вторичной обмотке у нас будет более низкая емкость и более высокое напряжение.

схематический

смоделируйте эту схему - схема, созданная с помощью CircuitLab

Я разработал эксперимент, используя тонкий алюминиевый лист, пластиковую пленку и нейлоновые винты, чтобы скрепить практичное устройство с 4 пластинами. Электрическое соединение будет выполнено на краю каждой пластины. Я буду использовать источник питания 100 кГц и нагрузку 1 кОм. Я опубликую свои результаты здесь и включу изображения волн, а также среднеквадратичные значения входного и выходного тока. Я урежу вдвое частоту и проверю "сцепление". Кроме того, я уменьшу емкость внешней пары, вставив дополнительные слои пленки, и определю, повлияет ли это на увеличение выходного напряжения, как я предсказываю.

Последние три минуты я думал о приведенной выше схеме с тремя конденсаторами. Это точно не равнозначно. На самом деле это просто три последовательно соединенных конденсатора, где на среднем падает часть напряжения. Это не что иное, как емкостной делитель напряжения; преобразование в некотором смысле и достижение изоляции, что, конечно, является основной целью, но только разделением напряжения; но никогда не повышайте напряжение! Все сводится к тому, что wbeaty сказал выше. Дуал, выраженный как практическое устройство, должен быть основан на эквивалентности между электромагнетизмом и электростатикой.