Есть ли морозостойкая металлическая труба?

Я хочу установить водовыпуск снаружи дома для садоводства и т. д. Температура воздуха здесь, в Латвии, иногда падает до -25°C, поэтому я не могу пользоваться обычным водопроводом; он лопнет, когда вода замерзнет. Есть ли формула, по которой можно определить толщину стенки трубы по сравнению с объемом воды внутри трубы, чтобы труба выдержала силу расширения замерзшей воды? Есть ли достаточно крепкие водопроводные краны?

Существуют ли другие решения, не требующие нагрева?

Достаточно ли отключить розетку зимой?
Нет, это слишком ресурсоемко :)
Просто примечание @AndyZ, если у вас есть шланг на всех трех приведенных ниже примерах с водой, которая может замерзнуть. Все они работают так: вода сливается в зону замерзания, а седло клапана находится в более теплом месте.
Просто для уточнения, это НЕ лед вызывает взрыв. Пробки образования льда вызывают резкое повышение гидравлического давления - до 250 бар. Вы можете найти в Google трубу, необходимую, чтобы сопротивляться этому! Вот почему все всплески вспыхивают. Это взрывные декомпрессии. Упомянутый клапан выглядит идеально.
Даже если вы узнаете необходимую толщину трубы для предотвращения разрыва, расширение замерзшей воды нанесет ущерб любым клапанам и соединениям, которые не выдержат расширения.
-> YorkshireDave это правда, что не расширение льда вызывает взрыв, а давление воды, которое создает лед ... вау ... это было бы еще более впечатляющим :) @MonkeyZeus, конечно, я бы установил такое же измерение клапаны на этой трубе, но кажется, что нет практического решения с прочностью трубы
Распространенное в Канаде решение похоже на то, что у вас уже есть: обычный клапан на открытом воздухе с внутренним клапаном (который оснащен сливной пробкой). Простого перекрытия внутреннего клапана недостаточно для предотвращения повреждений — необходимо опорожнить линию, открыв сливную пробку или наружный клапан.
Почему ваш интерес ограничен металлической трубой? Известно, что PEX обладает достаточной гибкостью, чтобы выдерживать циклы замораживания , которые разрушат медь или ХПВХ.
@feetwet спасибо, я на самом деле не привязан к металлической трубе, я не знаю, почему я попросил металлическую трубу, мне нужно решение с длительным сроком службы - поэтому я подумал о каком-нибудь блестящем металле.

Ответы (9)

Обычное устройство, используемое в США (и требуемое некоторыми строительными нормами), представляет собой выпускное отверстие для воды, которое имеет большую длину, так что отключение воды позволяет высохнуть той части, которая подвергается воздействию элементов. Их называют «незамерзающими» или «защищенными от замерзания» и т. Д.:

введите описание изображения здесь

Они бывают разной длины, и фактический клапан находится справа от этого изображения, где медь встречается с латунью. Это приводит к сливу всего клапана, поэтому вода не подвергается воздействию внешних температур. Фактические водопроводные трубы будут находиться внутри стены дома и, как правило, не будут подвергаться воздействию отрицательных температур.

Вот еще одна диаграмма, которая поможет объяснить этот ответ :

введите описание изображения здесь

спасибо, просто чтобы уточнить, мне еще нужно убедиться, что в трубе нет давления воды, поэтому я должен иметь еще один клапан внутри дома, тогда просто оставить этот клапан открытым и дать ему высохнуть? Если так, то никакого волшебства нет ;-), я хотел какое-то решение, о котором мне не нужно заботиться.
Нет, поворот ручки на этом клапане перекрывает воду внутри. Он истощает себя, и делать больше нечего. Один клапан и готово.
О..ООООО....теперь понятно, хорошо, звучит намного лучше :) Да, спасибо, понял.
Отсоедините шланг до наступления зимы! Мне пришлось заменить часть из них, и когда я это делаю, я все равно добавляю клапан; это не дураки-проф. IME иногда служат всего несколько лет, и если вакуумный прерыватель застревает, вы будете рады, что поставили клапан, чтобы вы могли отключить его и заняться этим следующим летом.
Вам нужно снять шланг, чтобы вода могла самотеком вытекать из области трубы (показана синим цветом на приведенной выше диаграмме). Если он останется там, он замерзнет и треснет подоконник.
Там 40.... боже мой, эта штука взлетела.
Если вы планируете использовать его зимой, я предлагаю вам также обернуть трубу внутри электронагревательной лентой и использовать смесительный клапан (смешивать горячую и холодную воду), чтобы сделать воду немного теплее, чтобы она не мгновенно зависает при включении. Вы можете сделать недорогой смесительный клапан, используя 2 шаровых крана. Просто отрегулируйте клапан, чтобы получить нужное количество горячей воды. Летом можно полностью отключить горячую воду.

Замерзающая вода может создавать давление, которое ученые только недавно смогли экспериментально подтвердить. Для более практических примеров:

Так какую же именно силу может оказать лед? Ну, люди пытались решить это в течение длительного времени. В 1784 и 1785 годах некий майор Эдвард Уильямс воспользовался погодой в Квебеке и неоднократно пытался найти способ сдерживания льда, но безуспешно. Сначала Уильямс пытался запечатать воду внутри артиллерийских снарядов, чугунные пробки которых запускались на 475 футов с поразительной скоростью 20 футов в секунду, когда давление становилось слишком большим. Невозмутимый Уильямс затем закрепил пробки на месте с помощью крючков, только для того, чтобы оболочки разделились на две части.

В другом эксперименте была предпринята попытка наполнить водой пушки, сделанные из чугуна толщиной в один дюйм, только для того, чтобы они тоже раскололись при замерзании. Ученые во Флоренции позже попытались наполнить водой шар, сделанный из латуни толщиной в один дюйм, только для того, чтобы он тоже треснул при замерзании. Позже они выяснили, что сила, необходимая для этого, составила около 27 720 фунтов.

Для более точного ответа вам нужно еще раз вернуться к диаграмме состояния воды, которая показывает, что лед превратится в лед II, когда давление достигнет 300 мегапаскалей, то есть 43 511,31 фунта силы на квадратный дюйм. Другими словами, это давление, которое контейнер должен выдержать, чтобы остановить превращение воды в обычный лед, вместо того, чтобы заставить его превратиться в лед II.

( источник )

Ответ для морозостойкой водопроводной системы на самом деле противоположен: сделайте трубы тонкими и достаточно пластичными , чтобы они расширялись вместе с трубой. Новая, хорошо изготовленная медь часто может несколько раз замерзнуть, прежде чем расколоться.

Проблема в том, что каждый раз, когда медь расширяется, она становится более хрупкой. Металлурги знают, что когда вы растягиваете, сжимаете или иным образом обрабатываете медь и большинство других металлов, в них возникают внутренние напряжения, которые делают их более хрупкими. Процесс отжига может уменьшить или устранить эти напряжения, восстанавливая пластичность металла.

Таким образом, медная труба часто может выдерживать несколько циклов замораживания/оттаивания. Тем не менее, соединения гораздо менее щадящие, и многие разрывы труб из-за замерзания происходят в местах соединений или рядом с ними, где напряжения не могут так легко распределяться.

Таким образом, краткий ответ на ваш вопрос заключается в том, что не существует практичного размера трубы, который выдержал бы замерзшую воду.

Существует множество способов справиться с этим, однако наиболее распространенным является морозостойкий кран или гидрант.

Вау, это удивительная информация, спасибо. Так что стенки трубы толщиной в 1 дюйм - это не решение...
Они неправильно читают фазовую диаграмму. Если вам нужна нерасширяющаяся форма льда, вам нужно всего лишь сопротивление ~200 МПа, чтобы получить лед III. Предварительные расчеты говорят о том, что высокопрочная стальная труба с толщиной стенки, равной 10% от ее радиуса, может прослужить несколько зим, хотя повторяющиеся циклы замораживания-оттаивания со временем ослабят ее.
@ Марк интересно! Я все еще не доверяю этому, но я полагаю, что для некоторых приложений это может быть полезно.
@ Марк, это именно то, что я ожидал и о чем я задавался вопросом, так почему бы не сделать толщину стенки равной 100% внутреннего радиуса, это могло бы длиться, возможно, всю жизнь человека?
@AndyZ, стоимость. McMaster продаст вам трубу высокого давления, рассчитанную на 40 МПа, по 50 долларов за фут (сравните обычную медную трубу по 3 доллара за фут). Как вы думаете, сколько будет стоить труба в пять раз прочнее?
@Марк, не смотрите на стоимость с этой точки зрения, посмотрите с другой стороны, медная труба стоит 3 доллара за фут, поэтому сделайте ее в десять раз толще, и она ДОЛЖНА стоить всего 30 долларов ;-)
@AndyZ сделает ее в десять раз толще и стоит 300 долларов - количество материала, необходимого для изготовления трубы, пропорционально (квадрату внешнего диаметра) - (квадрату внутреннего диаметра).
@ Джулс, это должна быть труба другого типа, я говорю о той, в которой использование материала растет линейно в зависимости от диаметра, вы знаете, это другой вид трубы ;-)

Суть в том, что ничто на самом деле не является морозостойким, только морозостойким (вы были правы, сформулировав свой вопрос таким образом) до определенного момента. Нагревательные устройства настолько «доказательны», насколько это возможно, пока, конечно, они не выходят из строя по какой-либо причине, и, конечно же, у них есть свои другие недостатки.

Тем не менее, если вы хотите или нуждаетесь в том, чтобы нагрудник располагался ближе к саду, вам может понадобиться дворовый гидрант. Они будут сливать воду из трубы ниже линии промерзания в земле. Вам придется проложить трубу ниже линии промерзания, которая зависит от глубины и зависит от нескольких факторов, таких как температура и тип почвы. Поговорите с местными строителями или городскими властями, чтобы узнать, какова линия замерзания в вашем районе.

Дворовой гидрант-1

Дворовой гидрант-3

(Настоящие гидранты имеют гораздо более длинные стояки.)

Эти гидранты великолепны, но стоят от 120 долларов США и выше. Большинство инструкций по установке забывают о том, что нужно положить какой-нибудь камень или блок под коленчатый фитинг на конце трубы, чтобы он лучше поддерживался. Вы также должны положить немного дренажного камня ниже и вокруг него, и я рекомендую использовать ландшафтную ткань, окружающую дренажный камень.

Для получения дополнительной информации о том, что и где находится «линия мороза»: nsidc.org

Я хотел бы разместить больше ссылок, но моя репутация недостаточно высока. ... небольшая помощь здесь ;)

спасибо, да, Эд Бил уже связался с одним из них в своем ответе, но добавленная вами картинка лучше, чем ссылка :)
О, я пропустил это. На самом деле у меня есть два таких на моем участке, и они отлично работают!
"до кретина" Будь ты проклят, автокорректор!
Тоже пропустил :)

Морозостойкие нагрудники выше работают на стене дома. Если вы хотите, чтобы кран был дальше от дома, этот стиль гидранта отлично подойдет. Линия подачи заглублена ниже уровня промерзания, а основание агрегата заложено в скале, когда вы его отключаете, вода стекает в скалу. У нас есть 3 таких для наших лошадей, и они никогда не замерзали. Этим летом я планирую заменить наши другие 3 стандартных нагрудника, так как они всегда замерзают и ломают клапан.

Спасибо, нет, я думал о растворе на стене дома. Но этот гидрант вроде из золота, по крайней мере цена на это намекает ;-)
Они того стоят. За настенный блок @Jphil1618 получает +.
Нашел секцию за 40$, надо признать цены на секцию тоже очень высокие.
Я видел, как они широко используются на участках типа ранчо, где необходимы водоотводы на линии забора, где они не будут защищены от непогоды. Они дороги по этой конкретной ссылке, но их можно купить дешевле в местном магазине сельскохозяйственных товаров.
Да, цены в интернете на эти вещи сумасшедшие. Подоконники (настенные блоки) стоят здесь 13-20 долларов на местном складе. Как бы мне ни нравилось верить в исключительность Америки, другие страны тоже слышали о зиме. Я бы, конечно, не стал платить за импорт приспособления в американском стиле, если в вашем местном строительном магазине есть приспособление, которое подходит для местных шлангов, прокладки и ручки легко доступны, а также имеют метрические шестигранники и резьбу.
И помните, что труба, питающая такие вещи, должна быть закопана ниже линии промерзания.

По иронии судьбы, самый стойкий металлический водопровод – это оригинальный – свинцовый! Он достаточно пластичен, поэтому, когда содержимое трубы расширяется во время замораживания, труба вытягивается наружу, не ломаясь. Конечно, есть предел тому, насколько он может справиться с этим, прежде чем металл устанет, стенки станут тоньше, и все начнет протекать, но это, вероятно, самый устойчивый вариант.

Однако обратная сторона свинца довольно очевидна — отравление! Так что я бы не советовал его использовать. :) Тем не менее, если вы спрашиваете о сантехнике, стоит помнить, что слово «сантехника» происходит от «plumbum», латинского слова «свинец», и это лишь одна из причин, по которой оно использовалось.

Ну да, свинец нужен для того, чтобы кого-то убить, а не для того, чтобы поливать огород.
@AndyZ Потребовалось 2000 лет, чтобы сделать что-то лучше! :) Оксид свинца химически довольно стабилен (при условии, что ваша вода не очень кислая), а известковый налет выстилает внутреннюю часть труб, поэтому свинцовая сантехника на самом деле не содержит токсичных уровней свинца в водопроводной воде. Исторически сложилось так, что отравление свинцом в основном происходило на рабочем месте, а не в воде. Однако сейчас у нас есть лучшие и более безопасные альтернативы, поэтому мы их используем.
"лучшие и более безопасные альтернативы", да, они мне больше нравятся :)
Ну, в наши дни вы бы просто использовали достаточно пластичный пластик. Но тогда вам придется беспокоиться об ультрафиолетовом свете.
Хорошая информация. Особенно латинское слово «свинец». Неудивительно, что «сантехники» двигаются так медленно. Им нужно «вывести лидерство». 😉
@WolfHarper да, со всеми различными и специальными пластиковыми материалами, доступными в настоящее время, может быть, есть пластик, достаточно прочный, чтобы выдерживать давление, достаточно эластичный, чтобы расширяться в замерзшей воде и сжиматься при таянии льда, и, наконец, пусть он будет устойчивым к ультрафиолетовому излучению - с некоторыми хорошими керамическими наночастицами ;-)
Вернется ли свинцовая труба к своим первоначальным размерам после удаления льда? Как насчет нескольких циклов наполнения водой, замораживания и оттаивания?
@Nayuki no id не сжимается после таяния льда, поэтому «есть предел тому, насколько он может справиться с этим, прежде чем металл устанет».
Свинец был идентифицирован как основная причина нарушений работы мозга, от медленного обучения или отсталости до СВДС. Они удалили свинец даже из краски, поэтому, если у вас старый дом, не позволяйте своим детям грызть отделку или стены, и если у вас есть свинец в ваших запасах, удачи.

Никакие трубы и материалы не являются «морозостойкими», когда они заполнены водой, и в вашем приложении их не следует тестировать. Но я согласен с JPhi1618, приобретите морозостойкий подоконник для выполнения вашего проекта.подоконник

Вот несколько советов по их оптимальному использованию:

  1. Слегка наклоните конец ручки вниз от внутреннего соединения, чтобы он всегда полностью сливался после каждого использования.

  2. Загерметизируйте заднюю сторону монтажной пластины после того, как отверстие во внешней стене также было загерметизировано или заполнено пеной, чтобы воздух не попадал в дом, чтобы была возможность добраться до внутреннего клапана, а внутреннее тепло могло удерживать большую часть клапана выше точки замерзания.

  3. Частично отвинтите колпачок вакуумного выключателя для всего, что осталось подключенным к подоконнику в морозную погоду, это защитит подоконник и все, что подключено, только в том случае, если этот элемент полностью опорожняется под действием силы тяжести. В идеале в таких условиях ничего не должно быть подключено, и они будут повреждены или уничтожены, если их не слить отдельно и полностью.

благодарю вас. Но как насчет внутреннего диаметра трубы 10 мм и толщины стальных стенок трубы 30 мм, может ли такое небольшое количество замороженной воды все же сломать металл такой толщины?
О да, абсолютно, лед сломает почти все, может потребоваться несколько заморозков, но в конце концов лед победит. Кроме того, сталь не только заржавеет, но и будет иметь очень плохую реакцию электролиза на вашу медь, если ее неправильно подключить.
Я не могу поверить, что 10 мм ледяной воды могут создать такую ​​высокую силу, в какой-то момент лед начинает формировать разные кристаллы от льда II до льда XV, ну, мне не нужно производить лед XV, но есть некоторый предел тому, что сила расширения льда может сделать. Вопрос в том, является ли эта сила сверхразумной или нет. Труба со стенками толщиной 1 метр будет... скажем, тяжелой.
Я знаю, о чем вы говорите, и я могу согласиться с тем, что лед имеет предел... Я не знаю формулу обычной физики, но я уверен, что она где-то существует. Но лед ломает горы... нам приходится использовать взрывчатку и отбойные молотки, чтобы сравниться по прочности с дождевым льдом. Но для вашего применения нет лучшего одношагового решения, чем морозостойкий Sillcock. Теперь двухэтапное решение — это просто обычный подоконник снаружи и внутреннее отключение, которое может быть в нескольких метрах от подоконника, что превзойдет морозостойкий подоконник, ТОЛЬКО ЕСЛИ он выполнен правильно И до того, как начнутся морозы.
Что ж, комментарий «ТОЛЬКО ЕСЛИ все сделано правильно» говорит сам за себя, забудьте перекрыть подачу воды и выпустить оставшуюся воду только один раз в нужное время, и вы снова сделаете свой магазин DIY счастливым. Да, швы, как лед, это сука, если можно так сказать :)
На самом деле это ничего, я делал это всю свою жизнь у своих родителей, и миллиарды других делают это каждую зиму. Я был умен и полностью избавился от него снаружи, чтобы поставить нагрудник для шланга / подоконник у двери в моем старом доме и у окна в моем новом доме. Это не должно быть модно, это просто должно работать.

В морозостойких подоконниках клапан все еще может замерзнуть в зависимости от внутренней/наружной температуры и глубины клапана. Традиционный способ сделать это - использовать запорно-сбросной клапан дальше назад, который требует закрытия / слива до температуры замерзания и открытия его после: https://diy.stackexchange.com/a/38208

В домах, где я смотрел, запорный клапан был целых 3 метра.

При температуре -25°C на улице рассмотрите вариант с обоими вариантами, особенно если в будущем может быть понижена температура. Я не мог найти формулы для глубины; попробуйте заглянуть в дома ваших соседей, чтобы увидеть, что они сделали и работает ли это на них.

Я бы не стал винить вас, если бы вы предпочли просто запустить шланг в помещении летом, чтобы все было просто! В вашем случае это решение, которое я бы предпочел. Помню с детства садовый шланг, прикрепленный к кухонному фасаду, выходящий через окно над раковиной. На грани была резьба, чтобы можно было прикрепить садовый шланг, а на грани была вилка из ПВХ, чтобы вода все еще могла набираться в раковину.

Вставьте маленькую сжимаемую герметичную трубку внутрь подающей трубы. Когда вода замерзает, расширяющаяся вода должна сжимать гибкую внутреннюю трубку, сохраняя давление на безопасном уровне. Насколько я понимаю, расширение h2o происходит непосредственно перед замерзанием, поэтому давление должно быть равномерно распределено гидролизом. К вашему сведению, я предполагаю, что внутренняя (сжимаемая) трубка должна быть способна поглощать 5% по объему. объема подводящей трубы. Швы такие простые, что я что-то упускаю.

Здравствуйте, и добро пожаловать в Домохозяйство. Интересная идея, но я думаю, что вы упускаете из виду «как он туда попадает», «как он держится на месте», «как он не протекает» и «как он не влияет на поток воды».

Сила замерзания воды составляет 114 000 фунтов на квадратный дюйм (ПО GOOGLE). При этом вы можете использовать ряд ранее упомянутых устройств ... другой способ - «свести к минимуму» ущерб, когда он произойдет. Это.