GFCI в 3-проводной подпанели с соединенными нейтралью и землей

введите описание изображения здесь

В моем отдельно стоящем гараже есть 100-амперный трехжильный провод от главной панели в моем доме со 100-амперным выключателем на каждом конце линии. Заземление и нейтраль соединены внутри вспомогательной панели из-за отсутствия заземляющего проводника (гараж был построен до 2008 года, так что я понимаю, что он устарел в коде). Я устанавливаю электрическую пивоваренную систему в гараже, для которой требуется 30-амперный 2-полюсный выключатель GFCI. В конце концов, я, конечно же, планирую провести заземляющий провод обратно к главной панели (каким-то образом... проводники под напряжением проходят через подземный канал...). До тех пор есть ли способ установить выключатель GFCI, чтобы он работал? Отбойный молоток Eaton GFTCB230.

Я так понимаю, фидер проходит через трубу?
Я думаю, что он проходит через пластиковый трубопровод на протяжении всего пути, около 20 метров.
Даже если вы подключите заземляющий разъем обратно к основной панели, вы должны использовать его только для соединения коробки панели. Нейтраль не должна соединяться с землей в гараже, и вы должны дополнительно установить в гараже надлежащий заземляющий стержень или пластину, которая также должна быть соединена с коробкой панели.
Добавьте заземляющую втулку на кабелепровод и заведите отдельный шлифовальный стержень, используя кабелепровод в качестве соединения.
@ClydeThompson - пластиковый чувак из трубопровода ...

Ответы (5)

Выключатель GFCI не знает и не заботится о том, что происходит вверх по течению (в другом месте подпанели или сзади на главной панели). Все, что имеет значение, это то, что нейтральный и горячий подключены к нему должным образом, чтобы он мог обнаружить разницу между ними. Если есть заземляющий провод, идущий к защищаемому устройству, то это заземление должно быть отделено от нейтрали до тех пор, пока не пройдет GFCI, т. е. подключение заземления к нейтральной полосе в этой подпанели является вопросом кода и безопасности, но не повлияет на GFCI.

Так что GFCI не должно быть проблемой.

С другой стороны, некоторые вещи на панели выглядят немного странно. Я не профи, но:

  • Правый прерыватель 2-й снизу выглядит иначе. Это правильный тип для панели?

Что касается правильного заземляющего пути, если ваш кабелепровод полностью металлический, то это должно дать вам простой способ позаботиться о заземлении. И если это не металлический конец в конец, вы сможете протянуть провод заземления (зеленый или голая медь, размер зависит от размера других размеров), а затем разделить нейтраль и землю в субпанели.

Винт в верхнем левом главном выключателе обязателен, потому что он имеет обратную подачу. Это обычное дело для таких «мини-панелей». Любой отбойный молоток с обратной подачей должен быть закреплен болтами, чтобы он не раскачивался, как другие отбойные молотки. Забавный выключатель определенно неправильный, как и выключатель Siemens QP внизу слева. OP должен получить Challenger и HOMeline, чтобы завершить коллекцию!
Я подозревал, что винт был обязательным прижимным винтом. Но это выглядит странно, поэтому я и указал на это - хочу убедиться, что это «настоящий» винт, а не эквивалент «ржавого гвоздя в качестве ручки-стяжки».
Ха-ха, да, я заметил Siemens QP и другие странные прерыватели, когда впервые начал осматриваться и усмехнулся. Физически подходят, конечно, но я определенно меняю их на BR, так что моя политика домовладельцев не подходит. К сожалению, все это пластиковые трубы, так что это непростое дело, но, по крайней мере, GFCI будет функционировать по своему прямому назначению.
Конечно, с трубопроводом вы должны иметь возможность ловить рыбу через грунт.

Проблемы с панелью

Во-первых, Манасшкац правильно заметил инопланетный брейкер, второй снизу справа. Нижний левый выключатель — Siemens QP. Эти инопланетные разрушители должны уйти. Вам нужно "Вестингауз" (читай: Катлер Хаммер/Итон) семейство BR/C, широко известное как BR.

30A Siemens — это загадка. Однополюсный выключатель на 30 А практически не имеет законного применения . Я случайно купил некоторые из них, и я не нашел им применения, кроме небольших туристических прицепов с вилкой TT30.

Так что похоже, что кто-то перебрал выключатель для провода. Два вышеперечисленных выключателя на 20 А также выглядят очень подозрительно, поскольку они и выключатель на 15 А над ним имеют одинаковый размер провода. Бьюсь об заклад, это алюминиевый провод 12 AWG, который подходит только для 15А. Готов поспорить, что выключатель на 30А сделан из алюминия №10, годится только на 20А.

Кроме этого, меня не беспокоит алюминиевый провод в этой панели. Сюда относится алюминий. Розетки не имеют рейтинга CO-ALR, это проблема с алюминием.

Кроме того, я вижу, где все вводы проводов проходят через кабелепровод, а в кабелепроводе есть кабель Romex. Можно использовать кабелепровод исключительно в качестве защиты от повреждений для некоторого сегмента прокладки кабеля, и в таком случае вы можете игнорировать правила заполнения кабелепровода. Однако, если трубопровод на всю длину, то это не просто защита от повреждений; вы работаете в канале , и применяются правила заполнения. Кабель в кабелепроводе занимает место в кабелепроводе и обычно является незаконным переполнением - овальный кабель считается круглым проводом большего размера ., так, например, 12/2 Romex переполнит кабелепровод 1/2 дюйма, потому что круглый провод такой ширины не допускается. Вы можете гораздо лучше использовать кабелепровод, используя отдельные провода THHN без оболочки, ПВХ Sched 80 будет поддерживать 3 схемы, другие размеры 4.

Кроме того, я бы порекомендовал приобрести дополнительные заземляющие стержни и разделить землю. Таким образом, преобразование будет самой простой задачей.

2-полюсные выключатели GFCI

Устройства GFCI очень мало заботятся о том, что делает защитное заземление. Они никоим образом не подключаются к защитному заземлению. Даже «розетки» GFCI вообще не подключаются к защитному заземлению. -- за исключением того, что он подключен к третьему контакту на розетке, очевидно.

Таким образом, ваш 2-полюсный GFCI будет «скользить прежде всего» по проблемам заземления в панели. Это просто не волнует.

Вы также можете подумать о выключателях AFCI для защиты ответвленных цепей алюминиевых проводов 15-30A. Это самый простой способ снять с себя кучу рисков.

Ни одна из ветвей не алюминиевая, она вся медная, думаю, освещение на фото сделало так. Единственный алюминий - кормушки. Неправильные выключатели уже были в моем списке для замены. У предыдущего владельца (строителя) были автофургоны, я полагаю, что 30-амперная схема была для чего-то связанного с этим - она ​​просто помечена «RV» на панели. Практически все остальное в гараже — это освещение или розетки.
Кроме того, у меня сложилось впечатление, что NM-кабель в оболочке хорошо проложен в кабелепроводе. До тех пор, пока один кабель заполняет менее 53% кабелепровода, какое значение имеет длина кабелепровода?
@ JGray502 хорошо, да, RV - это законная цель, о которой я упоминал. Кабели в кабелепроводе считаются так же, как круглый провод самого широкого размера кабеля; по моему опыту, это означает, что обычный NM слишком велик для кабелепровода 1/2 дюйма. Вам нужно сжать цифры. Я ничего не сказал о длине, на что вы реагируете?
Комментарий о длине, вероятно, относится к тому, что «это нормально, если кабелепровод предназначен только для защиты кабеля от физического повреждения в области панели, и он переходит в открытое положение, идущее дальше вниз». что читается для меня как говорящее, что неуказанная, но короткая длина переполненного трубопровода приемлема.
Да, я реагировал на то, что «если это так доходит до сосудов, то это незаконно», но, перечитывая сейчас и с вашим комментарием, я понимаю, что вы имеете в виду. Это незаконно, если он переполнен и проходит таким образом по всей длине. Спасибо.
@ JGray502 Я подчистил этот абзац, чтобы объяснить суть проблемы «овальный кабель = круглый провод».

Первая проблема заключается в том, что у вас есть несколько заземлений, потому что ваша основная панель заземлена, а теперь у вас есть заземление в вашей подпанели. Это незаконно и небезопасно. Что касается вашего GFI, пока ваша коробка, в которой находится устройство, имеет непрерывность заземления, что делается через соединительный винт в подпанели, все должно быть в порядке. Кто-то упомянул о заземлении панели заземляющим стержнем, не делайте этого. Но да, вы можете тянуть землю и использовать заземляющие втулки.

Здравствуйте, и добро пожаловать в Домохозяйство. Спасибо за ответ; держать их прибывают. И вам, вероятно, следует посетить наш тур , чтобы вы знали, как лучше всего внести свой вклад.

При основном обслуживании заземление (оголенный провод) и заземляющий проводник (белый провод/нейтраль) соединены вместе. ЛЮБАЯ панель (так называемая вспомогательная панель) после основной панели является дополнительной панелью, а заземляющий проводник (белый провод/нейтральный провод) не соединен и должен быть отделен. Период! У вас есть состояние плавающего грунта, и кто-то может пострадать, а также GFCI может никогда не сработать. Вызовите лицензированного электрика.

Здравствуйте, и добро пожаловать в Домохозяйство. Спасибо за ответ; держать их прибывают. И вам, вероятно, следует посетить наш тур , чтобы вы знали, как лучше всего внести свой вклад.
Это не плавающая земля - ​​больше похоже на устаревший (дедовский) 3-проводной фидер, который следует преобразовать в 4-проводной.

Так как это все кабелепровод, вы должны быть в состоянии засунуть в него заземляющий провод всеми правдами и неправдами.

Поскольку мы питаем панель на 100 А через кабелепровод, получить заземление там не так сложно, как кажется. Для этого вам потребуется всего около 75-80 футов оголенной многопроволочной меди 8AWG, и вы сможете протянуть ее, отключив фидер на главной панели, отсоединив ее от наконечников подпанели, привязав натяжную нить к существующей проводке, вытягивая существующую проводку, используя изоленту, чтобы связать новый провод с существующими проводами, а затем используя веревку, чтобы протянуть модернизированный жгут обратно, если ничего не работает. (Возможно, вы даже сможете выловить его через существующий кабелепровод с проводами на месте, конечно, с отключенным питанием, если существующий кабелепровод довольно велик по сравнению с проводами внутри него.)

Как только вы подключите четвертый провод, вы можете посадить его на заземляющую шину на главной панели, затем удалить зеленый соединительный винт с правой нейтральной шины на вспомогательной панели, установить заземляющую шину GBK10 на вспомогательную панель и переместите существующие оголенные заземляющие провода от нейтральных шин к новой шине заземления, накрутив на них косички, чтобы при необходимости удлинить их.

Теперь, когда об этом позаботились, давайте исправим инопланетное вторжение.

Судя по основному выключателю с обратным питанием (кстати, стопорный винт нормальный), мы можем сказать, что эта панель представляет собой панель типа BR Westinghouse/Bryant/Cutler-Hammer/Eaton, в которой используются выключатели типа BR Eaton (включая замыкание на землю типа GFTCB). прерыватели). Тем не менее, у вас есть пара неудачников в вашей панели на данный момент, а именно Q130 в крайнем нижнем левом положении и MP115? в положении чуть выше нижнего правого положения на этой панели. Их необходимо заменить на соответствующие выключатели Eaton BR; MP115 можно просто заменить на BR115, в то время как вам нужно будет проверить размер провода, подключенного к Q130, и заменить его на соответствующий номинал прерывателя в BR для провода, если он слишком велик.

Заземление

Поскольку это вспомогательная панель в отдельном здании , если заземляющие электроды еще не подключены, вам потребуется проложить оголенный медный провод 6AWG или 8AWG от панели к паре 8-футовых заземляющих стержней, разнесенных на 8 футов, или к другому одинаково эффективный заземляющий электрод, в дополнение к добавлению заземляющего провода к кабелепроводу. Это обеспечивает путь для наведенного напряжения и других подобных природных опасностей, чтобы вернуться на Землю, в то время как заземляющий провод возвращает своевольное коммунальное электричество обратно на главную панель, чтобы оно могло вернуться к коммунальному трансформатору.

Затем добавить новый прерыватель не составит труда.

После того, как вы все это исправите, у вас не должно возникнуть проблем с добавлением нового выключателя замыкания на землю на эту панель. Кстати, не забудьте использовать динамометрическую отвертку с дюймовым усилием, чтобы затянуть винты выключателя и проушины панели до указанного крутящего момента, кстати, иначе ваша электрическая система может привести к ослаблению гайки !

Спасибо за поддержку. Я должен проверить, чтобы убедиться, что кормушки не просто так закопаны. Честно говоря, мысль о том, чтобы вытащить алюминиевые кормушки наружу и обратно, пугает, но я мог бы пойти дальше и попробовать ловить добычу через трубопровод как есть.
Возможно, вам не понадобится использовать магазинный пылесос, если вы привяжете веревку к существующей связке перед тем, как вытащить ее. IOW использует старые провода, чтобы натянуть веревку, а затем использовать веревку, чтобы натянуть новые провода.