Как может рыба, которая взрывается сама по себе, настолько процветать, чтобы размножаться в достаточно большом масштабе, чтобы сохраниться как вид?

В подводной игре на выживание Subnautica есть рыба по имени Crashfish , которая, оказавшись слишком близко к ней, выплывает из своего растения, чтобы преследовать вас, и в конце концов взрывается. Взрыв не оставляет следов рыбы, она полностью исчезает.

Растение, в котором живет ракушка, называется серным растением . Как вы можете прочитать на его вики -странице, там нет упоминания о том, что растение имеет какое-либо отношение к Crashfish, кроме того, что оно просто живет на растении.

Как может рыба, которая взрывает себя, настолько процветать, чтобы размножаться в достаточно больших масштабах, чтобы сохраниться как вид?

Добро пожаловать в WorldBuilding Дэмиан ! Интересный вопрос. Если у вас есть время, посетите тур и посетите справочный центр , чтобы узнать больше о сайте. Веселиться!
Тег «games» относится к играм в вымышленном мире . (См . информацию тега .) Похоже, что в вашем вопросе в качестве фона используется реальная игра, и в этом случае тег «игры» не применяется.
Любопытно, что этот Q находится в очереди VTC, но без голосов. Откровенно говоря, вопрос кажется мне не по теме, но хоть убей, я не могу понять вескую причину, почему. Участники VTC, если вы проголосовали за закрытие, опубликуйте объяснение. Спасибо!
Я не думаю, что это не по теме. Мы говорим о новом пользователе здесь. @Damian: вы можете проверить тег дизайна существа и отредактировать свой пост, чтобы включить его. Мы используем его, когда задаем вопросы о существах в вымышленном мире. И этот вопрос кажется мне совершенно прекрасным вопросом о дизайне существ. Я голосую за Оставить открытым . (Подсказка: если пять членов сообщества с более чем 3000 репутацией проголосуют за то, чтобы что-то отложить, на вопрос нельзя будет ответить, если только пять других участников не проголосуют за его повторное открытие. Любое изменение отправит его в очередь на повторное рассмотрение.)
@Secespitus спасибо за предложение! Тег «дизайн существа» действительно идеально подходит, поэтому я добавил его к вопросу в соответствии с вашим предложением. Я ценю, что вы проголосовали за этот вопрос, чтобы оставить его открытым.
Измените название на "взрыв". Иглобрюх взрывает себя и живет, чтобы рассказать историю.
@Харпер хороший улов! Название было отредактировано.
Разрешается ли рыбам жить «колониями»? Если это так, то нужно смотреть только на медоносных пчел.
@JBH Вопрос мог быть отмечен кем-то, у кого нет репутации, чтобы фактически проголосовать за закрытие. Это подтолкнет его в очередь на закрытое рассмотрение, не показывая никакого закрытого голосования по вопросу.
@Secespitus «Любое редактирование отправит его в очередь повторного просмотра». Только в течение льготного периода ожидания. После того, как вопрос переходит из состояния ожидания в состояние закрытия, требуется активный шаг кого-либо, кто проголосует за повторное открытие. (К сожалению, в отличие от закрытия, для этого нет пометки. Вы можете пометить, чтобы привлечь внимание модератора, но есть вероятность, что, если вопрос не станет явно по теме, бриллиантовый модератор не захочет снова открывать. Возможно, если несколько человек поднимут такие пометки.. , скорее всего, это будет от случая к случаю.)
Этот вопрос кажется мне действительно основанным на мнении. Я уже вижу 3 ответа, все из которых верны, и могу придумать еще несколько - вопрос также не содержит достаточного ограничения на ответы (слишком широкий), а также не содержит метода различения «лучший» ответ (кроме голосов). @JBH, может быть, поэтому?
@MichaelKjörling Кроме того, это может сделать только первое редактирование в этот период.
@Aify, знаешь, так и должно быть. Я действительно учусь ненавидеть эту причину VTC, потому что 99,9% вопросов, заданных здесь, по определению вылавливают идеи способом, основанным на мнении. Я был бы готов продать своего первенца, если бы мы могли просто признаться себе, что творческий сайт по определению основан на мнении, и полностью отбросить эту причину.
@JBH Никогда не забывайте, что у нас была близкая причина «генерации идей» - чтобы избежать вопросов «ловить идею», подобных этому. Любой вопрос, заданный здесь, независимо от темы, должен иметь критерий, по которому автор может решить, какой из них лучше - если бы не это правило, все ответы одинаково верны, и выбор лучшего сводится к автору. не перечисленные критерии. Действительно, близкая причина «POB» используется, когда автор не смог предоставить указанные критерии или не смог достаточно ограничить вопрос, чтобы указанные критерии не требовались.
@JBH - Я уже давно не видел HNQ отсюда, который не был бы списком или POB ... Насколько я могу судить, вы уже там. Помимо ехидных комментариев, я отказался от попыток задобрить кнопку закрытия.

Ответы (12)

Эусоциальность

Как и пчелы, рыбы эусоциальны. Они живут колониями, большинство особей которых являются асексуальными рабочими. Взрывающиеся рыбы — это особая каста обороняющихся личностей, жертвующих собой во благо коллектива. Возможно, они являются более поздним конечным состоянием индивидуумов из других каст, которые переходят во «взрывающуюся» касту, когда начинают стареть и болеть.

Хотя все ответы верны и некоторые из них очень интересны, для меня это лучшее и наиболее правдоподобное объяснение. Спасибо Джек!
Среди муравьев есть реальный пример из жизни. en.m.wikipedia.org/wiki/Camponotus_saundersi
Маленькая гнида для точности, пчелиные семьи в основном не трутни. «Трутень» — это слово, обозначающее самца этого вида, который оказался гаплоидным (порожденным из неоплодотворенного яйца). «Рабочие», подавляющее большинство особей, — недоразвитые самки (диплоидные, вылупившиеся из оплодотворенной яйцеклетки). Кроме того, работа пчел в колониях сильно зависит от возраста, так что для этой рыбы это было бы очень правдоподобно.
В статье о взрывающихся муравьях есть ссылка на статью об этом поведении, в которой упоминаются термиты, которые с возрастом приобретают эту способность: en.m.wikipedia.org/wiki/Autothysis
@Myrdden Wyllt - Почему бы вам не опубликовать это как ответ.

Когда самка рыбы взрывается, взрыв разбрызгивает все ее оплодотворенные икринки, а некоторые из них прилипают к животному, вызвавшему взрыв, или к шипам, разделяющим куски плоти, и получают от них питание позже. Если другая рыба съест мясо, не проблема, они просто продолжат свое существование в качестве паразитов в кишечнике животного и уйдут через эвакуацию, когда станут достаточно большими, чтобы выжить самостоятельно. Самец этого вида может даже не взрываться, он может выглядеть совершенно по-другому и может не жить на том же растении.

Для меня это сработало бы лучше, если бы краш-фиш был бесполым... и родился беременным, как триббл. Маленькие пограничники буквально доживут до того, чтобы взорваться.
Я думаю, что половое размножение прекрасно с этим справляется, «взрыватели» — это оплодотворенные, зрелые самки с развитыми яйцами.
@JBH, они могут быть просто одной из многих рыб, которые меняют пол по мере взросления, становятся самцами, превращаются в самок, взрываются.
@Seperatrix: По какой-то причине это звучит как особенно странная крылатая фраза.
Паразиты... гениально! Заставляет меня думать о том, что происходит с бедными глухарями в моем материнском саду
Я действительно думал, что это был лучший ответ, чем мой. Извините, действительно тонкий
Напоминает мне фенотип "мешок с червями". youtube.com/watch?v=L5zOLQgCpFo

Лосось

Что делает лосось? Они рождаются... вырастают... сбрасывают яйцеклетки/сперматозоиды... После чего это не имеет значения, потому что они уже засеяли будущее.

Цикл жизни

Сделайте так, чтобы у рыб был один и тот же базовый жизненный цикл: рождение. Рост. Размножаться. БУМ!

Как только яйца оплодотворены - скорее всего, внутри или вокруг растений, которые они позже защищают ... у них нет причин быть ДРУГИМ, кроме как защищать растения.

Birth. Growth. Procreate. BOOM!Хотел бы я, чтобы у меня была индустриальная метал-группа, чтобы я мог написать песню с таким названием. +1.
Пример из реального мира, +1. Некоторые осьминоги и пауки прямо жертвуют собой ради своих детенышей. Подобным образом ведут себя и многие другие родительские животные, а также те, кто может просто иметь симбиотические отношения с растением. Рыбка ОП дежурит на страже. Либо для своих детенышей, либо для своего дома, либо для того и другого.
@Mazura Да, я мог бы добавить другие примеры и убрать аспект «защиты» ... Лосось так не делает ... но я уверен, что они испортили бы день медведям, если бы у них была возможность. Я больше думал об аспекте жизненного цикла и использовании рыбы ПОСЛЕ посадки семян.
@ Мазура иногда даже люди делают это ...

Способность выдувания является рецессивным признаком, переносимым аллелем b, что означает, что только люди, имеющие пару bb в своем геноме, взорвутся. Люди Bb или BB не взорвутся, но получат выгоду от защиты, предлагаемой людьми bb, и смогут передать эту особенность будущим поколениям.

Личность погибнет, род будет процветать.

+1 Похожим (реальным) примером этого является серповидно-клеточная черта. Те, у кого есть один аномальный аллель, устойчивы к малярии, без многих проблем, связанных с полной серповидноклеточной анемией. Те, у кого есть два аномальных аллеля, заболевают, но они также гораздо более устойчивы к малярии, и поэтому их существование помогает населению в целом, уменьшая распространение болезни. Таким образом, это хорошая черта для населения, несмотря на то, что она вредна для тех, у кого конкретно есть два аномальных аллеля.

Хотя все ответы здесь логичны, я хотел бы добавить еще одну концепцию: обучение животных.

Некоторые растения очень ядовиты и убивают животных, поедая их. Это не защищает их напрямую, так как животные понимают, что они не могут это есть, только после того, как растение съедено. Это защищает их, потому что животные узнают , что они не могут их есть.

Более животный подход:

Для сведения: то, что я собираюсь сказать, взято из книги (на самом деле из легкого романа: «Кумо дэсу га, нани ка?») и не имеет примеров в нашем мире.

В книге, которую я читал, есть племя обезьян, которые живут среди сильных монстров, называемых «обезьянами мести». Эти обезьяны сами по себе не сильны, но когда одного из них убьют, все остальные в радиусе 20 км попытаются отомстить за него любой ценой. В результате другие виды научились не связываться с ними.

Добро пожаловать в WorldBuilding Натан ! Классный ответ (и симпатичная картинка профиля). Если у вас есть время, посетите тур и посетите справочный центр , чтобы узнать больше о сайте. Веселиться!
Не только в художественной литературе то же самое было замечено у шимпанзе pnas.org/content/104/32/13046.short Существует также теория, что на людей не охотились по той же причине.
@PStag Косвенным доказательством этого является краткий список животных, активно охотящихся на людей, состоящий почти исключительно из животных, которые действительно хорошо прячутся после успешного убийства. По-видимому, гремучие змеи вынуждены развивать эту черту: nbc26.com/news/national/…
Мысль именно об этом, почему некоторые виды мух эволюционировали, чтобы быть похожими на пчел? Потому что хищники на собственном горьком опыте усвоили, что есть пчел — не лучшая идея.
@polku Точно! Невероятная часть заключается в том, что, хотя пчелы жертвуют собой ради сообщества, у некоторых видов они просто имеют склонность убивать самого «нарушителя» даже ценой своей жизни, тем самым внушая страх всем потенциальным хищникам своего вида. как побочный эффект . Это означает, что эта черта появилась не для того, чтобы «защищать вид», а побочным эффектом этой черты является защита вида! Тот же результат, но основной смысл совершенно другой

Мне очень понравились ответы Джека Эйдли и Л. Датча . Однако я просто хотел добавить еще одну возможность: ощущение кворума , при котором определенное поведение вызывается плотностью определенного внешнего стимула.

В случае Crashfish, каждая рыба, постоянно испражняющаяся , выделяет в окружающую воду гормон, подобно тому, как люди могут выделять химические вещества, воспринимаемые другими как запах тела . Когда локальная концентрация гормона в воде становится выше определенного порога, рыба запускает гормональную реакцию, называемую реакцией самовоспламенения , что приводит к взрывному поведению. Взрыв очищает местность от гормона, оказывая тем самым «успокаивающее» воздействие на ближайших крашфиш.

На практике, если колония слишком успешна, то в воде будет больше гормона, и будет больше взрывов, снижающих численность популяции. Если колония не особенно успешна, может случиться так, что ни один морской краш не взорвет себя.

Прятаться в растении может быть просто промежуточной реакцией на высокую концентрацию гормона, когда рыба инстинктивно пытается найти место, скрывающееся в растении, с пониженной концентрацией гормона, прежде чем активировать способность к самовоспламенению.

В животном мире есть прецедент. В морских глубинах есть много видов существ, которые светятся для привлечения хищников, так что, будучи съеденными, теперь сами хищники светятся и их в свою очередь можно съесть, избавившись от хищника. Биологическая цена для отдельных особей высока, но благоприятна для вида в целом, что всегда является расчетом природы.

Хотя это действительно круто, я не совсем понимаю, как связаны взрыв, чтобы убить нарушителей, и быть съеденным для распространения (живым) хищником вашего хищника.
@notstoreboughtdirt Кто сказал «живой»?
В вашей ссылке бактерии живы в конце после того, как их съели креветки, которых съели рыбы.

Я знаю, вы сказали, что нет упоминания о том, что рыба связана с растением, однако мне кажется вероятным, что после взрыва рыба оставляет споры, которые заставят растение расти.

Вполне возможно, что «рыбная» часть «Crashfish» — неправильное название, и технически это часть растения.

Это так же просто, как вопрос относительной численности населения. В сбалансированной экосистеме добыча должна существовать в большом количестве, иначе она исчезнет, ​​а хищников должно быть сравнительно мало, чтобы они не истребили.

Но если большинство особей-жертв нападают на нападавших , они просто сдвигают относительную численность в пользу своей колонии в целом.

Это то же самое, как осы изо всех сил стараются ужалить вас, но они процветают только потому, что мы не связываемся с ними. Одна взорвавшаяся рыба не будет иметь большого значения, если она уже родила детенышей, и у этого вида не будет естественных хищников из-за взрыва.

Мое честное предположение состоит в том, что он сделал бы это, чтобы защитить свое потомство ... Я полагаю, что он уже отложил яйца в этом растении и что ни одно животное не настолько глупо, чтобы попытаться приблизиться к рыбе-камикадзе, даже самой маленькой ... Вы же не хотите, чтобы несколько из них взорвались у вас во рту или желудке, не так ли?

В основном 1 умирает, чтобы послать сообщение остальным животным, мы с ума бежим в горы.

В Малайзии обитает вид взрывного муравья Colobopsis saundersi :

Рабочий может взорваться суицидально и агрессивно в качестве окончательного акта защиты, и эта способность у него общая с несколькими другими видами этого рода и некоторыми другими насекомыми.

Так что это уже вещь в природе. Итак, чтобы ответить на суть вопроса:

Как может рыба, которая взрывает себя, настолько процветать, чтобы размножаться в достаточно больших масштабах, чтобы сохраниться как вид?

Нет ничего страшного в том, что несколько рыб взорвутся, если не взорвется достаточное количество рыб. Это ничем не отличается от невзрывного поведения . Когда птица съедает ярко окрашенную бабочку и становится настолько больной, что после этого ее вырвет, бабочка уже мертва, но оставшаяся популяция в безопасности (от этой конкретной птицы).