Как отличить уменьшенную квинту от увеличенной кварты?

Оба тритона, оба звучат одинаково. Как мы можем различить, является ли интервал увеличенной квартой или уменьшенной квинтой?

Контекст:

В залоговедении мы узнаём, что когда написание тонов тенденции (7-я и 4-я ступени) образует уменьшенную квинту, они будут разрешаться внутрь (по направлению друг к другу), а когда написание тонов тенденции образует увеличенную кварту, они будут стремиться разрешать вовне (путь друг от друга).

Это означает, что в V7, разрешающемся в I до мажор (от G7 до C), тенденциозными тонами являются B и F. В зависимости от звучания B и F могут быть либо увеличенной квартой, либо уменьшенной квинтой.

Какая разница?

возможный дубликат В чем разница между G♭ и F#?
@CarlWitthoft Это вопрос об именовании интервалов, а другой вопрос касается энгармонической эквивалентности. Они очень разные.
@ Дорн, на самом деле это все одно и то же: именование заметок на странице против «правил гармонии», с добавлением тире истинной и темперированной гаммы.
@CarlWitthoft, это совсем не то же самое. Темы разные. Это все равно, что сказать, что ноты для фортепиано такие же, как ноты для перкуссии, потому что они имеют тот же тактовый размер и относятся к одной и той же песне.
И все же опубликованные ответы здесь в основном такие же, как ответы там.
Просто хотел добавить, что это не одна и та же нота, так как их запись позволяет различать (увеличенная кварта - это кварта с диесом, уменьшенная квинта - это квинта с бемолем). Они могут быть одного тона, т.е. звучать одинаково.
@Дом, опять же, здесь тоже ноты не те. Если вы поднимаетесь, скажем, от B4 к следующей F (F4), интервал представляет собой уменьшенную квинту. Если вы подниметесь от этой F4 к следующей B, (B5), то интервал будет увеличенной четвертой. Видите, как B4 и B5 — это не одна и та же нота? Они появляются в другом месте на посохе. Другими словами, они обозначаются по-разному, что означает, что это не одна и та же нота.
@RolandBouman, однако, нет ни острых, ни плоских. Утверждение «Вы можете сказать по диезу/бемолю» вводит в заблуждение. Также бывают случаи, когда интервал должен быть инвертирован, чтобы иметь смысл в контексте. Есть много случаев, когда Augmented 4 ведет себя как Уменьшенная 5, и наоборот. При озвучивании вы почти никогда не будете использовать усиленную 4-ю, но все время будете использовать уменьшенную 5-ю. Это может выглядеть как дополненная 4-я, но из-за контекста это не так.
@ Дом, я никогда не говорил, что должен быть бемоль или диез. Мое замечание в скобках — всего лишь пример; Я не смог сделать это ясно. Однако моя точка зрения остается в силе: именно благодаря обозначениям мы можем сказать разницу между квартой и квинтой, поскольку эти интервалы различаются по вертикальному положению на нотном стане. (И точное количество полутонов определяет, будет ли оно совершенным, уменьшенным или увеличенным). Ваше замечание о контексте касается гармонической функции. Это прекрасно и модно, но не влияет на базовую номенклатуру интервалов.
«Синяя нота» всегда называется «b5», а не «#4». Всегда задавался вопросом, почему. Аналогичная дилемма?

Ответы (5)

Разница в написании. Тритон ( увеличенный 4-й (A4)/уменьшенный 5-й (d5)) назван в контексте, в котором он анализируется.

Ноты G7 в следующем порядке: G, B, D и F. G до B — это мажорная терция (M3), G до D — совершенная квинта (P5), а G до F — минорная септима (m7). Мы анализируем G как основную ноту, все основано на расстоянии от G до других нот. Мы могли бы рассматривать B-G как минорную 6-ю (m6), или D-G как совершенную 4-ю (P4), или F-G как мажорную 2-ю (M2). Причина, по которой мы этого не делаем, заключается в том, что анализировать таким образом бесполезно, потому что мы складываем аккорды в терциях. Разбираем снизу (в корень) вверх. Из-за этого расстояние от B до D составляет малую терцию (m3), а расстояние от B до F — уменьшенную квинту (d5). Опять же, его можно инвертировать, но это бесполезно для анализа.

В контексте гамм есть два режима, которые демонстрируют, чем отличаются уменьшенная 5-я и увеличенная 4-я. Модусы лидийские и локрийские. Поскольку 4-я степень лидийской шкалы больше, чем совершенная, интервал является увеличением 4-й, а поскольку 5-я ступень локрийской шкалы менее совершенной, интервал представляет собой уменьшенную 5-ю. Ниже я помещаю два лада на основе до мажор.

Ф Лидиан:
ФГАБКДЕФ
Р1 М2 М3 А4 Р5 М6 М7 Р8
Б Локриан:
BCDEFGAB
П1 м2 м3 П4 d5 м6 м7 П8

Это то же самое внутреннее, но контекст позволяет вам узнать, как это назвать. Если вам нужны дополнительные разъяснения, дайте мне знать, что это довольно широкая тема.

Вот источник по интервальным обозначениям и их обращению .

В интонациях тусклый. пятое и авг. четвертые имеют немного другую высоту звука. В 5-предельной простой интонации это тот случай, когда интервал (отношение частот) между более высокой фа и более низкой си представляет собой уменьшенную квинту (610 центов), а интервал между более высокой си и более низкой фа представляет собой увеличенную кварту ( 590 центов). Эта разница в высоте может быть достигнута с помощью инструментов с непрерывной высотой звука, например струн без ладов и особенно голоса; поэтому они разные, потому что они (могут) звучать по-разному. Обозначение отражает это различие с точки зрения подхода «измерение интервалов путем подсчета букв».

Для голосоведения я усвоил это правило, когда эти два голоса переходят к доступным нотам, которые находятся на расстоянии 1/2 шага, а не как правило, описывающее сокращение/расширение интервала. Однако последний подход имеет смысл. В качестве примера рассмотрим звонкость (от низкого к высокому) BFB (я исключил любые другие ноты из аккорда G7), обычно эти голоса идут в CEC в каденции G7-C. Тусклый. пятый заразился, а авг. четвертый расширился, как и указывает ваше правило.

Это становится еще более уместным в гармонии парикмахерской, в некоторой степени также в блюзе и соуле: 7-предельный тритон 7: 5 на самом деле является консонансом и звучит совсем иначе, чем его инверсия 10: 7.

Мы не можем, если только это не написано на нотоносце. авг. 2-я звучит так же, как мин. 3-я; мин. 6-я звучит так же, как 5-я августа. Тусклая 7-я звучит так же, как мажорная 6-я и т. д. и т. д. Это контекст в музыкальном плане, который будет обозначать, что это должно быть вызвано. Простое прослушивание интервала не может сказать нам, как он должен быть написан или назван. Если, например, от B до более высокого F находится в тональности, скажем, G, то это будет b5. Чтобы сделать его #4, технически это будет B до E#, что помещает его в другую тональность, но тогда она в любом случае перестает быть фа. Используя названия нот, как вы сделали, си и фа, ее можно назвать только b5. Если вы цитируете, например, C и F #, это будет только № 5 (как и Cb и F).

РЕДАКТИРОВАТЬ: Да, все зависит от озвучивания. Интервалы традиционно отсчитываются от более низкой ноты к более высокой. Следовательно, B>F — это уменьшенная 5, так как B>F# — это P5, а F>B — увеличенная 4, поскольку F>Bb — это P5. Это доказательство на бумаге, по крайней мере!

После некоторого размышления - БФ всегда b5, а ФБ всегда #4. Так и должно быть, поскольку BF# — это P5, а F-Bb — P4. Другого правильного ответа нет. Если только вы не спрашиваете о любых двух нотах, отстоящих друг от друга на тритон и дающих, очевидно, один и тот же звук. Как я уже говорил ранее, только по звуку интервалу не обязательно давать правильное название.

Это означает, что в V7, разрешающемся в I до мажор (от G7 до C), тенденциозными тонами являются B и F. В зависимости от звучания B и F могут быть либо увеличенной квартой, либо уменьшенной квинтой.

В аккорде G7 (GBDF) си-фа всегда является уменьшенной квинтой. Однако в обращении аккорда (скажем, BDFG) он может стать F - B, что является увеличенной четвертой. Как видите, в любом случае разрешение остается прежним, B переходит в C, а F переходит в E.

Итак, это правда:

когда написание тонов тенденции (7-я и 4-я ступени) образует уменьшенную квинту, они будут разрешаться внутрь (по направлению друг к другу), а когда написание тонов тенденции образует увеличенную кварту, они будут иметь тенденцию разрешаться наружу (способ друг от друга)

Поскольку аккорды строятся на терциях, вполне естественно все время называть их уменьшенной квинтой. Однако, если мы проводим гармонический анализ, мы должны учитывать, находится ли этот V7 в корневом положении или в инверсии.

Как мы можем различить, является ли интервал увеличенной квартой или уменьшенной квинтой?

Все очень просто. Предполагая, что вы родились, по крайней мере, с пятью пальцами и умеете считать до пяти, вы можете это сделать.

Давайте возьмем C в качестве примера. Вы берете большой палец, и он представляет собой букву C. Когда мы доходим до безымянного пальца (безымянного), у нас есть четвертый. Итак, C = 1 = Большой палец. D = 2 = Индекс E = 3 = Средний и тогда мы получаем F = 4 (Четвертый).

Таким образом, C для любого типа F является четвертым. Если вы сосчитаете до пяти с помощью этой запатентованной педагогической методики с 8 пальцами, вы также можете получить пятую. C к любому типу G является квинтой.

Когда у вас есть идеальный интервал, такой как кварты и квинты, и вы приближаете интервалы друг к другу, либо повышая нижнюю ноту, либо понижая верхнюю ноту, тогда этот идеальный интервал становится уменьшенным интервалом.

Если этот интервал отделить друг от друга либо путем повышения верхней ноты, либо понижением нижней ноты, то идеальный интервал становится увеличенным интервалом.

C-F# и C-Gb могут быть энгармоническими эквивалентами друг друга, НО ЭТО НЕ ОДИН ИНТЕРВАЛ! Один - четвертый, а другой - пятый, или, если быть более точным, это увеличенный четвертый, а другой - уменьшенный пятый.

Надеюсь, это поможет.