В «Драконе и Волке» ( Игра престолов , S07E07) Мизинец предстал перед судом, Санса и Бран обвинили его во многих преступлениях, которые он совершил против семьи Старков, и в конце концов приговорили к смертной казни. Но они не представили никаких доказательств или доказательств обвинений Сансы. Он мог бы легко отвергнуть любое обвинение, и, по крайней мере, это посеяло бы сомнения в умах других Лордов.
Как Старки могли убедить других лордов в виновности Мизинца?
Это не демократический суд; это царский суд.
Как доверенное лицо Джона, Санса обладает всеми полномочиями «Короля [королевы] Севера». Это ее приговор, и ей не нужно искать одобрения лордов, чтобы привести его в исполнение.
Поведение Мизинца мало что искупает за его действия, и в некоторых случаях он прямо признает преступления, выдвинутые против него (например, убийство Лизы Аррен, хотя он заявляет о доброжелательных мотивах).
В приведенном выше примере, как и во всех обвиняемых преступлениях, человек, которого он должен убедить, чтобы получить помилование, — это Санса Старк; и поскольку она обвиняет его в его преступлениях, этого не произойдет. У Сансы есть свой собственный непосредственный опыт Мизинца, наряду с советами ее сестры и трехглазого Ворона... и скоординированными событиями Бейлиш, которые привели к изнасилованию марионеточной Королевы на севере.
Все, что нужно/хотела Сансе, это недавнее преступление, чтобы обеспечить контекст для нового судебного разбирательства. Заговоры Мизинца были легко равносильны этому. Лорды приняли бы ее приговор, даже если бы Бейлиш не признался в своих преступлениях, не пытался скрыться от правосудия и т. д.
Редактировать: на вопрос, почему Рыцари Долины застраховали орден защиты; Мизинец только что признался в убийстве Лизы Аррен, их леди-регента. Он также заявил, что его причина заключалась в том, чтобы «защитить тебя [Сансу]», утверждение, которое Санса опровергает и возражает, что он действовал в личных интересах. Независимо от мотива, он просто признал цареубийство. Они никогда не были его собственными солдатами, они принадлежали дому Арренов; и он только что признался в преступлении против этого дома.
Для ясности: никто в этой комнате не встанет на защиту мизинцев, если они не будут вынуждены (через честь, долг или обязанность) отреагировать. Бейлиш был неизбежным злом, которое эти люди вынуждены были терпеть. Мизинец считал себя ненавистным, но незаменимым. Однако его власть над государством всегда основывалась на манипуляциях/уловках.
Старки просто попросили его открыто объясниться перед комнатой, полной обвинителей; отказывая ему в его обычном методе индивидуальной манипуляции. Именно по этой причине он просит поговорить с Сансой «наедине», и именно по этой причине ему явно отказывают. Не имея возможности плести ложь и настраивать актеров друг против друга, он бессилен защитить себя от своих преступлений; и даже признает некоторые из них.
Они могут приговорить любого без доказательств, хотя это подорвет их репутацию честной семьи Старков. Что касается некоторых обвинений, то даже Мизинец был застигнут врасплох, чтобы все отрицать.
Что касается свидетеля, Санса является свидетельницей убийства Лизы. Вы можете видеть лорда Ройса, который сразу же сфокусировался позади. Понятно, что в то время она была молода и боялась. Но теперь готов признать правду, что это он убил ее. История о том, как Лиза покончила с собой и бросила сына, едва встала на ноги именно из-за Сансы.
Он только отрицал предательство Неда, но когда Бран цитирует его слова, он больше не отрицает. Аналогично с обвинениями во всем остальном, в первую очередь в отравлении лорда Аррена.
В конце концов, я думаю, лорд Ройс был достаточно быстр, чтобы поверить Сансе против Мизинца. Что касается других, то было ясно, что Старки не обвиняют его безосновательно, а Мизинец пытался защищаться не отрицанием, а объяснениями... так что я думаю, он недостаточно хорошо объяснил :)
Мизинец был застигнут врасплох, что случается нечасто, и его собственная реакция оскорбила его не меньше, чем все слова Сансы. Посмотрите на его реакцию на ее обвинения, и они кажутся очень похожими на ответы виновного человека. Он также прямо признается во многих из них.
Не путайте такой суд с современной судебной системой. Не существует свода законов или стандарта доказательств, это в основном вопрос того, кто может быть более убедительным, и Мизинец на этот раз не продемонстрировал ни хорошей, ни убедительной демонстрации невиновности. Если вы когда-нибудь сталкивались с виновным лицом к лицу, как это сделала Санса, вы знаете это извивание и уклонение - так поступают виновные, пока их разум лихорадочно ищет выход. Требуется много практики, чтобы стоять на своем, все отрицать и не выдавать никакой информации, которая в следующую секунду может быть обернута против вас. Вам нужно время, чтобы подумать, придумать алиби, которое выдержит проверку, или правдоподобную историю.
Мизинец показал лицо виноватого, отчаявшегося человека, и это убедило наблюдавших за ним мужчин, что он виновен, может быть, во всех преступлениях, но определенно в большинстве из них.
Кроме того, у него не было ни одного союзника в этой комнате, он изолирован на севере, одинокий волк. Даже один лорд, выступивший в его поддержку, мог бы спасти его, прервав и отсрочив разбирательство, дав ему время обдумать другой план.
Чтобы спасти себя, Мизинцу понадобился бы не нейтральный человек, а хотя бы один союзник или тот, кто достаточно сильно верит в его невиновность, чтобы выступить против дамы Винтерфелла.
Мизинца не очень любили, или даже любили с самого начала.
Северные лорды всегда считали его южным художником дерьма. Лорды Долины положили на него глаз из-за смерти Лизы Аррен. В то время Санса поручилась за него, чтобы они не казнили его из общих принципов.
Эти обвинения соответствовали тому, что они уже думали о нем.
Другой аспект ответа на этот вопрос зависит от самой северной культуры.
Бран Старк: «Наш путь — старый путь?»
Эддард Старк: «Тот, кто выносит приговор, должен размахивать мечом».
«...Северяне склонны называть людей из других частей Семи Королевств «южанами», обычно имея в виду те области, где доминируют андалы. дорнийцы произошли от ройнаров, у них все еще есть немного андальской крови, и они также обращены в Веру Семи, поэтому у них также есть культура дворянских дворов и рыцарей, хотя и со значительными вариациями ...
Северяне не всегда становятся рыцарями из-за того, что это учреждение связано с Верой Семи, у которой мало последователей на Севере, но также и потому, что северянам всегда так трудно выжить против внешних угроз , что им не нужна помощь. отдельный подкласс профессиональных воинов - каждый северянин должен владеть оружием, чтобы выжить....
Ряд традиций Первых Людей до сих пор сильны среди северян: строгое соблюдение прав гостей и законов гостеприимства, а также вера в то, что правосудие должно вершить и проводить в жизнь те самые лорды, которые выносят приговор. В то время как право гостя считается священным для всех религий и народов Вестероса, северяне известны тем, что относятся к нему особенно серьезно: учитывая их очень суровые зимы, акт предоставления гостю крова и еды в холодную зиму, когда в противном случае они могли бы умереть с голоду в пустыня — это жест доверия, к которому нельзя относиться легкомысленно.
http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Северяне
Таким образом, есть справедливый аргумент, что даже помимо признания Мизинцем вины за то, что он был застигнут врасплох, чему помог Бран, другой аспект заключается в том, что Северной Культуре не нужно было бы подвергать сомнению Сансу из-за Винтерфелла и имя Старка (надзиратели Север) поставляется с чем-то, что северяне обычно уважают...
Тем не менее, сериал показал нам, исходя из разногласий между Болтонами и Джоном Сноу и их реакции на объединение сил с Таргариеном и, в данном случае, предполагаемым иностранцем, что приговор Сансе все еще может вернуться, чтобы преследовать ее, когда другие истины раскрывает не только союз Джона, но и его фактическое наследие — хотя Санса, возможно, могла бы отменить приказ, если она откажется от бедственного положения Джона — но это кажется маловероятным, потому что «приближается зима». Единственный оставшийся аспект — это Робин и Рыцарь Долины и то, как он может отреагировать на смерть Петьера Бейлиша по сравнению с тем, сможет ли Санса удержать его без Петира Бейлиша.
"Деус экс Бран"
У Брана есть способность видеть вещи в прошлом, которые он не мог бы узнать иначе. Поэтому, когда он утверждает, что «человек X совершил действие Z», люди будут сомневаться в нем. Однако затем Бран может рассказать вам о том, что вы сделали, о чем никто не мог знать...
Поэтому, когда Бран утверждает, что «это сделал Мизинец», другие лорды знают, что у Брана есть способ получить эту информацию.
Я согласен, что лорды знают, что Бран действительно может видеть прошлое. Мы видели, как он говорил Сансе, что видел ее в решающий момент, и хотя мы этого не видели, разумно предположить, что он сделал другие проницательные комментарии тем, кто был в Винтерфелле. Для меня это очевидный ответ. Когда Мизинец пытался плохо защитить себя («Санса, если бы мы могли просто поговорить наедине»), решающим фактором было то, что Бран произнес вслух то, что Мизинец сказал Неду: «Я предупреждал тебя, чтобы ты мне не доверял». В этот момент Мизинец перестал отрицать.
Смертельная Морковь
Скуба
ggiaquin16
Катия
Готи и чипсы
Тодд Уилкокс
ледяной человек
PoloHoleSet
Тодд Уилкокс
PoloHoleSet
Зибадава Тимми
пользователь56795
Готи и чипсы