Как так много делается своими руками на «фиксаторе верха» в областях, где AHJ требуют разрешений и лицензий? [закрыто]

Я вижу много случаев капитального ремонта верхних домов или общего улучшения дома, сделанного в районе, где Управление, имеющее юрисдикцию (AHJ), требует разрешений и предлагает их только лицензированным профессионалам. Как это происходит? Я спрашиваю, потому что мне интересно, не пропустил ли я что-то. (Конечно, это зависит от конкретного случая. Например, один человек, занимающийся электрикой, может работать с лицензированным электриком, тогда как другой может делать это самостоятельно нелегально. То же самое касается структурных модификаций и реконструкции.)

Из того, что я могу сказать, многие люди выполняют работу, требующую разрешения и лицензии без них. Чем они рискуют, помимо выполнения небезопасной работы? Я думаю, что риски будут высокими, но распространенность этого говорит о том, что это не так. Частично это также может быть связано с тем, что многие люди, незаконно выполняющие техническое обслуживание / модернизацию, пытаются сэкономить деньги или делают это в домах, которые изначально находятся в таком плохом состоянии, что их самодельные улучшения могут принести только хорошие вещи в качестве. жизнь и стоимость перепродажи там.

Для получения дополнительной информации рассмотрите ответы на вопрос « Нужно ли домовладельцу разрешение на электромонтажные работы в Массачусетсе? ». Понятно, что в некоторых местах для относительно простой работы требуются разрешения и лицензии, а также ясно, что есть люди, которые не соблюдают эти требования и скорее рискнут заплатить штраф, чем профи.

И в другом связанном с этим вопросе ясно изложены плюсы и минусы разрешений на строительство , риски, а также обоснование того, почему кто-то будет игнорировать требования разрешений.

Я хотел бы знать, если я ошибаюсь, но я всегда слышал, что в моем районе (Техас) есть много ситуаций, когда лицензированный подрядчик должен будет получить разрешение, но если домовладелец делает работу сам, они не не должен. Но опять же, я знаю, что есть другие работы, которые требуют разрешения, несмотря ни на что. Я полагаю, чтобы уточнить, для выполнения какой крупной работы по дому, по вашему мнению, требуется специальное разрешение? Я думаю, что многое делается своими руками, не касаясь основных электрических или сантехнических систем.
Я не думаю, что есть окончательный ответ на этот вопрос. Некоторые люди, вероятно, работают нелегально (преднамеренно или нет). В некоторых районах домовладельцам разрешено выполнять работу, если они проверены. Риски также варьируются от нулевых до экстремальных. Это действительно зависит от типа и масштаба работы, а также от места (местоположения, как в географическом), где выполняется работа.
Электрика и сантехника — простые и понятные примеры. Всегда требуется разрешение, а для этого всегда требуется лицензия, но люди (некоторые, казалось бы, компетентные, некоторые не очень) делают это сами, просто чтобы сделать это @JPhi1618
Только не складывайте сырье снаружи, и никто не заметит; проработал у меня около 50 лет.
Сантехника и электричество в какой степени? Я могу себе представить переделку всей кухни и ванной комнаты и ничего не трогать «в стене». Это то место, где требуется больше всего разрешений? В стене?
Разрешения @ JPhi1618 не ограничиваются вещами «в стене» в этой области. Все, что связано с электричеством и сантехникой (предположительно, за исключением замены крышки розетки), требует разрешения и лицензии (что немного экстремально, и, вероятно, поэтому его часто игнорируют).
Этот вопрос diy.stackexchange.com/questions/97817/… , похоже, неплохо отвечает на мой, так что извините, если это дубликат. Но если люди могут дать больше информации, это будет оценено. Как сказал Tester101, у него может просто не быть окончательного ответа. Есть много причин для получения разрешений, но есть и причины не делать это, когда требования экстремальны, и такие люди, как @blacksmith37, которым это сойдет с рук. Как отмечалось в другом вопросе, конечно, все может пойти плохо, если каким-то образом истечет страховое покрытие, будут наложены штрафы и т. д.
VTC слишком широкий. Слишком много муниципалитетов со слишком большим количеством кодексов и требований к лицензированию и разрешениям, чтобы дать единственный ответ, а не просто «это зависит».
В моем штате (Орегон) домовладелец может делать все, без лицензии. Разрешения требуются для структурных, сантехнических и электрических изменений, но не техническое обслуживание (замена розеток, выключателей и светильников) считается техническим обслуживанием.
@blacksmith37 - самый полезный комментарий дня!
Кажется, я припоминаю, что где-то читал об исключениях для домовладельцев, заменяющих «подобное на подобное». Например, когда ваше устройство GFCI выходит из строя, вы можете вытащить его и заменить другим устройством GFCI без разрешения.
@PaulPrice и EdBeal Я тоже видел оба этих случая. Ситуации, на которые я обращаю внимание, — это когда помимо основных замен требуется разрешение, а разрешения выдаются только лицензированным профессионалам.
С другой стороны; Подрядчик построил для меня дом; горинспектор пропустил 2 ошибки по пролету потолка (по мансардным окнам). Так что я считаю разрешительные инспекции ограниченной ценностью.
@ blacksmith37 верно, в некотором смысле это удача или промах. Городскому инспектору или опытному другу, однако, еще раз взглянуть на важную работу никогда не помешает. Проблема, связанная с разрешением, становится критической из-за других рисков (штрафы, перепродажа, страхование) по сравнению с ограничениями на выполнение работ (компетентные домовладельцы не могут на законных основаниях устранять проблемы в своем собственном доме в некоторых случаях из-за отсутствия лицензии и, следовательно, разрешений) для определенных вещей) - даже если работа проверена хорошо.

Ответы (3)

Краткий ответ: Инспекторы не могут быть везде, все видеть и, наверное, у них хватает другой работы.


Я говорю как муниципальный инспектор небольшого города на Среднем Западе США.

Для вас, среднего домашнего мастера, который работает в собственном доме, занимаемом владельцем, я не теряю слишком много сна, если они продлевают ответвительную сеть на выходных. Даже я передвинул свою стиральную машину и сушилку более чем на 10 футов и установил новую линию подачи на выходных, что в моем городе требует разрешения.

Кроме того, работа в жилом доме, занимаемая владельцем, для которой требуется разрешение, не требует лицензии, даже если мне может потребоваться лицензированный подрядчик в аренде или коммерческой деятельности.

Я сочувствую и понимаю домовладельцев, которые не хотят платить на десятки долларов больше за работу за 10 долларов. Или понять их простое невежество в строительных нормах.

Работа своими руками, требующая разрешения, происходит постоянно. Я не могу быть везде, я не работаю по выходным, у нас есть некоторые административные полномочия, и я просто не хочу быть в чужих делах. Фактической разрешенной работы обычно достаточно, чтобы мой отдел был занят. Но я отношусь ко всем справедливо, если кто-то вызовет недозволенную работу, я появлюсь.

Тем не менее, жесткая линия обычно приходится на коммерческую недвижимость и жилые дома, не занимаемые владельцами, то есть на аренду. Когда вы начинаете выполнять работу, которая должна быть разрешена и лицензирована, и не только вы подвергаетесь непосредственному риску, я склонен быть упрямым.

Риски, которые берут на себя владельцы при выполнении неразрешенной работы, широки и разнообразны. От очевидного риска поджога/затопления их дома, если они не сделают это правильно, до более неудобных проблем, таких как медленные стоки.

В денежном выражении, если вас поймают за выполнением неразрешенной работы в моем городе, это просто приведет к запрету на работу до тех пор, пока вы не получите разрешение — в первый раз. При втором нарушении штраф удваивается. И если вы действительно будете настойчивы, замаячит письмо прокурора города с судебными издержками.

Банки и потенциальные владельцы нередко звонят в строительный отдел, чтобы посмотреть старые разрешения на выполненные работы. Выполнение неразрешенной работы может повлиять на стоимость вашего дома при перепродаже.

И, как метко выразился @blacksmith37, если вы не оставите никаких следов своей работы снаружи, никто не узнает! Вам не нужно впускать инспектора в свой дом, чтобы показать все законы, которые вы нарушали!

Но если вас поймают, будьте милы, возможно, прикиньтесь дураком, и вы можете просто получить пощечину.

Принимая этот ответ, потому что как инспектор и кто-то с «шкурой в игре» с обеих сторон, этот ответ кажется наиболее авторитетным (учитывая широкий охват вопроса). Он также довольно всеобъемлющий, хотя в нем не упоминаются какие-либо риски, связанные со страховкой - @RomaH, вы сталкивались / видели какие-либо проблемы со страховкой, связанные с этим?
Для меня я смотрю на это, если инспектор требуется, чем штраф - проверить мою работу. Если моя работа неисправна - я обязательно хочу знать, где и как. Тот факт, что кто-то занимается своими руками, не означает, что он некомпетентен, и то, что он «профессионал», не означает, что он опытен. Я видел как работу, выполненную «профессионалом», так и мастером, и я подумал, что «вы, должно быть, шутите». Вот почему такие сайты, которые помогают людям следовать кодексам и правилам, великолепны. Однако ничто не может заменить позитивный настрой и решимость делать все правильно. Дешевле сделать это правильно в первый раз, чем сделать это правильно во второй раз.
Отношение местного инспектора может сильно различаться. Даже если вы очень подлый, ваш сосед может быть наблюдательным и затаить обиду на вашу громкую музыку несколько лет назад. Я имел дело как со строгими, так и с легкомысленными инспекторами, и они оба обычно очень полезны, когда вы честны с ними, и потенциально раздражительны, когда вы пытаетесь с ними справиться. Большую часть кода я узнал от инспекторов. В настоящее время я продаю родительский дом и должен убрать кухню из арендуемой квартиры, потому что мои родители не получили на это разрешение еще в семидесятых годах.

Я дам вам честный ответ, и мне наплевать на голоса за/против. Просто мой опыт перепродажи домов во многих районах США и даже за границей за 25 лет.

  1. Во-первых, каждый муниципалитет будет иметь подробный список вещей, на которые им требуется разрешение.

    • почти во всех местах требуется получить разрешение на электроснабжение.
    • если вы получите разрешение на электроснабжение, в некоторых местах вам разрешат выполнять некоторые электромонтажные работы. Это может включать или не включать в себя необходимость сдачи местного экзамена на получение разрешения на электроснабжение. Я делал так много раз.
    • при подаче заявки на разрешение в большинстве мест будет взиматься процент (часто ограниченный) от стоимости ремонта, чтобы компенсировать расходы на процесс проверки.
  2. Если вы делаете много работы, поговорите со своим инспектором. Если вы действительно можете получить инспектора в мэрии (или где-либо еще), пожалуйста, поговорите с ним. Дайте ему обзор того, что вы можете сделать. И вот почему. 80% инспекторов — ОТЛИЧНЫЕ ребята, которые помогут вам и дадут отличный совет в процессе проверки/разрешения. Они скажут вам, что вам не нужно тянуть разрешения для определенных вещей, и дадут вам подсказки, как пройти быстрее для других вещей. Остальные 20% инспекторов... ВАУ. У них есть приятель Джонни-электрик, и если вы не используете Джонни, то вашему парню лучше быть идеальным (а идеальный означает все, что хочет инспектор). Джонни будет брать на 50% больше. То же самое касается всех сделок. Или вы получаете инспектора, который хочет, чтобы все было разрешено — да, у меня был инспектор, который просил меня вытащить разрешение на укладку ковра, не шучу. Моя точка зрения заключается в том, чтобы знать, с чем вы имеете дело. Если я имею дело с сомнительным инспектором, то ни за что, черт возьми, я не буду вытягивать разрешения, если только я не знаю, что мне нужно. Это правда. Из-за этого мы можем просто пропустить некоторые ремонтные работы.

  3. Не позволяйте № 2 обмануть вас, я сторонник разрешений. Но разрешительные документы и пропуска ничего не значат. Я могу попросить любого архитектора написать что-нибудь и установить балку или что-то еще, и большинство инспекторов просто подпишут что угодно. Конечно, есть инспекторы, которые знают свое дерьмо... но я говорю о большинстве. Вытягивание разрешения не гарантирует, что работа сделана правильно. Это просто гарантирует, что кто-то посмотрел на это. Я купил много домов, которые прошли «проверки», которые не были проведены в соответствии с нормами, отвез их в город и не имел возможности обратиться за помощью. В одном случае город заставил меня отозвать разрешения (стоимостью более 5 тысяч), потому что их инспекторы сдали их неправильно. Так или иначе подали в суд на город и они заплатили за проделанную работу в итоге но прошло 6 месяцев так что я ел ипотеку. Я хочу сказать, что разрешение - это просто еще одна проверка,

  4. Если говорить об электрике. Я потребую разрешение, если у меня есть лицензированный электрик, выполняющий работу, если я выполняю работу, имеющую лицензию в этом районе, или если работа является серьезной. Я не буду дергать разрешения на выключение розеток (некоторые города просят для этого дергать разрешения - я не прошу, так как раз вы просите, вы дергаете разрешение), я не тяну разрешение на добавление лишней розетки или двух к существующая схема (да, я соблюдаю нормы нагрузки), и не потяну разрешение на замену алюминия на медь.

  5. Говоря об инфраструктуре... Я сниму разрешение, если внесу существенные изменения или повлияют на список дома - добавлю ванные комнаты, спальни, площадь в квадратных футах. Раньше я тянул фундаментные работы... Но я обнаружил, что в некоторых городах есть практика и устаревшая информация, которые делают мой ремонт хуже и дороже. Я доверяю профессионалам, выполняющим эту работу за меня, и доверяю их мнению больше, чем инспектору, который получает информацию от местного парня из фонда (который хочет, чтобы весь бизнес так часто делал необоснованные вещи в доме и вел себя так, как будто его путь — единственный выход). соответствовать кодексу). С другой стороны, я не тяну разрешение на ограждение чулана, укорачивание или изменение ненесущих стен, просто этого не происходит.

Каковы риски? Ну на самом деле нет, если вы делаете работу правильно. Если вы опасаетесь, что работа сделана неправильно, вы можете нести ответственность за неудачи, но на самом деле, когда дома продаются, они продаются как есть. Практически невозможно подать в суд на бывшего домовладельца. Вероятно, самый большой риск заключается в том, что при продаже дома вы проделали работу, которая отображается в отчете о доходах, и слухи доходят до города (это не обычно). Затем город мог выйти и попросить разрешения. Но городские власти должны будут доказать, что изменения были внесены ВАМИ (а не предыдущими владельцами), если только они не касались неразрешенного пространства.

Кроме того, хороший домашний инспектор должен уметь видеть плохую работу, и тогда работу придется переделывать. Если они существенны, вам придется получить разрешения, так как жилищный инспектор может запросить их у города.

В заключение, кто-нибудь может написать книгу о вашем вопросе в США. У меня было так много инспекторов, которые говорили мне: «Вы не хотите получать за это разрешение». У меня было так много инспекторов, которые говорили мне вытягивать разрешения из-за самого глупого дерьма. (забавный пример - пришлось вытащить разрешение на замену плитки на кухне. Выходит инспектор. Он новенький и просто какой-то случайный чувак с листом, чтобы поставить галочку. Он проверяет некоторые другие вещи, которые мы делали, он спрашивает, была ли плитка готова, один из моих парней думал, что он говорит о ванной, которая была сделана, мой парень говорит да, он осматривает кухонную плитку, которой около 40 лет, говорит хорошо, проверено, сделано). Любой домовладелец, выполняющий работы по кровле, электричеству, сантехнике или основной инфраструктуре, должен получить разрешение, чтобы защитить себя.

Редактировать: так как у него есть тег DIY vs pro. В большинстве областей единственный раз, когда вам понадобится профессионал, — это архитектор для изменения несущей способности или нового пространства или электрики. Для сантехники это 50/50 в моем районе по крайней мере. Для всего остального вы можете сделать это самостоятельно. Если у вас нет опыта работы с некоторыми проектами или у вас нет репутации, пожалуйста, рассчитывайте на то, что ваш инспектор будет относиться к вам по-другому. Некоторые приятные и полезные, другие будут придираться к вашей работе, пока вы не станете профессионалом. Но при получении разрешений, если это не электричество или крупная архитектура, я бы предположил, что вам не нужен профессионал, и даже для тех, кого я упомянул, вы можете спросить город, можете ли вы сделать это самостоятельно. (пример - часто я вынимал несущую стену. Если я хорошо спроектировал поперечную балку, многие инспекторы сказали мне, чтобы я не беспокоился о подписи архитектора.

Я не знаком с фразой "вытащить разрешение". Означает ли это просто «получить разрешение»?
Да, вот что это значит.
Действительно хороший ответ, основанный на реальности реального мира! Как правило, основные вещи могут быть сделаны своими руками (установить потолочный вентилятор), электрически, но не многие люди собираются звонить профессионалу или получать разрешение. Немного здравого смысла - добавить в структуру получить разрешение. Вытащите стену.. лучше убедитесь, что она не несущая, и если она есть, найдите того инженера и разрешите, а если не знаете, найдите инженера.

Я вижу несколько неправильных представлений и общее ощущение авторитаризма (правительство является «старшим братом» для защиты граждан от их собственных ошибок, запрещая по умолчанию, разрешая только неохотно).

в районе, где требуются разрешения (предлагаются только лицензированным профессионалам).

прямо делают это сами незаконно

Во-первых, разрешения требуются практически везде . Очень мало областей, где «разрешение не требуется, делай, что хочешь». « Эта работа не требует разрешения!» является общим рефреном, но это часто не соответствует действительности.

Во-вторых, я никогда не слышал о случае, когда домовладелец не мог получить разрешение и выполнить работу самостоятельно. Я могу представить, что если AHJ узнает в ходе нескольких раундов проверок, что домовладелец был совершенно некомпетентен и отказывается от консультаций по этому поводу, AHJ может больше не выдавать им разрешения ... но я подозреваю, что это потребует слушания и действий со стороны города. совета или другого суда компетентной юрисдикции.

И во многих областях коммерческая работа (включая аренду помещений) должна выполняться профессионально, но это может быть выполнено штатным персоналом, если он имеет квалификацию.

многие люди выполняют работу, требующую разрешения и лицензии, без них. Помимо выполнения небезопасной работы

«Отсутствие лицензии» и «небезопасная работа» ортогональны: они не имеют ничего общего друг с другом. Почти все удары в спину используются профессионалами. У меня нет лицензии, и я исправил множество действительно ужасных работ, выполненных лицензированными профессионалами.

Это потому, что профессионалы работают круглосуточно и получают вознаграждение за быструю работу. У них также есть целая карьера, чтобы нарабатывать ярлыки и вредные привычки, не принуждая их исправлять. У них также есть индустрия, которая усердно работает над тем, чтобы использовать ярлыки и вредные привычки, такие как удары в спину и алюминиевые провода ответвления. Некоторые работают всю свою карьеру в узкой области практики (например, бросают Romex в строящиеся дома) и не имеют земного представления, что делать, когда они касаются 3-фазного двигателя, многолошадного двигателя, солнечной батареи или система отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха в учреждениях.

В то время как осторожный любитель, который скрупулезен в своих исследованиях, может сделать все правильно и работать с превосходством и талантом. У него есть время, и у него определенно есть «шкура в игре» .

рискуете заплатить штраф

Я никогда не слышал о таком наказании. Наказание, о котором я слышал, заключается в том, что вы должны вырвать несанкционированную работу, получить надлежащее разрешение и переделать ее.

Штраф является механизмом принуждения за невыполнение. Я видел это за посягательство на неудачу.
Тоже хороший ответ. Я тоже никогда не слышал об уплате штрафов - если только человек не нарушил приказ об остановке или явно проигнорировал другое взаимодействие с городом. Меня много раз ловили на запрете. Я прикидываюсь тупицей, вырываю то, что мне нужно, веду себя очень мило с инспектором. Да, это стоило мне денег, но пара раз 200 долларов на ремонт гипсокартона за штуку намного меньше, чем сбережения, которые я сделал, вытягивая бесполезные разрешения или работая с сомнительным инспектором.
«Во-вторых, я никогда не слышал о случае, когда домовладелец не мог бы получить разрешение и выполнить работу самостоятельно». на северо-востоке США есть AHJ, которым требуется лицензия для всех разрешений на электричество или сантехнику, и для всех работ в этих областях требуется разрешение, поэтому домовладельцы не могут на законных основаниях получить разрешение и выполнять работу самостоятельно, если они не имеют лицензии в этих областях.
Кажется, что на юге США есть много муниципалитетов, которым требуются профессиональные сантехники и / или электрики для выполнения всей связанной с этим работы в доме. (Я говорю это, потому что шоу по улучшению дома всегда получают кучу сообщений из этих регионов, когда они работают над этими предметами.)
@isherwood - это был штраф, чтобы им это сошло с рук, или им тоже пришлось его снести?
Ну и то, и другое, но иногда периодически, пока проблема не будет решена.
@ cr0 -- Мы говорим здесь о гипер-городских AHJ или о чем-то более близком к тому, что можно увидеть в большей части остальной части США?
@ThreePhaseEel даже в некоторых небольших городах и прилегающих районах, например. Западный Массачусетс или северная часть штата Нью-Йорк, подача заявки на жилые дома для одной семьи
@wallyk Нет, глубокий юг не такой. В AL, например, строитель мог построить и осмотреть свою собственную работу. Я также слышал о человеке, который построил церковь за городом, когда они пошли за определенными разрешениями, им сказали - они вам не нужны - вы находитесь за пределами города, и штат / округ не требует от вас этого.
@Harper да, определение PRO = моя обычная работа, за которую мне платят. Это не означает, что они квалифицированы - просто означает, что им платят за то, чтобы они выполняли эту работу, чтобы зарабатывать на жизнь. В то время как коммерческие аспекты заключаются в том, что их могут выполнять на дому люди (квалифицированные и т. Д.), Есть много мест, где есть квалифицированные люди, но не имеющие лицензии, для проведения надлежащей инспекции, и они, как правило, не проверяют эту работу; на западном побережье и северо-востоке они, скорее всего, будут использовать лицензированных людей и проводить проверки.
@Ken: Но может ли домовладелец вырвать и заменить собственную сантехнику, включая природный газ или пропан, и заменить ее без профессионала?
@wallyk да, они могут делать это без «профессионала», однако есть ограничения на то, что разрешено законом. Природный газ является более строгим. Что касается газовой линии, я бы порекомендовал людям не пытаться делать это, если они на самом деле не являются профессионалами. Проверка напряжения на трубе - это не то, что обычно умеют делать домашние мастера. Газовая компания не включит газ, если газопроводы не будут проверены и протестированы, поэтому необходимо получить разрешение. Разрешить - это одно, кто делает работу - это другое, а инспектировать - другое.