Как толщина струны влияет на интонацию?

У меня проблема с регулировкой интонации моих стрингов на моем Epiphone Les Paul. Теперь это правильно, но седло бриджа нельзя отрегулировать дальше в диапазоне.

Мне нужно поменять струны, но я не знаю, какие у меня сейчас струны, и беспокоюсь, что у меня могут быть проблемы с интонацией, если я куплю не те струны.

Так как же толщина струны влияет на интонацию? Нужно ли покупать более толстые или более тонкие струны?

Ответы (7)

Вы задали два вопроса.

Первый

«Какого размера стринги вы должны использовать на своей гитаре Epiphone Les Paul?»

Правильным техническим термином для того, что вы называете «шириной», «толщиной» или «диаметром» струны, является ее толщина .

Отнесите свою гитару к квалифицированному гитарному мастеру или мастеру или, по крайней мере, в местный музыкальный магазин и попросите его осмотреть гитару. Они могут использовать измерительное устройство, чтобы сказать вам точное сечение струн на гитаре, или они могут просто оценить его, посмотрев на струны. Они могут порекомендовать, какой набор из шести струн вам следует приобрести для замены струн, которые сейчас стоят на вашей гитаре. Они также могут продать вам отдельные струны, если вам не нужно заменять все шесть.

Epiphone Les Paul обычно поставляется с завода с «набором из 10», то есть с набором струн, где самая высокая струна имеет диаметр 0,010 дюйма, а остальные пять струн составляют согласованный набор калибров, которые хорошо работают с струна 0,010 дюйма.

Различные наборы струн, продаваемые разными производителями, будут различаться по толщине каждой отдельной струны, но обычно Epiphone Les Paul поставляется с завода с размотанной струной G-струны диаметром 0,017 дюйма.

Например, ниже я предоставил снимок экрана с диаграммой, показывающей характеристики стандартного калибра струн в наборе струн Gibson Brite Wires из никелированной стали с круглой обмоткой. Это популярный набор калибров струн для гитары в стиле Les Paul.

введите описание изображения здесь

Второй

Вы спросили: «Так как же толщина струны влияет на интонацию?»

Дело не столько в том, что толщина струны влияет на интонацию. Скорее, гитара требует нескольких различных типов настройки калибровки для правильной работы, если вы решите, что предпочитаете играть с более тяжелыми или более легкими струнами. Регулировка положения седел бриджа — это только один из этих типов калибровки.

Для этого требуется профессиональная настройка (тема, о которой я много раз писал на этом сайте, и о которой начинающие гитаристы, похоже, не знают). Если вы хотите использовать на своей гитаре более тяжелые или более тонкие струны, вам нужно отнести ее к профессиональному гитарному мастеру и заплатить ему (обычно от 50 до 150 долларов в США, по моему опыту) за изменение калибровки нескольких частей гитары. гитаре в интерактивном режиме, чтобы правильно работать с более тяжелыми или более легкими струнами для получения правильной интонации, чтобы убедиться, что все ноты звучат четко, и чтобы на гитаре было легко играть (чтобы высота струн от грифа и ладов не была одинаковой). ни слишком высоко, ни слишком низко). Необходимо отрегулировать и откалибровать гайку , анкерный стержень грифа ., к калибровке и положению нескольких механических частей в бридже (особенно если это тремоло-бридж, такой как Fender или Floyd Rose), а в крайних случаях может потребоваться модификация ладов или накладки грифа .

Короче говоря, вы правы в том, что проще сохранить тот же калибр струн, что и на гитаре. Переход на более тяжелые или более легкие струны, вероятно, приведет к тому, что гитара не будет правильно откалибрована до такой степени, что будет разумно заплатить за профессиональную настройку. Тем не менее, имейте в виду, что время от времени вашей гитаре может понадобиться профессиональное обслуживание и настройка, даже если вы продолжаете использовать новые наборы струн того же калибра. Это связано с тем, что, как и любое точное механическое устройство, гитары и их грифы могут выйти из строя и изменить свою форму или угол из-за изменений влажности или температуры или износа вашей игры на инструменте с годами.

Не существует рекомендуемого калибра для каждой гитары, все зависит от исполнителя. На плавающем бридже у вас проблемы с балансом, но ELP — это фиксированный бридж, так что все зависит от тона и играбельности. Толстые гэги звучат полнее, но на них труднее играть на скорости.
Я бы не согласился с тем, что «необходимо отнести вашу гитару к профессиональному гитарному мастеру». Я согласен, что важно знать об этом, но нет ничего плохого в том, чтобы просто попробовать. Вполне возможно, даже вероятно (в зависимости от гитары), что изменение толщины струн просто сработает. Это всегда было моим опытом.

Если ваше седло находится под простой струной, вы, вероятно, будете в порядке, если измените толщину струны (без изменения действия). Если седло вне диапазона находится под намотанной тетивой, то оно может пойти в любую сторону.

В идеале калибр не влияет на интонацию размотанных струн, которые сделаны из одного и того же материала и настроены на одну и ту же ноту в одном и том же положении струны на одной и той же гитаре. Это связано с тем, что, хотя в более толстой струне натяжение больше, напряжение такое же. Струна, площадь поперечного сечения которой в два раза больше, имеет в два раза большую массу, поэтому ей требуется удвоенное натяжение, чтобы достичь той же высоты тона. В результате напряжение (сила на единицу площади поперечного сечения) одинаково. Напряжение измеряется в тех же единицах, что и давление: в паскалях.

Если действие также одинаково, то это означает, что удлинение двух струн также одинаково из-за одинаковой геометрии ситуации: когда мы нажимаем на одну и ту же струну на одном и том же ладу, мы удлиняем ее на одинаковую величину. Относительное удлинение материала называется деформацией. Мы добавляем одинаковое напряжение к более толстой или более тонкой струне, и изменение напряжения зависит только от деформации и модуля упругости материала .

Интуитивно, если струна имеет, скажем, вдвое большую площадь поперечного сечения, то это как если бы у вас были параллельно две струны исходного размера. Теперь будут появляться факторы, которые будут иметь небольшое значение, например, изменение рельефа грифа под нагрузкой, тот факт, что струна не идеальная струна, а на самом деле длинный тонкий стержень (и, следовательно, струна с удвоенной площадью, возможно, не требует ровно удвоенного натяжения для получения одинаковой высоты тона) и различий в материалах.

Материал имеет значение, потому что разные материалы требуют большего или меньшего напряжения для растяжения на одинаковую величину (опять же модуль упругости). Например, нейлоновые струны для классической гитары имеют низкий модуль упругости. Они легко напрягаются при небольшом напряжении, поэтому их высота тона не сильно меняется, когда их нажимают. По той же причине они не очень хорошо реагируют на изгиб струны.

Если размотанная струна сделана из двух материалов (например, с помощью покрытия, нанесенного на сердечник), это также создает возможность изменения интонации, поскольку их соотношение, вероятно, будет разным в разном диаметре.

С намотанными струнами все гораздо менее ясно. Намотка способствует увеличению массы, тем самым снижая высоту звука, но не сильно влияет на натяжение струны, которое почти полностью передается сердечником. Интонация почти наверняка изменится при смене калибра размотанного или от простого к намотанному или наоборот, потому что толщина сердечника, а также количество добавленной массы от обмоток меняются одновременно, и поэтому напряжение в гладком сердечнике будет, безусловно, отличаться по высоте, даже если это точно такой же материал. Так как пропорциональность массы и напряжения не соблюдается, интонация может идти в любом направлении.

Таким образом, если вы меняете калибр без изменения действия и оставляете три простые струны простыми, то вы можете ожидать, что вам не придется много делать, если вообще что-то делать в отношении трех простых струн, если они представляют собой одну и ту же «серию» из одного и того же. производителя (тот же материал). Седла для раненых, скорее всего, потребуют большей регулировки.

Я обнаружил, что это примерно так и есть в реальном опыте при изменении между 0,009, 0,010 и 0,011. Теория, конечно, выходит из-под контроля, если вы отрегулируете действие и/или рельеф грифа.

Блестящий ответ. Это помогло мне понять некоторые моменты, но я играю более 50 лет. Это выходит далеко за рамки того, что, как я думаю, нужно ОП, но опять же, множество (надеюсь) других прочитают это и будут просвещены. Я очень рад, что вопрос был восстановлен. Какой пробег в том, чтобы отпугнуть новичков от этого очень полезного (и наводящий на размышления) сайт?
@ Тим Спасибо. К 15 годам я разобрался с большинством этих вещей. Примерно в то же время у меня был животрепещущий вопрос: насколько сложнее на самом деле нажимать/поджимать более тяжелые струны с точки зрения давления на кожу, а не абсолютная сила? Это хуже, чем линейное, потому что площадь контакта растет с диаметром, но натяжение струны (следовательно, необходимая сила) растет с квадратом диаметра. Более толстые струны концентрируют больше силы на коже пальца. Вероятно, поэтому даже небольшое увеличение может быть таким неудобным: повышение давления выше/выше дополнительной силы.
Вот почему на большинстве моих гитар я использую струны 008/010/012 для тройки верхних струн. Некоторые говорят, что я теряю тонус, но мне уже все равно!!
@Tim Если тонкие струны - это плохо, сожги все записи классических скрипок. :) Тон светлых струн просто другой. Есть звук, который вы можете получить от струны .008, но вы не получите от струны .011 той же высоты (и наоборот). У вас все еще есть .011 в том наборе легких; это просто, кхм, пониженный строй идеальной четвертой от E до B!
Это самый интересный пост. Я хотел бы добавить, что (с точки зрения объяснения одной из причин, почему более длинные фортепиано имеют лучший басовый тон), чем толще струна, тем больше отклонение от высоты тона (перекос в сторону высоких) обертонов. (Гитры, вероятно, слишком короткие, чтобы это могло быть фактором.) Причина в том, что обертоны возникают из-за одновременного колебания струны на долях ее длины. Например, струна колеблется пополам, причем каждая половина движется в противоположных направлениях, что создает обертон на октаву выше основного тона. (более)
Итак, точка, в которой струна меняет направление («узел»), имеет диаметр, а это означает, что часть струны, вызывающая вибрацию обертонов, немного короче половины длины струны. Чем толще струна, тем больше этот узел, тем относительно короче часть струны, которая вибрирует, создавая обертон, и тем более нестандартным является обертон. Если вы посмотрите, то заметите, что у пианино более толстые басовые струны, чем у 9-футового концертного рояля. Вы также обнаружите, что бас звучит «грязнее» в более коротких фортепиано.

На некоторых Gibsons/Epiphone седла имеют треугольное сечение, как в прямоугольном треугольнике. Это означает, что можно снять седло и повернуть его на 180 градусов, а точка касания струны сдвинется назад или вперед достаточно, чтобы получить дополнительную регулировку интонации, которая вам нужна.

Да, толщина струны ДЕЙСТВИТЕЛЬНО влияет на интонацию. Если седла вашего бриджа максимально отодвинуты назад (или фиксированный бридж), а ваша интонация все еще на пару центов выше, используйте струну толщиной 0,001 или 0,002, чтобы сгладить интонацию. И наоборот, используйте более толстую струну, чтобы автоматически повышать резкость интонации, не перемещая седло(я).

Во-вторых, не слушайте ерунду выше о намотанных струнах, имеющих большую массу, чем обычная струна того же диаметра (калибра). Намотанная струна того же калибра на самом деле имеет меньшую массу, чем обычная струна. Причина в том, что основная струна плюс обмотка вокруг нее оставляет пространство, что снижает чистую массу струны с такой же намоткой.

Чтобы убедиться в этом, попробуйте заменить обычную струну 0,018 на намотанную 0,018, и вы сразу же увидите, что интонация этой струны очень плоская.

Сначала проверьте или интонируйте как можно точнее с помощью хорошего тюнера. Если вы играете ровно на фиксированном акустическом седле, используйте немного более толстую струну, чтобы заострить ее, и наоборот.

IOW, вы можете точно настроить интонацию с помощью калибра струн. Вы также можете сделать дешевый акустический звук действительно хорошим.

То же самое касается подвижных седел на электрогитарах. Если седло отодвинуто настолько далеко назад, насколько это возможно, а вы все еще острые, установите струну немного меньшего калибра, чтобы немного сгладить его. Это для Tweak Freaks, которые хотят все Dead Nuts On.

Затем закажите себе струны индивидуального калибра на сайте Guitarstringsonline или у кого-нибудь подобного для замены. Индивидуальный набор будет стоить столько же, сколько готовый набор, и ваша гитара будет петь.

Помните, чем тоньше сглаживается, тем толще заостряется. И также помните, что математически невозможно идеально интонировать ладовый инструмент на каждом ладу на каждой струне. Всегда будет какой-то диссонанс.


Еще до 50-х годов почти все струны соль (3-я) были намотаны. Когда электрика стала популярной, соло-гитаристам нравилось сильно натягивать струны, из-за чего очень тонкие обмотки рвались на ладах.

Решение состояло в том, чтобы перейти на простую струну соль, но это требовало гораздо большей интонации. Вот почему на акустике с фиксированными бриджевыми седлами до сих пор встречаются намотанные G, а на электрогитарах седло простого G расположено гораздо дальше назад. Простая струна одинакового калибра имеет большую массу и требует большей компенсации.

Если вы в первую очередь играете соло и растягиваете струны, используйте простую струну и примите штраф за интонацию и тон. Если вы преимущественно играете ритм, используйте рану G для лучшего тона и интонации. Если вы используете акустику с фиксированным седлом для бриджа, обязательно используйте рану G.

Если вы замените электрическую струну с простой на струну G, вам нужно будет повторно интонировать седло G, переместив его вперед почти до седла струны B. Самые маленькие намотанные струны - 0,017 и 0,018 для электрики от Ball или Daddario. Вы все равно не хотите делать меньше этого, потому что внешние обмотки слишком тонкие и хрупкие.

Но после того, как вы интонируете, ваша рана G будет намного лучше настроена вверх по шее, и тон будет отличным. Полные и частичные аккорды будут сладкими.

У Daddario есть стандартный набор струн с .018 обмоткой 3-й струны, EXL 110W, или вы можете купить отдельные струны и использовать свой обычный калибр для остальных. - Или просто купите пользовательский набор онлайн по той же цене.

Как вы можете догадаться, вся эта штука с калибром/типом струны действительно связана с 12-струной. Это тоже другая история. Еще одна настройка требует компенсации гайки, что само по себе является еще одной игрой в мяч. Наслаждаться.

У электрики Epiphone есть известная проблема с интонацией струны G.

В основном я играю на акустике, и это сводит меня с ума. Большинство электрогитаристов не слышат его, потому что играют с высоким коэффициентом усиления, но если вы играете пальцем, вы можете его услышать.

Проблема в том, что струна G отлично интонирует на открытом и 12-м ладу. Но сыграйте «ля» на 2-м ладу, и это будет заметно.

Итак, мое решение состояло в том, чтобы заменить размотанную струну G на намотанную струну G. Задача решена! Меня, как преимущественно акустического исполнителя, это ничуть не смущает. YMMV.

Я не знаю технических причин этого исправления. Я просто знаю, что это работает для меня - и это просто.

Если намотанная струна плотнее, т.е. тяжелее, длина выступа будет отличаться от длины простой струны. Вместо того, чтобы менять интонацию, вы надеваете струну, соответствующую положению седла.

Итак... Во-первых, я хотел бы обратиться к более толстым струнам, чем к тому, что было выпущено с вашим eppi... Зашнурованные и настроенные, тяга на гитаре составляет примерно 160 фунтов. Увеличение веса приведет к нагрузке на все, включая ваши пальцы. «Джими» стоил всего 8 баллов… В масштабе 24,75 у Гибсона или китайского Эппи. может быть 24,5/8 - 24, 11/16 или 24, 3/4. в зависимости от того, откуда он взялся... У меня есть китайский Эппи, и он в порядке. При смене седла меняется и первый лад. Самая простая коррекция — настроить струну соль на 15 центов (маленький треугольник на вашем хроматическом тюнере). Другой вариант настройки - установить тюнер на 432 и дать ему закрутиться (-15) ... Проблема на первом ладу. Проблема в дефекте прибора. Гитара — это компромисс со струнами. Чтобы исправить эту проблему, нужно наступить на лад G на первом ладу по направлению к порожку. Было сделано. Создает что-то еще, с чем нужно бороться. Настройте пятнадцать бемолей. Отрегулировать седло - лады на двенадцать. Отпустите напряжение между регулировками. Всегда настраивайтесь. Высота строки индивидуальна. Рельеф в 20 тысяч дюймов в центре ковша (пальцевой доски) работает хорошо. Я надеюсь, что это помогает.

Чтобы ответить на вопрос, заданный ОП, в большинстве случаев для более тяжелых струн требуется отодвигать седла от порожка для правильной интонации. Поэтому, если ваши седла уже настолько длинны, насколько это возможно, вам следует придерживаться той же толщины или перейти на более легкую толщину.

По моему опыту, есть большая проблема в том, что седла всегда должны иметь место для перемещения в любом направлении, если гитара правильно сконструирована и интонация выполнена правильно.
Верно... если только вы не меняете гриф или бридж, или, может быть, гитара была неправильно сконструирована. В настоящее время я перемещаю мост на 1/8 дюйма на одном из таких микс-н-матчей на ebay: P.