Какие доказательства того, что Ирак хранил ОМП, были у администрации Буша?

США и их союзники оправдывали войну в Ираке, среди прочего, ссылкой на опасность оружия массового уничтожения . Согласно википедии (выделено мной)

США заявили, что намерение состояло в том, чтобы свергнуть « режим, который разрабатывал и применял оружие массового уничтожения , укрывал и поддерживал террористов, совершал возмутительные нарушения прав человека и игнорировал справедливые требования Организации Объединенных Наций и всего мира».

Что заставило их поверить, что Ирак владеет арсеналами оружия массового уничтожения и/или разрабатывает их?

Особенно с учетом того, что подобного оружия в больших количествах обнаружено не было . (Это, конечно, не обязательно означает, что их не существует, или что подозрения необоснованны).

Я полагаю, что такая информация будет засекречена
Между прочим, одна из самых милых теорий, о которых я слышал, заключалась в том, что сам Саддам считал, что у него есть оружие массового уничтожения, и основывался на этом; в то время как люди, сообщавшие ему, были слишком напуганы, чтобы сказать ему правду. Зная, как менее важные экономические отчеты работали в СССР, я вполне готов поверить в правдоподобность этой теории.
Вопрос подразумевает, что важные члены администрации Буша искренне верили в это или заботились в любом случае...
Я думаю, что исторические события должны быть не в тему, это не о политике, а о политиках.
Как бы то ни было, эти доказательства также убедили Конгресс (включая многих видных демократов) проголосовать за военные действия.
Те же, что Сирия сейчас использует против своего народа...
Ирак разработал и применил ОМП. Вопрос был не в том, были ли они у него когда-либо - это доказанный вне всякого сомнения факт, - а в том, уничтожил ли он их потом и демонтировал программы, направленные на их разработку, после того, как от него это потребовалось. Судьба многих видов оружия, которые, как известно, были у Саддама, до сих пор неизвестна.
@Fela Winkelmolen США и их союзники хотели напасть на Ирак. Им нужно какое-то оправдание, независимо от того, факт это или нет. оправдания не были чем-то новым, и США могли устранить Саддама в 1990-х годах, но не сделали этого; потому что плод не созрел.

Ответы (5)

  1. Помимо прочего, Саддам в прошлом разработал и фактически применил (против курдов в Ираке) химическое оружие.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Halabja_poison_gas_attack

    Он также использовал их против Ирана в ирано-иракской войне.

  2. Кроме того, он либо отказывался подчиняться инспекциям ЮНСКОМ, либо, когда он делал вид, что впускает их, чтобы ослабить международное давление, НЕ предоставлял им доступ к наиболее важным местам, либо задерживал их на долгое время с доказательствами того, что места находятся под наблюдением. продезинфицированы» до прибытия инспекторов.


В то же самое верили и люди, не имевшие никакого отношения к администрации Буша. Пара случайных цитат (обратите внимание, что многие из них были написаны еще до избрания Буша президентом, и их даже нельзя обвинить в том, что «Буш сказал ЦРУ ввести в заблуждение всех остальных тупых политиков в США и иностранных лидеров»:

«Даже сегодня Ирак далеко не разоружен. Основываясь на весьма заслуживающих доверия разведданных, ЮНСКОМ [инспекторы ООН по вооружениям] подозревает, что Ирак все еще имеет биологические агенты, такие как сибирская язва, ботулинический токсин и клостридия перфрингенс, в количестве, достаточном для снаряжения нескольких десятков бомб и боеголовок баллистических ракет, а также средства для продолжения производства эти смертоносные агенты. Ирак, вероятно, хранит несколько тонн высокотоксичного вещества VX, а также нервно-паралитического и иприта зарина. Этот агент хранится в артиллерийских снарядах, бомбах и боеголовках баллистических ракет. А Ирак сохраняет значительную промышленную инфраструктуру двойного назначения, которую можно использовать для быстрого восстановления крупномасштабного производства химического оружия ». - Экс-инспектор ООН по оружию Скотт Риттер в 1998 г.

«Сообщество наций может видеть все больше и больше той самой угрозы, которую сейчас представляет Ирак: государство-изгой с оружием массового уничтожения, готовое применить его или предоставить его террористам. Если мы не ответим сегодня, Саддам и все те, кто пойдет по его стопам, завтра приободрятся». — Билл Клинтон в 1998 г.

«Цель Саддама… состоит в том, чтобы добиться отмены санкций ООН при сохранении и усилении иракских программ создания оружия массового уничтожения. Мы не можем, мы не должны и мы не позволим ему добиться успеха». — Мадлен Олбрайт, 1998 г., госсекретарь Клинтона .

«(Саддам) восстановит свой арсенал оружия массового уничтожения, и однажды, каким-то образом, я уверен, что он снова применит этот арсенал, как он делал это 10 раз с 1983 года», — советник Клинтона по национальной безопасности Сэнди Бергер, 18 февраля 1998 г.

«Ирак — не единственная нация в мире, обладающая оружием массового уничтожения, но это единственная нация с лидером, который применил его против собственного народа». - Том Дэшл в 1998 году .

«Как член комитета Палаты представителей по разведке я прекрасно осознаю, что распространение химического и биологического оружия является вопросом огромной важности для всех стран. Саддам Хусейн занимается разработкой технологий оружия массового уничтожения, которые представляют угрозу для стран региона, и высмеивает процесс инспекции оружия». - Нэнси Пелоси, 16 декабря 1998 г.

«На карту поставлено то, как ответить на потенциальную угрозу, которую представляет Ирак, риском распространения ОМУ. Багдадский режим действительно использовал такое оружие в прошлом. Сегодня ряд свидетельств может навести на мысль, что в течение последних четырех лет в отсутствие международных инспекторов эта страна продолжала программы вооружений». - Жак Ширак, 16 октября 2002 г.

« Я абсолютно убежден, что оружие есть... Я видел доказательства еще в 1998 году, когда мы видели, как инспекторам запрещали входить на склад в течение трех часов, когда подъезжали грузовики, а затем вывозили эти грузовики », — Клинтон. Министр обороны Уильям Коэн в апреле 2003 г.

«[Мы] призываем вас, после консультаций с Конгрессом и в соответствии с Конституцией и законами США, принять необходимые меры (включая, при необходимости, воздушные и ракетные удары по подозрительным иракским объектам), чтобы эффективно отреагировать на угрозу, исходящую от Ирака. отказ свернуть свои программы создания оружия массового уничтожения». - Из письма, подписанного Джо Либерманом, Дайан Файнштейн, Барбарой А. Милульски, Томом Дэшлом и Джоном Керри, среди прочих, 9 октября 1998 г.

«В декабре этого года исполнится три года с тех пор, как инспекторы Организации Объединенных Наций в последний раз посещали Ирак. Нет сомнений в том, что с тех пор Саддам Хусейн активизировал свои оружейные программы. В сообщениях указывается, что биологические, химические и ядерные программы продолжают развиваться и могут вернуться к состоянию, существовавшему до войны в Персидском заливе. Кроме того, Саддам продолжает совершенствовать системы доставки и, несомненно, использует законную ракетную программу для разработки ракет большей дальности, которые будут угрожать Соединенным Штатам и нашим союзникам». - Из письма от 6 декабря 2001 г., подписанного Бобом Грэмом, Джо Либерманом, Гарольдом Фордом и Томом Лантосом среди прочих.

«За четыре года, прошедшие после отъезда инспекторов, отчеты разведки показывают, что Саддам Хусейн работал над восстановлением своих запасов химического и биологического оружия, средств доставки ракет и своей ядерной программы. Он также оказывал помощь, утешение и убежище террористам, в том числе членам «Аль-Каиды», хотя, по-видимому, нет никаких доказательств его причастности к ужасным событиям 11 сентября 2001 года. Однако ясно, что если не остановить Саддама Хусейна, будет продолжать наращивать свою способность вести биологическую и химическую войну и будет продолжать попытки разработать ядерное оружие. Если он преуспеет в этом начинании, он сможет изменить политический ландшафт и ситуацию в области безопасности на Ближнем Востоке, которые, как мы слишком хорошо знаем, влияют на безопасность Америки». - Хиллари Клинтон, 10 октября 2002 г.

«Принимая во внимание, что Ирак постоянно нарушал свое соглашение о прекращении огня между Ираком и Соединенными Штатами, заключенное 3 марта 1991 года, не сворачивая свою программу создания оружия массового уничтожения и отказываясь разрешить наблюдение и проверку инспекциям Организации Объединенных Наций; Принимая во внимание, что Ирак разработал оружие массового уничтожения, включая химические и биологические возможности, и добился положительного прогресса в развитии возможностей ядерного оружия» — Из совместной резолюции, представленной Томом Харкиным и Арленом Спектером 18 июля 2002 г.

«Ирак взял на себя обязательства после войны в Персидском заливе полностью демонтировать все оружие массового уничтожения, и, к сожалению, Ирак не выполнил своего соглашения». - Барбара Боксер, 8 ноября 2002 г., один из самых либеральных сенаторов-демократов США.

«Последние инспекторы ООН по вооружениям покинули Ирак в октябре 1998 года. Мы уверены, что Саддам Хусейн сохранил некоторые запасы химического и биологического оружия и что с тех пор он встал на путь ускоренного наращивания своего потенциала в области химического и биологического оружия. В отчетах разведки также указывается, что он ищет ядерное оружие, но еще не достиг ядерного потенциала». - Роберт Берд, октябрь 2002 г.

«Нет никаких сомнений в том, что Саддам Хусейн представляет собой угрозу… Да, у него есть химическое и биологическое оружие. Такие у него давно. Но Соединенные Штаты сейчас находятся на совершенно иной оборонительной позиции, чем мы были до 11 сентября 2001 года… Насколько нам известно, он активно занимается ядерным потенциалом, хотя у него еще нет ядерных боеголовок. Если бы он приобрел ядерное оружие, я думаю, что наши друзья в регионе столкнулись бы с гораздо большим риском, как и мы». - Уэсли Кларк, 26 сентября 2002 г.

«Ирак действительно представляет серьезную угрозу стабильности в Персидском заливе, и мы должны организовать международную коалицию, чтобы лишить его доступа к оружию массового уничтожения. Поиски Ираком оружия массового уничтожения оказались невозможными для полного сдерживания, и мы должны предположить, что они будут продолжаться до тех пор, пока Саддам находится у власти». - Эл Гор, 2002 г.

«У нас есть то, что я считаю неопровержимым доказательством того, что Саддам Хусейн в течение ряда лет развивал возможности для производства и хранения оружия массового уничтожения». - Боб Грэм, декабрь 2002 г.

«Нам уже много лет известно, что Саддам Хусейн ищет и разрабатывает оружие массового уничтожения». - Тед Кеннеди, 27 сентября 2002 г.

«Я буду голосовать за то, чтобы дать президенту Соединенных Штатов право применить силу — в случае необходимости — для разоружения Саддама Хусейна, потому что я считаю, что смертоносный арсенал оружия массового уничтожения в его руках представляет собой реальную и серьезную угрозу нашей безопасности. ». - Джон Ф. Керри, октябрь 2002 г.

«Угроза Саддаму Хусейну оружием массового уничтожения реальна, но, как я уже сказал, она не нова. Он был с нами с конца той войны, и особенно в последние 4 года, когда мы знаем, что после того, как операция «Лис пустыни» не смогла заставить его снова принять их, он продолжал создавать это оружие. У него была полная свобода действий в течение 4 лет, чтобы воссоздать это оружие, позволив миру за это время потерять внимание, которое мы уделяли оружию массового уничтожения и проблеме распространения». - Джон Керри, 9 октября 2002 г.

«Согласен ли кто-то с политикой администрации в отношении Ирака или нет, я не думаю, что может быть какой-либо вопрос о поведении Саддама. Он систематически нарушал в течение последних 11 лет все значимые резолюции ООН, требующие от него разоружения и уничтожения его химического и биологического оружия и любого ядерного потенциала. Это он отказался сделать. Он лжет и обманывает; он пренебрежительно относится к мандату и авторитету международных инспекторов по вооружениям; и он использует систему, чтобы продолжать выигрывать время против выполнения справедливых и законных требований Организации Объединенных Наций, Совета Безопасности, Соединенных Штатов и наших союзников. Это просто факты». - Генри Ваксман, 10 октября 2002 г.

Я никогда не имел в виду, что только администрация Буша верила в наличие оружия, но, возможно, мне следовало сформулировать ответ несколько иначе? В любом случае, я явно спрашивал причины полагать, что в 2003 году у них все еще было оружие, косвенно вы даете два ответа: так считали многие политические деятели, и они имели (и применяли) его раньше. Я думаю, что первая причина немного слаба.
@FelaWinkelmolen - Позвольте мне быть более точным - многие политические деятели высокого уровня, имеющие прямой доступ к секретным разведданным, так считали. Например, см. цитаты Нэнси Пелоси, Скотта Риттера, Сэнди Бергер, Мадлен Олбрайт и т. д. Это люди, которые имели доступ к такой информации при Клинтоне , еще в 1998 году. Я специально вырезал цитаты политиков, которые, скорее всего, выдыхали пар, но не имели доступа к разведывательным материалам.
Быть при Клинтоне автоматически не означает быть правым, это далеко не так... Конечно, люди из разных слоев общества , верящие в одно и то же, могут сделать это более правдоподобным. Но тогда возникает вопрос: почему они в это поверили?
@FelaWinkelmolen - я добавил причины в последнем редактировании. Суть «при Клинтоне» заключалась в том, что они не подчинялись обычному «ну, отчеты разведки, которые они видели, были сфальсифицированы Бушем», а не в том, что они были правы.
@FelaWinkelmolen - это очень простая логика. Раньше у тебя было оружие. Вы отказываетесь четко доказать, что у вас его больше нет. Так что логично предположить, что он у вас все еще есть.
Я думаю, что ответ теперь намного яснее, хотя последняя часть все еще звучит немного оборонительно, против обвинения, которое никто не выдвигает (во всяком случае, не здесь).
Нельзя не заметить, что только около 6% из них на самом деле отвечают на заданный вопрос, а более 90% посвящены резервному копированию того, что кажется запоздалым. Если «потому что другие люди тоже так думали» — ваш основной ответ, возможно, вы захотите уделить больше места объяснению, почему и насколько это актуально.
@DVK Однако отказ доказать, что у вас их нет , не является логическим доказательством того, что они были у Садаама, о чем свидетельствует тот факт, что у него их не было. Он не хотел сотрудничать с иностранными державами, обычная позиция автократических параноидальных диктаторов.
Отказ предоставить иностранным державам неограниченный доступ к секретным военным объектам не ограничивается автократическими параноидальными диктаторами.
@maple_shaft, У него действительно было оружие массового уничтожения , просто не новое и не в том количестве, в котором он, как предполагалось,
@ Shog9 - это более тонко. Однако это «другие люди, имеющие непосредственный доступ к разведывательным данным самого высокого уровня по этой теме , у которых явно не было политических причин вступать в битву за Буша». Если у вас нет доступа к секретным материалам, реакция других людей на указанные секретные материалы является следующим лучшим приближением, которое у вас есть для суждения о содержании.
@maple_shaft — есть небольшая разница между «отказом предоставить иностранным державам неограниченный доступ к секретным военным объектам» и «выполнением требования Совета Безопасности ООН доказать, что вы демонтировали свое оружие массового уничтожения в результате наступательной войны, которую вы начали и проиграли». Вы также можете отказаться носить браслет с отслеживанием местоположения, если полицейский попросит вас об этом... если вы не были осуждены и указанный браслет не является частью приговора.
@gerrit это правда, однако этот автократический параноидальный диктатор был обязан сделать это после того, как он начал и проиграл войну в Кувейте.
Ни № 1, ни № 2 не являются и не были свидетельством заявленных активных программ создания оружия массового уничтожения для Ирака. Ни одна из этих цитат не содержит доказательств или доказательств, и многие из них были сказаны потому, что Буш просил поддержки у Конгресса, утверждая, что демонстрация поддержки даст ему рычаг для принуждения к согласию, и что он не воспользуется этим, чтобы начать войну, не придя на помощь. сначала вернуться в Конгресс, что, очевидно, было ложью.

В те дни Саддам не беспокоился о Соединенных Штатах. Он беспокоился об Иране. Он фактически сфабриковал доказательства, чтобы заставить Иран поверить в то, что у них есть оружие массового уничтожения. Среди прочего, Саддам заявил после своего захвата, что он солгал своим генералам, что у него действительно есть оружие массового уничтожения. ( Источник ) Можно предположить, что часть доказательств, имевшихся у США, была связана именно с этим.

+1. Проблема с тем, чтобы быть рыбой фугу, заключается в том, что некоторые хищники эволюционируют, чтобы есть рыбу фугу :) И нет, я не знаю, правда ли это, может стать хорошим вопросом для Biology.SE :)

Как свидетельствует резолюция 1441 Совета Безопасности ООН , бремя легло на Ирак:

3. решаетчто для того, чтобы приступить к выполнению своих обязательств в области разоружения, в дополнение к представлению требуемых двухгодичных заявлений, правительство Ирака должно предоставить ЮНМОВИК, МАГАТЭ и Совету не позднее чем через 30 дней после даты принятия настоящей резолюции, в настоящее время точное, полное и полное заявление обо всех аспектах своих программ по разработке химического, биологического и ядерного оружия, баллистических ракет и других систем доставки, таких как беспилотные летательные аппараты и системы рассеивания, предназначенные для использования на самолетах, включая любые запасы и точное местонахождение такого оружия, компонентов, подкомпонентов, запасов агентов и связанных с ними материалов и оборудования, местонахождение и работу его научно-исследовательских, опытно-конструкторских и производственных объектов, а также всех других химических, биологических и ядерных программ,включая любые, которые, по его утверждению, предназначены для целей, не связанных с производством оружия или материалов;

В резолюции упоминаются «серьезные последствия» в случае невыполнения условий:

13. Напоминает в этом контексте, что Совет неоднократно предупреждал Ирак о том, что он столкнется с серьезными последствиями в результате продолжающихся нарушений им своих обязательств;

Может быть, они имели в виду, что напишут еще одно письмо, на этот раз действительно злое.

На дипломатическом языке «серьезные последствия» — это в основном отношение к войне.
@OlivierPucher Точно. Я думаю, вы упустили сарказм в моем последнем предложении. Возможно, вы захотите посмотреть Ханса Бликса ...
Они должны доказать соответствие, если хотят освободиться от наложенных на них ограничений, условий и санкций. Бремя доказывания при заявлении о вторжении в суверенную нацию в целях «упреждающей самообороны» лежит и всегда лежало на нации, которая вторгается. -1 за ошибочное смешение разных ситуаций.

Это зависит от того, что такое "есть", на самом деле. Многие люди, включая некоторых респондентов, кажется, думают, что прошлые высказывания о подозрениях имеют отношение к оценке администрации Буша.

Давайте проясним, что мы говорим о двух очень разных стандартах.

  1. После первой войны в Персидском заливе, в качестве условия прекращения военных действий (т.е. Саддам не был полностью изгнан), Ирак согласился на санкции, и эти санкции не будут сняты до тех пор, пока Ирак не разоружит и не демонтирует свое оружие массового уничтожения таким образом, чтобы это могло быть проверено. Саддам хотел выйти из-под санкций (хотя лично это не было неудобно, но навредило его нации), но он не хотел казаться слабее своим врагам, таким как Сирия и Иран (шиитские правящие элиты и шиитское большинство и правители соответственно). ), тем более что правящая партия баасистов (его партия, сунниты) была партией меньшинства. Поэтому он играл в кошки-мышки, где мы не могли доказать, что у него есть оружие (потому что у него его не было), но у его врагов было достаточно сомнений, чтобы не прощупывать почву.

  2. Случай военного вторжения, завоевания и оккупации другого общепризнанного суверенного государства - агрессивная война или превентивное вторжение - противоречит международному праву. Администрация Буша заявила, что это была самооборона, поскольку Ирак с оружием массового поражения представлял непосредственную угрозу для других стран, включая США.

Википедия: Война агрессии

Обратите внимание на разницу в утверждениях: Ирак не выполнил стандарты проверки, на которые они согласились для разоружения, и Ирак представляет непосредственную и опасную угрозу для международного сообщества. Во втором случае существует гораздо более строгий стандарт доказывания и требование утвердительного случая, которого нет в первом случае.

Общепризнано, что стандарт не был соблюден и что США знали, что у них нет доказательств. Большая часть разногласий в настоящее время сосредоточена вокруг того, знала ли администрация Буша, что ОМП не будет, или они были настолько убеждены в существовании ОМП, что решили, что всем будет наплевать, если они сфабрикуют свое дело, поскольку они полагали, что найдут достаточные доказательства. , постфактум.

The Guardian: голландское расследование установило, что вторжение в Ирак нарушило международное право

Записи, спутниковые фотографии, отчеты об осмотрах и другие подобные доказательства.

4 февраля 2003 г. госсекретарь Колин Пауэлл представил в ООН часть имеющихся доказательств. Вот полный текст презентации .

Следующий отрывок из стенограммы дает представление о ее содержании.

Ирак заявил о 8 500 литров сибирской язвы, но по оценкам ЮНСКОМ, Саддам Хусейн мог произвести 25 000 литров. Если сконцентрировать его в этой сухой форме, этого количества будет достаточно, чтобы заполнить десятки, десятки и десятки тысяч чайных ложек. И Саддам Хусейн достоверно не учел ни одной чайной ложки этого смертоносного материала.

"...мог произвести..." Можно ли считать это доказательством? Просто возможность? И что значит "Ирак объявил..."? Означает ли это, что Ирак подтвердил существование ОМУ?
Сам Колин Пауэлл признал, что у них нет доказательств, и что его речь в ООН была фарсом, в котором ему стыдно участвовать. Он признал это за 12 лет до вашего поста со ссылкой на свою презентацию. Как ты не в курсе этого?