Катаны сделаны из стали, сложенной в 1000 раз?

Согласно eHow , катана должна быть сделана из стали, сложенной в 1000 раз :

Разбейте тамахагане на два отдельных лезвия. Их нужно нагреть, растолочь вручную и сложить каждую по 1000 раз, чтобы удалить примеси. Ударьте по одному из них еще 1000 раз, чтобы сделать его тяжелее другого.

Но, согласно простой математике и физике, это будет означать, что Катана состоит из 2 1000 слоев, или из 10, за которыми следуют 300 нулей !

Обратите внимание, что на самом деле это не означает, что это не было сделано.

Итак, действительно ли катаны были сделаны из гнутой стали? Сколько раз он обычно складывался?

Я думаю, что они имели в виду 1000 слоев, что означало бы только 10 сгибов.
Не кажется необходимым, чтобы каждый кусочек стали складывался в каждую складку. На самом деле, это часть процесса — в них будут вложены шаблоны . Википедия предлагает до 65000 слоев.
Примечание : этот вопрос был задан в рамках инициативы « Тема недели », чтобы поднимать наши вопросы в статистике дня. Пожалуйста, задайте несколько отличных вопросов!
65000 слоев имеет смысл, это будет означать 16 сгибов (2^16 = 65536)
ehow должен быть одним из худших сайтов в сети.
Я, кажется, припоминаю, что современные металлурги считают, что от 10 до 20 складок является оптимальным, в зависимости от многих вещей (металлургия — дело смехотворно сложное), и что лучшие японские кузнецы мечей подошли очень близко к оптимуму с помощью ремесленных методов.
Документальный фильм на Disc или NGC fa несколько лет назад следил за японскими мастерами меча и показывал их работу. Складывают металл 10-20 раз (точно не помню, может зависит от кузнеца и/или заказчика/назначения оружия). Сделал бы это ответом, но не могу найти видео.
Вы можете сложить металл 1000 раз, и в результате у вас не будет неосуществимого количества слоев: слои слегка сливаются при складывании и не остаются строго отдельными. В принципе, это может привести к изменению кристаллической структуры и химического состава сплава. Может потребоваться 1000 сгибов, поскольку изменения происходят медленно. Аргумент о полученном количестве слоев неуместен.
Возможно, гомеопатические мечи? Сложив его в 1000 раз, мы получим слои толщиной менее одного атома. Какой смысл?
@Loren Pechtel: я не металлург и не кузнец, но, возможно, многократное складывание и растяжение изменяет микроструктуру металла? В качестве параллели учтите, что при замешивании хлеба я складываю его примерно 300 раз, в результате чего клейковина превращается в длинные цепочки и позволяет хлебу подняться: foodreference.about.com/od/Tips_Techniques/a/…
Похоже, они также путают «фунты» и «складки».
Реальный ключ состоит в том, чтобы получить одинаковые толстые слои масла и теста. Сложите, затем раскатайте до исходного размера, сложите, затем раскатайте до исходного размера и повторите... Подождите, я думаю, что это слоеное тесто, а не шпаги. Я запутался из-за "миллфей" и "1000 складок"...
Мечи складывали и ковали в основном для того, чтобы избавиться от примесей и укрепить лезвие... 9 сгибов давали более 1000 слоев.
Закон убывающей отдачи, вероятно, сработает задолго до того, как в тысячу раз.
Сгибание, как указано, является частью процесса удаления примесей и, вероятно, добавления углерода в сталь. Весь смысл в том, чтобы на выходе получить однородный чистый кусок стали. Любое наслоение дамаска и марки стали выполняется после и в дополнение к этому шагу. Когда вы работаете с чем-то, что неграмотные крестьяне только что добыли из-под земли (вместо современных стальных слитков), вам нужно потратить много времени на его очистку и укрепление.

Ответы (1)

Согласно SamuraiSwords.com , есть два этапа складывания, в первом повторяется поперечное и продольное складывание:

Разница между этими двумя способами складывания заключается в том, что малый молоток используется для поперечного складывания, а большой молоток используется для продольного складывания. Обычно повторяется около 12-15 фолингов .

Во втором (по желанию):

можно добавить еще один шаг ковки (Age-kitae). Тамахагане снова выкован в форме палки и равномерно обрезан до 7,5 см в длину. Этот возраст-китае является необязательным шагом и иногда его опускают. После этого этапа можно ожидать плотную микроструктуру и хада (рисунок зерна), а также улучшается однородность содержания углерода.

Точно так же, как шита-китаэ, тамахагане нагревают и складывают 7–8 раз.

Конечно, это всего лишь процесс создания 2 или 3 сортов стали (твердой, мягкой и опционально средней). Затем их объединяют, делая большее общее количество слоев, сколько зависит от стиля:

изготовление катаны

Насчет "1000 раз"...

шита-китаэ повторяется от 8 до 16 раз . После 20 складываний (2 20 , или около миллиона отдельных слоев) происходит слишком большая диффузия содержания углерода, сталь становится почти однородной в этом отношении, и процесс складывания больше не дает стали никакой пользы.

(источник: Википедия , ссылка на «Историю металлографии » Сирила Смита — The MIT Press, 1960, стр. 53–54)

Кроме того, все, что больше 25-26 крат, вообще не имело бы смысла, так как к тому времени толщина слоев должна была бы быть меньше радиуса атомов железа, который составляет 126 пикометров (= 1,26 × 10 -10 метров) .

Аргумент о том, насколько тонкими становятся слои, не имеет значения: они не остаются различимыми при складывании. Весь смысл повторного складывания заключается в гомогенизации металла и стимулировании поверхностных загрязнений/добавок к миграции в объемный металл, улучшая его свойства.
Вы можете добавить, что если сложить его 10 раз, получится 1000 слоев.
1024, если уж быть педантичным. :)
@matt_black Хотя они могут быть неразличимы вплоть до отдельного слоя, вы можете получить интересные узоры, по крайней мере, на некоторых слоях, выгравировав кислотой сложенный меч, IIRC.
Катаны сделаны из стали, сложенной в 1000 раз?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 2v