Когда был отредактирован «Провал пропасти Звездных войн»?

Я смотрел «Звездные войны» на выходных, когда они были выпущены в Лос-Анджелесе. Я отчетливо помню, как Люк пытался связать леса веревкой и пропал, когда пересекал пропасть с Леей. Лея целует его и говорит: «На удачу», пока он наматывает веревку, а затем делает вторую попытку и преуспевает.

Мое замешательство по этой теме касается DVD-дисков «Оригинальный театральный выпуск», на которых эта сцена не показана. Была ли эта сцена затем отредактирована перед широкоэкранным выпуском или она была отредактирована позже, а затем исключена из набора DVD для «театрального выпуска»?

Нет, я уже достаточно взрослый, чтобы не отказаться назвать его «Новой надеждой».
Судя по всему, пропущенный бросок так и не был заснят, и люди «вспоминают» то, чего на самом деле никогда не видели. Люк, возможно, пропустил первый бросок в одной из радиоспектаклей и, возможно, в одной из новелл, но все известные кадры показывают, как он бросает крючок только один раз и добивается успеха с первой попытки. Все наброски сценария, в которых встречается сцена пропасти, также описывают один успешный бросок без промахов.
К сожалению, я позволю себе не согласиться / я не могу оказать никакой поддержки, кроме как доверять своей памяти в этом, поскольку я искал довольно долгое время.
Я смотрел Staw Wars 7 раз в первую неделю и еще несколько раз после. Я видел, как Люк бросал и промахивался. Не говорите мне, что мне это приснилось, или я получил это из другого источника — я не читал новеллизацию. Мы с друзьями по колледжу обсуждали это после одного из тех 7 просмотров, и все мы недоумевали, почему, пока Люк возился с веревкой, штурмовики не стреляли просто под дверь.
Я не знаю, стоит ли выставлять это как ответ, я просто пытаюсь посмотреть на это логически. Фишер описывает здесь сцену и не упоминает ни о какой неудачной попытке (и не о том, что Люк бросил на Люка «грязный взгляд», что некоторые люди, похоже, тоже помнят), только то, что Лукас сказал ей выстрелить из пистолета, сказать «на удачу» и размахнуться. Затем она говорит, что они сняли его за один дубль . И я предполагаю, что это тот дубль . Получается , что эта «мисс» даже не была застрелена.
Уолт, я очень ценю эту информацию. ОДНАКО, как в необработанных кадрах, которые были использованы для этой части, так и в окончательных кадрах стоп-кадр определенно показывает, как Люк корчит гримасу. Кроме того... на доске ясно написано (и читается) дубль 3. Кроме того, важная проблема, которую редко затрагивают, заключается в том, что трос для захвата слипся в его руках. Большинство воспоминаний (включая мои), связанных с этим, помнят, что крюк был отсоединен. от ремня и троса, вытянутого подобно садовому шлангу или рулетке. (продолжение)
Это отличный источник ... но не решает основную проблему. Слушая интервью Фишер, она, кажется, имеет в виду сами качели. Показанный начальный дубль состоит из прыжка. Фишер ясно говорит: «На удачу… Нам это понадобится». То, что им сказали выстрелить из пистолета и просто сказать «На удачу», предполагает, что они оценили сцену, поскольку она будет отредактирована, и внесли коррективы для следующей сцены. Я могу ошибаться, но это всего лишь впечатление от того, что я занимался режиссурой и монтажом фильма.
"дубль 3" Хорошая мысль, я как-то пропустил это. :D Не уверен насчет удачи. Вам особенно нужна удача при первой попытке . ;)
Далее вы будете рассказывать мне, что Нельсон Мандела умер в тюрьме, или что Мыслитель изменил свою позу.

Ответы (5)

Я только что пересмотрел сцену из «Широкоэкранного ограниченного выпуска» « Новой надежды» . Это тот, который содержал не только ремастеринг и обновление Лукаса, сделанное в 2006 году, но и копию более ранней печати, которая не была восстановлена. (И вы можете увидеть много проблем с четкостью и стабильностью изображения.)

На этом отпечатке Люк бросает леску и крючок, он зацепляется, и он тянет за него, и Лея целует его, прежде чем они переходят дорогу. Таким я его помню с 1977 года, по крайней мере поцелуй. (Что она целует его, прежде чем они переходят дорогу.)

Однако это версия, в которой к диалогу между Люком и Леей было добавлено эхо, поэтому она уже была изменена по сравнению с оригинальной версией « Звездных войн» 1977 года . Я знаю, что это эхо было добавлено для раннего переиздания, выпущенного до 1981 года. (Я не буду вдаваться в вехи своей жизни, но скажем так: я знаю, что оно было выпущено до 1981 года и, вероятно, до 1980 года, когда The Empire Вышел Strikes Back .) Это означает, что с этим отпечатком, который является самым ранним доступным (ремастеринг был сделан позже, после того, как было добавлено эхо), мы можем вернуться не раньше, чем где-то в 1980 год.

Как бы то ни было, меня это тоже всегда озадачивало. Мне показалось, что я помню, как Люк бросил леску один раз, она не поймала, и ему пришлось бросить ее снова, но этого нет в этом отпечатке. (Тем не менее, я уверен, что поцелуй всегда был непосредственно перед тем, как они пересекли черту — поверьте мне, вы видели подобный фильм подростком на свидании с девушкой, на которую вы пускали слюни в течение нескольких месяцев, ты помнишь каждую сцену поцелуя в фильме!)

Так что, если он и существовал, он был снят до 1980 или 1981 года, и будет почти невозможно найти какую-либо версию фильма, подтверждающую, что он когда-то был.

Есть ли издание лазерных дисков до 1980 года?
Согласно этому , самый ранний выпуск A New Hope на лазерных дисках был в 1980-х годах. Хотя несколько фильмов вышли в США до 1980 года (особенно « Челюсти »), это было до того, как VHS или бета-версии были доступны по цене, которую мог позволить себе любой, кроме богатых.

Пропущенный бросок крюка (в киноверсии) кажется мифом. Погуглите «Люк не зацепился за крюк» и просмотрите результаты.

Например, здесь , и здесь , и здесь , и здесь , и здесь .

Создается впечатление, что люди помнят этот эпизод из некиноматериалов — новелл, радиоспектаклей, сборников рассказов и т. д., но приписывают его самому фильму. Несмотря на «воспоминания» многих людей, подобных вам, нет никаких доказательств того, что пропущенный бросок когда-либо был заснят на камеру. Лучший ответ заключается в том, что ваш разум играет с вами злые шутки. Бывает и такое - поэтому показания очевидцев недостоверны .

Я до сих пор не купить это. Я видел фильмы, из которых были вырезаны фрагменты вскоре после первоначального выпуска (например, в « Бэтмене » 1980-х Джокера «Где он берет эти замечательные игрушки?» вскоре был сокращен до «Возьми эти замечательные игрушки»). Прошло много времени с того момента, как я увидел фильм, до того момента, когда я смог прочитать книгу, если вообще когда-либо читал ее.
@Tango - я видел фильм Майкла Китона о Бэтмене в кинотеатре 8 или 9 раз примерно через месяц после его выхода, и эта фраза всегда была в нем. Это настолько символично, что это одна из наиболее часто цитируемых строк из фильма. Несколько лет спустя он даже получил дань уважения в Mallrats. Недавно я снова посмотрел этот фильм по телевизору, и он все еще там. Вероятно, это плохой пример для вас, потому что я никогда не слышал, чтобы его вырезали. Я могу ошибаться, но я не думаю, что он когда-либо менялся.
Он был удален. Да, я видел более позднюю версию с этим, но я помню, как был там с другом, ждал очереди, и ее вырезали - и мы с другом смотрели друг на друга в шоке, что это было изменено.
@Tango - мне все еще трудно поверить в это, но в любом случае «Звездные войны» гораздо более популярны и одержимы, чем эта версия Бэтмена. Если бы эти кадры существовали, мы бы их уже видели. Или кто-нибудь в студии, или Джордж Лукас, Марк Хэмилл или Кэрри Фишер упомянули бы об этом. Существует множество свидетельств того, что люди смешивают различные медиа в своих воспоминаниях.
Нет, я определенно видел, как он промазал, а затем Лея поцеловала его «на удачу» в 1977 году. Никогда не читал сборников рассказов и не слышал радиоспектаклей. Комиксы Marvel сделали версию с поцелуем, но там была полноценная тонзиллэктомия, и я помню разницу.
Эти комментарии показывают нам, почему показания очевидцев бесполезны.
Я никогда не читал романов. Моим воспоминаниям, по крайней мере, можно доверять, поскольку я видел его во время недели ограниченного выпуска в дебютном кинотеатре 20th Century Fox на серебряном экране. Так что более чем вероятно, что он был отредактирован перед тем, как выйти в широкий прокат. Я принимаю обвинения против воспоминаний нескольких человек. Тем более, что группа, которая об этом помнит, продолжает расти. Что касается моих воспоминаний, то это визуальная память. Я могу ясно воспроизвести сцену в своей голове. Итак, я нахожу замечания @WadCheber трудными, если не невозможными, принять.
Я мог бы предоставить исходный материал, но он, к сожалению, утерян. Видеомагнитофоны были представлены в конце 1976 года, всего за несколько месяцев до выхода «Звездных войн». Друг протащил камеру/рекордер в кинотеатр и сделал контрафактную копию фильма. (Это было задолго до того, как студии начали выпускать фильмы на кассетах.) Затем мы соединили две деки рядом и сделали копии. Крайне незаконно, но я уверен, что срок давности истек почти через 40 лет. К сожалению, я выбросил его, когда мы переехали 10 лет назад.
Люди с большой ясностью и уверенностью помнят то, чего никогда не было. И между уверенностью наблюдателя в памяти и вероятностью ее точности практически нет корреляции. К сожалению, человеческая память, особенно в течение 40 лет, просто не очень надежна. Кроме того, каждый раз, когда вы думаете о воспоминании, оно может немного измениться, поэтому, чем больше вы думаете об этом, тем менее вероятно, что ваше воспоминание будет точным.

Вполне возможно, что вы помните события из сборника рассказов «Звездные войны».

введите описание изображения здесь

или официальная новеллизация фильма

Люк не ответил. Вместо этого он снял небольшой, но тяжелый блок питания с пояса своей брони и обвязал его одним концом кабеля. Убедившись, что упаковка надежна, он подошел так близко к краю их неуверенного насеста, как только осмелился.

Раскручивая утяжеленный конец веревки по увеличивающимся кругам, он позволил ей дугой пересечь ущелье. Он ударился о выступ цилиндрических каналов на другой стороне и упал вниз. С нарочитым терпением он втянул свободную леску обратно, а затем откинул ее для еще одной попытки.

И снова отягощенный конец вращался по еще большим кругам, и снова он швырнул его через щель. Когда он отпустил его, он мог чувствовать поднимающийся жар позади себя, жар от плавящегося металлического дверного проема.

На этот раз тяжелый конец обвился вокруг выступа труб наверху, несколько раз обернулся вокруг и соскользнул аккумуляторным концом вниз в щель между ними.

Это на самом деле подтверждает расследование, потому что эти книги обычно пишутся вместе с окончательными правками до того, как фильм выйдет в первый прокат.

Это смешно. Я видел «Звездные войны» в первый день первого шоу. Люк промазал и попробовал второй раз в театральном выпуске точно так же, как и в книгах. Лукас вынул его либо во время показа, либо его выбросили, потому что фильм нужно было ускорить, чтобы он поместился на CED, Laserdisc, VHS и Beta, поэтому все постороннее, вероятно, было отброшено, чтобы уместить весь фильм. Итак, я полагаю, что пропавший Люк никогда не видел выпуска видео, за исключением, возможно, отрывков Ken Films Super 8, которые вышли в 1977 году. Кто-нибудь может увидеть, появлялась ли мисс Люка на Super 8 1977 года? Но да, я был там в первый день, и Люк промахнулся. И пропажа Люка была гораздо лучшим повествованием, потому что это доказывало, что он был новичком во всех этих приключениях, и это создавало напряжение. Это точно был лучший выстрел. Она поцеловала его после того, как он промахнулся.

Я помню, как он промахнулся первым и в кино. Какие бы копии фильма ни были доступны в Румынии в 1980-х годах. Вероятно, это первые отпечатки, потому что государство лицензировало Ep IV и V, но так и не получило VI.

Все, я почти уверен, что эта ветка была решена, но ради аргументов я предлагаю это. Я был в театре во время первоначального выпуска и... без всяких сомнений... первый бросок Люка промахнулся. В этом я уверен и не сомневаюсь. С учетом сказанного остается только два варианта... первый - я лгу. Во-вторых, я не...

Все, о чем я прошу, это... во-первых, держите свой разум открытым. Во-вторых, если вы лично не смотрели эпизод IV в кинотеатре, то выскажите свое мнение... трудно быть свидетелем сцены, но почти невозможно, если вы никогда там не были... Моя теория состоит в том, что были внесены изменения. к оригинальному фильму после выхода на экраны, которые навсегда изменили общественное восприятие фильма .... Это не единственная сцена, которая была изменена, но для меня самая очевидная .... просто мои 2 цента, и я приветствую любая обратная связь..Дэвид