Нужен ли запас пропана для резервного генератора?

(Вопрос касается небольшого дома на северо-востоке США. Перебои с электричеством не редкость, особенно зимой, и иногда могут длиться более 24 часов. Мы рассматриваем резервный генератор, способный питать весь дом, чтобы водяной насос, электрическая плита, морозильник и холодильник могут работать в случае отключения электроэнергии. Наша печь принудительно использует горячую воду и мазут в качестве топлива, поэтому мы также полагаемся на генератор, чтобы обеспечить циркуляцию энергии в печи. жара.)

Один электрик сказал мне, что для установки генератора потребуется баллон с пропаном. Поскольку нам пришлось бы установить довольно большой баллон с пропаном, это значительно увеличивает бюджет проекта. Другой электрик процитировал тот же проект, но не упомянул о необходимости пропана. Прав ли первый электрик? Является ли пропан единственным источником энергии, который может работать в режиме ожидания для питания небольшого дома?

Отключения электроэнергии происходят в основном зимой, и вы не беспокоитесь о питании вашего источника тепла? Вы на 100% предпочитаете дровяной камин? У вас есть природный газ?
Нам потребуется электричество для питания источника тепла, но топливом для этого является печное топливо. Таким образом, электричество нужно только для принудительной циркуляции горячей воды, а не для обеспечения тепла.
Я так понимаю, что нет природного газа?
У нас в доме тоже нет природного газа, если ты об этом спрашиваешь.
Помпа? Это колодец?
Да, водяной насос для колодца.
Мой погружной колодец отключает мой генератор на 3500 Вт сам по себе, мои 5000/6000 Вт будут обрабатывать свет / телевизор / компьютеры + одну основную задачу (ну, водонагреватель, стиральная машина, сушилка, водонагреватель). 7000/8000 позволит решить две основные задачи. A 12/15 кВт начинает двигаться в плавном диапазоне.
Мне трудно поверить, что пропан недоступен в вашем районе. Это какая-то удаленная каюта? Можете ли вы позвонить ближайшему поставщику и предложить доплатить за доставку, так как он находится за пределами их зоны обслуживания?
@MonkeyZeus Извините за неясность. Пропан в доме сейчас недоступен; у нас не установлены баки. Он легко доступен в нашем сообществе, и я могу назвать 3 компании, которые могут установить для нас резервуар и заполнить его. Проблема для нас в том, что мы не знали, что для генератора потребуется пропан, и проверяем слова электрика о том, что пропан — это то, что нужно. Я отредактирую вопрос, чтобы отразить это.
@nuggethead Понятно. Я редактировал свой ответ несколько раз за последний час или около того. Если вы не читали его недавно, то я предлагаю прочитать его еще раз. В целом, пропан — это надежный генератор. Второй электрик, вероятно, просто собирался позволить вам разобраться с бензином и покончить с этим.
Сколько л.с. у скважинного насоса? Кроме того, готовы ли вы ограничивать себя кухонными приборами на столешнице (плита/сковорода, микроволновая печь) вместо того, чтобы пытаться запустить плиту и сушилку на генераторе?

Ответы (4)

Давайте посмотрим на ваши нагрузки.

  • Загрузки вашей печи довольно минимальны; Вы можете посмотреть данные на паспортной табличке, но вода легко циркулирует. 600 ватт меня не удивят.
  • Ваш холодильник потребляет около 120 Вт во время работы . В целом на это требуется около 1 киловатт-часа в сутки.
  • Во время работы вашему морозильнику требуется около 120 Вт. В целом он потребляет около 0,7 кВт/ч в день.

Пока это только около 850 ватт... не заставит попотеть даже небольшой генератор Honda.

  • Вы хотите, чтобы скважинный насос работал. Большинство скважинных насосов имеют «жесткий пуск», что означает, что они предполагают неограниченное количество энергии, доступной от коммунального предприятия. Таким образом, им нужен большой генератор для запуска. Таким образом, вы, вероятно, находитесь у генератора мощностью 6000 Вт только для того, чтобы иметь возможность поднять скважинный насос, не споткнувшись. (Это позор; многие колодцы имеют 3-проводную проводку + заземление, потому что они помещают пусковой конденсатор в верхнюю часть колодца. Те же самые провода могут работать с 3-фазным треугольником, управляемым от частотно-регулируемого привода наверху, поэтому плавный пуск будет быть легким ).

  • Ваша электрическая плита потребляет до 6000 Вт во время работы.

Святой дым! Теперь нам нужен генератор в 8 раз больше, +++. Вам действительно нужно приготовить ужин на День Благодарения во время отключения электроэнергии?

Технология вчерашнего дня

Пссс: топочное масло достаточно близко к дизельному топливу, так что старому дизельному генератору все равно. Новейшие дизельные генераторы могут иметь средства контроля выбросов, которые не будут работать с серой в мазуте. Не ставьте его в свой дизельный автомобиль, если только вам не нравятся очень большие штрафы за уклонение от дорожного налога .

Хорошей новостью для вашего ассортимента является то, что дизельные генераторы, как правило, довольно здоровенные, так что с ужином на День Благодарения проблем не будет.

Кроме того, они часто имеют водяное охлаждение , и это бесплатное тепло, которое вы можете использовать!

Кстати, fred_dot_u натолкнулся на важное ограничение пропана. Пропан хранится в жидком виде, и чтобы доставить его в генератор в газообразном виде, он должен закипеть. Для кипячения требуется поглощение скрытой теплоты парообразования . Вот почему баллоны с пропаном во время использования становятся холоднее и даже «замерзают». Посмотрите, как работает цикл кондиционирования воздуха, и вы поймете, что должно происходить внутри баллона с пропаном. Это серьезное осложнение во время похолодания.

Технология завтрашнего дня

Учитывая ваши небольшие нагрузки, кроме приготовления пищи, аккумуляторной системы может быть достаточно. Холодильнику и морозильнику требуется менее 2 кВтч в день. Ваша печь, если она работает 33% от необходимого времени (8 часов из 24) - ну, посмотрите на ее паспортную табличку, но 600 Вт x 8 часов = 4800 Втч или 4,8 кВтч в день.

В вашем колодце все зависит от импульсного тока; когда он работает, это более разумно. И работает только при включенном кране.

Большая свинцово-кислотная батарея составляет около 1 кВтч (150 долларов США). Подержанный модуль Tesla Model S стоит 6 кВтч (1100 долларов).

Подберите зарядное устройство таким образом, чтобы оно могло выдерживать полную мощность небольшого бензинового генератора Honda, такого как Eu2000. Это означает, что аккумулятору не нужно выдерживать все время простоя: вы можете завести Honda в любое удобное для вас время , чтобы зарядить аккумуляторы.

В любом случае вам нужен довольно большой инвертор, скажем, на 4000 Вт, чтобы он мог справиться с пусковым скачком холодильника и морозильной камеры ( которые иногда запускаются одновременно ). Так что не так уж сложно увеличить мощность до 6000 Вт, чтобы справиться с колодцем. В этот момент у вас есть некоторый запас, чтобы запустить печь.

Если вы подсчитаете цифры, вы увидите, что батареи, инвертор и зарядное устройство стоят дорого, но не так дорого , как дизельный генератор или пропановый генератор + запас пропанового баллона.

Это просто становится вопросом вашего выбора, сколько вы решите запускать различные утилиты. Если вы сидите на корточках в режиме выживания и минимально готовите и пользуетесь водой, вам не понадобится столько батареи, сколько если вы решите долго принимать душ и готовить ужин на День Благодарения.

Вы забыли скважинный насос.
Интересное, нестандартное мышление!
@MonkeyZeus О, это было в комментариях. Что ж, это усугубляет ситуацию с генератором, конечно... не такое большое влияние на аккумуляторную систему, так как время работы влияет на размер батареи.

Вопрос о генераторах всегда заключается в том, сколько неудобств вы готовы принять. Если «Цель состоит в том, чтобы в первую очередь поддерживать свет/тепло/воду», то 7,5 тыс. обойдется вам с минимальным управлением. Если вы хотите, чтобы фары мигали, ничего не меняется, кроме запроса на дополнительное топливо, когда генератор выключается, 30k может сработать. Или нет.

Как вы видите в комментариях, хранение топлива является проблемой. Для наглядности портативный газовый (бензиновый) генератор обычно имеет топливный бак размером в галлон на 1000 Вт и будет использовать полный бак газа при использовании на 50% в течение 8 часов. Так что, если у вас есть генератор на 5К, и вам не нужно работать всю ночь, полный бак генератора и 5-галлонная канистра обеспечат вам 24-часовое отключение. Я позволю вам представить себе генератор на 15 тысяч и трехдневный шторм, а также то, как далеко и часто вам придется путешествовать, чтобы получить топливо, если вы храните только один газовый баллон. Дисциплина пропускать неиспользованный бензин через автомобиль или грузовик каждые 6 месяцев также может быть фактором.

Итак, реальный вопрос: насколько большой генератор мне нужен? Поведение и определение потребности у всех разные. Действительно, большинство людей могут обойтись безопасностью жизни, связью и сохранением имущества с помощью генератора мощностью 5 кВт. Наличие скважины 7,5 значительно облегчило бы задачу. Оттуда ваши расходы на установку и эксплуатацию начинают довольно резко расти.

Все, что я могу сделать, не увязая в математике, это рассказать вам, что работает для меня, а вы поймете, как это применимо к вам. Я живу в доме с электричеством, без природного газа, кабеля и даже телефона. Поскольку я живу в лесу, деревья часто вырубают меня. Я сначала вытаскиваю свой тихийГенератор 3500Вт, отключите выключатели водонагревателя, колодца, электропечи, морозильной камеры. Затем ограничьте мою деятельность на пару часов деятельностью с низким энергопотреблением. Разжигайте дровяную печь, заботьтесь о животных, проверяйте новости, подключайте аккумуляторы и сохраняйте спокойствие, оценивайте и планируйте. Если через пару часов все еще нужно, я переключаюсь на свой генератор 5k/6k, а затем могу добавлять одну основную задачу за раз. Основные задачи: наполнение резервуара, электрический водонагреватель, приготовление пищи (только на плите или в режиме гриля), стиральная машина, сушилка. Я включаю морозильную камеру и посудомоечную машину одновременно, это может не сработать для вас. После первой пары ливней водонагреватель должен будет работать в течение нескольких часов. Если бы у меня был 7,5k, я мог бы выполнять две из этих задач одновременно. Если бы мне нужно было пойти на работу и оставить жену и детей одних, я бы подумал о 10 тысячах.

Если вы придерживаетесь портативного устройства, используя блокировку выключателя в качестве переключателя, помните о масштабируемости. Для генератора до 7,5 кОм требуется только выключатель на 30 А, розетка и провод. Но если вы настроили максимум 7,5 тыс., запустили ромекс 10/3 в свою розетку и решили, что вам нужно 10 тыс., вы начинаете сначала. В первый раз используйте дорожку качения 6/3 или 3/4 дюйма.

Вы не указали тип генератора, который планируете использовать. Некоторые будут работать на бензине/пропане. Один момент, который люди часто упускают из виду, — это количество энергии, которое может выдержать генератор. Генераторы часто указываются как 4000 Вт или 5000 Вт. Важно помнить, что это максимальная мощность, а не постоянная мощность. Если вы рассчитаете все свои потребности в электроэнергии, вам следует установить генератор, способный обеспечить по крайней мере вдвое больше желаемой мощности. Если постоянная нагрузка составляет 2000 Вт, ищите генератор мощностью 50000 Вт или выше.

Бензин против пропана: выход

Важно помнить, что мощность зависит от подаваемого топлива. Бензиновый генератор может выдавать 5000 Вт, но тот же генератор, работающий на пропане, может выдавать менее 2000 Вт. Дело в удельной мощности топлива. Размер баллона с пропаном должен быть достаточно большим, чтобы вы могли доставлять топливо, когда это удобно, и достаточно большим баком для длительного отключения. Если ваш генератор потребляет галлон пропана в час, баллона на 100 # (25 галлонов) хватит менее чем на один день. В то время как бак 400 # прослужит несколько дней без дозаправки.

Стабильность топлива:

Одна из областей, в которой пропан превосходит бензин, — это стабильность топлива. Пропан находится под давлением и никогда не портится. Так что, если вы заполните баллон с пропаном и не отключите его в течение года, топливо все равно будет хорошим. Бензин не так стабилен как топливо, как это было раньше с некоторыми присадками. Вам нужно будет добавить стабилизаторы и повернуть топливо, чтобы у вас не было проблем при отключении питания. Вам также необходимо запустить его всухую, чтобы удалить оставшееся в системе топливо, которое может испортить работу по мере старения.

TL;DR

Я не знаю ни одного генератора, работающего на нефти в качестве источника топлива. Наиболее распространены бензин, пропан и природный газ.

Если этот генератор должен включаться автоматически, то предпочтительнее пропан или природный газ, поскольку срок годности очень велик; 30 лет на пропан.

Если вы запустите текущую желаемую нагрузку с полным наклоном, она будет потреблять ~ 3,2 галлона пропана в час.


Ваш текущий запрос:

  • Насос (8 ампер)
  • Электрический диапазон (40-60 ампер) Давайте остановимся на 50 амперах на ногу, так что на самом деле 100 ампер
  • Морозильная камера (5 ампер)
  • Холодильник (7 ампер)
  • Рециркуляционный насос горячего водоснабжения (2 ампера)

Итак, вы ищете 122 ампера (14 640 Вт) работающего электричества. 82% ожидаемой нагрузки придется на электрическую плиту.

Бензиновые генераторы имеют максимальную мощность около 12 000 ватт, поэтому вместо этого вам придется приобрести стационарный генератор за 4000-8000 долларов. Обязательно учитывайте 1-3-секундный пусковой скачок в 2-3 раза для насоса, морозильной камеры и холодильника.

С бензином вы должны убедиться, что у вас всегда есть свежий бензин. Вы абсолютно не можете заправить генератор сегодня и рассчитывать на то, что сможете запустить его через 2 года.

Дизельные генераторы существуют, но они гораздо менее распространены и дороже, если сравнивать мощность, потребляемую бензиновым/пропановым генератором; однако они более надежны, поэтому, если это важно, они могут стоить своей цены.

Именно здесь пропан (при наличии природного газа) становится привлекательным. Пропан может храниться до 30 лет.


Расчеты пропана:

(14640/1000) * 2 = 29,28 л.с.

29,28 * 10000 = 292800 требуемых БТЕ/час

292800 / 92000 = ~3,2 галлона пропана в час

5-галлонного баллона с пропаном хватит менее чем на 2 часа при полной нагрузке.

https://www.primalsurvivor.net/пропан-потребление-калькулятор/


Мысли:

Было бы огромной экономией средств, если бы мы исключили электрическую плиту из уравнения и остановились на микроволновой печи на 15 ампер. Это позволит вам перейти на бензиновый генератор.

Я думаю, что электрик должен рассчитать максимальное ожидаемое использование, поэтому обещая им, что вы будете использовать только одну горелку в любой момент времени, вероятно, не сработает, поскольку систему придется проверять.

Если вы хотите испечь свой пирог и поесть при свете, то бросьте электрическую плиту и установите пропановую плиту, потому что она будет потреблять гораздо меньше британских тепловых единиц; около 60 000 на прямом пропане, но 240 096, если пропан должен быть преобразован в электричество. Эта разница абсурдна.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .