Об использовании кристалла в качестве режекторного фильтра

Я хочу создать высокочастотный пассивный режекторный фильтр с использованием кристалла. Я не очень хорошо знаком с кристаллами, надеюсь, что кто-то, у кого был подобный опыт, может просветить. Я знаю, что кристаллы в основном используются для генерации сигналов, но мне в основном нужно фильтровать. Моя рабочая частота 40 кГц

Я знаю, что есть такие параметры, как последовательный резонанс и параллельный резонанс.

  1. Как выбрать правильный кристалл для работы? В спецификациях не всегда указано, предназначен ли кристалл для последовательной или параллельной работы.
  2. Какова фактическая типичная разница в частоте между ними?
  3. Можно ли использовать один и тот же кристалл как для генерации моего сигнала, так и для его режекторного фильтра? Я что-то читал про "вытягивание" резонансной частоты.
  4. Как бы вы построили режекторный фильтр с кристаллом?

Большое спасибо.

Какова необходимая частота режекции?
Требуемая частота 40 кГц (я могу работать с девиацией примерно до 1 кГц)
Насколько высок Q-фактор, который вам нужен?
Я думаю, где-то между 1K и 10K, я не сильно беспокоюсь о положении точки 3 дБ, но мне нужно удалить около 40-50 дБ от несущей.
Для более низкой добротности рассмотрите керамические резонаторы/фильтры.
Это та ситуация, когда, вероятно, было бы лучше сделать шаг назад и объяснить, чего вы пытаетесь достичь в целом. Существует много исторических знаний о создании узких кварцевых фильтров (несколько сотен Гц при нескольких МГц) даже из микропроцессорных кристаллов в таких местах, как ARRL Handbook, но большинство этих приложений давно перешли к DSP, которые вы, возможно, захотите изучить. считай также.

Ответы (4)

Кристаллы имеют чрезвычайно высокий коэффициент качества, что делает их подходящими только для очень узкополосных/заграждающих фильтров .

Коэффициент качества — это соотношение Q = Центральная частота / Полоса пропускания.

Для кристалла Q легко может быть 100000, поэтому для кристалла 40 кГц это означает 0,4 Гц! Это то что ты хочешь ?

1) Кристаллы не предназначены для параллельного или последовательного резонанса, они имеют и то, и другое! От того, как вы их используете, зависит, какой будет доминирующий режим работы.

2) это зависит от кварца, я недавно работал с кварцем на 25МГц и там разница частот была меньше 1кГц. Обычно последовательные и параллельные резонансные частоты очень близки друг к другу.

3) Нет, после того, как сигнал сгенерирован, вы не можете «перетянуть» его на другую частоту. Единственный способ немного изменить резонансную частоту кристалла — добавить параллельно ему емкость. Но таким образом вы можете изменить частоту лишь незначительно. Вроде +/- 10 кГц для кварца 25 МГц.

4) Если вы погуглите «кристаллический режекторный фильтр» и выберете просмотр только изображений, вы увидите множество примеров. Обратите внимание, что почти все они предназначены для частот в диапазоне МГц!

Спасибо FakeMoustache. Да, я думаю, что эта ширина могла бы работать для меня. У меня очень сильный носитель, от которого мне нужно избавиться. Давайте на мгновение отложим «вытягивание». Я искал это в Google, но не смог найти хорошую ссылку на то, как я буду делать такой фильтр с кристаллом. Какие другие компоненты мне обычно нужны?
Если эта несущая находится ТОЧНО на частоте кристалла, вам повезет. Если нет и/или несущая не является одной частотой (у нее может быть модуляция, она может различаться по частоте), то это кристаллическое решение не будет работать. Я бы выбрал режекторный фильтр LC или активный фильтр (операционный усилитель).

Нет, это не будет делать то, что вы хотите. Точка последовательного резонанса (низкий импеданс) обычно во всех случаях очень и очень близка к точке параллельного резонанса (высокий импеданс), поэтому вы получите следующее:

введите описание изображения здесь
(источник: Learnabout-electronics.org )

Таким образом, на очень низких частотах вы ничего не получаете через свой xtal, тогда, когда вы приближаетесь к последовательному резонансу, вы получаете сигналы, проходящие через него. Затем на волоске возникает очень высокий импеданс, и никакие сигналы не будут эффективно проходить, а затем постепенно, по мере увеличения частоты, сигналы начинают проходить.

Не совсем узкополосный фильтр.

Учитывая недостатки вашей идеи, я не думаю, что важно идти дальше.

Я знаю, что кристаллы используются в качестве режекторных фильтров, так что же я упускаю?
Можешь дать ссылку на дизайн - может в кристалле есть что-то "особенное"?
Да, вот что я нашел, что похоже на мою потребность ve2azx.net/technical/XTAL_NOTCH_ckt.pdf
Это довольно сложная схема, и меня смущает «L» — они говорят «Выберите L, чтобы резонировать выше и ниже частоты XTAL», и это не имеет для меня никакого смысла. Вы уверены, что эта диаграмма является проверенным проектом, а не просто чьей-то несбыточной мечтой?
Не знаю, вот еще пример la3pna.wordpress.com/2015/02/01/…
Хм, есть характеристика режекторного фильтра, но она находится прямо посередине полосового фильтра — посмотрите на графики. Это согласуется с тем, о чем я говорю, т.е. на самом деле это не простой режекторный фильтр.

Есть ряд производителей тезисов, специально разработанных для той цели, которую вы желаете. Это не было чем-то необычным на заре существования радио, но сейчас это не так. Они использовались в качестве полосовых фильтров в каскадах ПЧ супергетеродинных приемников. Ищите также керамические фильтры, которые, как правило, работают на более низких частотах для высокой добротности. Vectron является одним из примеров производителя, но если вы посмотрите их каталог, вы увидите, в чем будет заключаться ваша проблема ... обычно они доступны в диапазоне МГц, а не в кГц, который вам нужен.

Кристаллы в диапазоне кГц, как правило, имеют тип камертона (часы - 32 764 Гц), и я знаю, что вы можете заказать их для других частот, но я могу найти только 32 764 в качестве готового устройства.

Также ищите конструкции лестничных фильтров для упомянутых выше ступеней ПЧ, они используются в качестве полосы пропускания, которую, конечно, можно перепрофилировать/преобразовать в режекторный фильтр путем использования или добавления операционного усилителя. Возможно, вы сможете получить представление о том, как использовать эту технику.

Любая схема, которую вы придумаете, будет очень чувствительна к нагрузке, поэтому вам может оказаться довольно сложно добиться стабильности.

Подойдет ли любой кристалл, или это должен быть специальный кристалл? Я нашел кристаллы на нужной мне частоте 40 кГц.
как я уже сказал, на частоте 40 кГц вы получите только камертонный тип. Вернее, я знаю только тип камертона, могу ошибаться. Это неплохо, High-Q и т.д.

Учитывая ваши требования к частоте и потребность в управлении добротностью фильтра/полосой пропускания независимо от добротности кристалла, я собираюсь предложить немного… причудливую настройку: используйте полосовой фильтр с кварцевой лестницей (Кона) и вычитатель (дифференциальный усилитель) для создайте режекторный фильтр, как показано на схеме ниже. Вам нужно будет отрегулировать значения конденсаторов фильтра (и добавить/вычесть полюса фильтра), чтобы получить правильную характеристику юбки (которая может быть несимметричной из-за последовательного резонанса, упомянутого Энди).

схематический

смоделируйте эту схему - схема, созданная с помощью CircuitLab

Интересный. я попробую это
это очень интересно, однако мне интересно. Кристаллы, которые я нашел для этой частоты (40 кГц), относятся к типу камертона, и все они имеют очень высокое последовательное сопротивление (около 50 кОм). Может ли эта концепция (кристаллическая лестница) вообще работать для таких частот?
@Ilanlewin - никогда не пробовал, но не понимаю, почему это сразу сломает вещи (хотя вам, возможно, придется больше экспериментировать с максимальными значениями, чтобы все совпадало)
большое спасибо. Есть ли инструмент, который вы можете порекомендовать для разработки такой вещи? Я обнаружил, что Circuitlab не имитирует кристаллы
Я не знаю назначение фильтра (?), но также можно использовать концепцию «супергетеродинного» фильтра, подобную той, что используется в анализаторах спектра или цепей. Преимущества заключаются в том, что затем можно настроить «полезную полосу пропускания», а также точное местоположение частоты, и это с большой легкостью ... Просто немного дороже.