Охватывает ли термин «Ближний Восток» определенный набор стран? Могу ли я быть неправильно понят при его использовании?

Эта, для меня странная, тема поднималась несколько раз в последнее время, обычно об Иране, который не является ближневосточной страной. На самом деле это только что всплыло в чате, но довольно регулярно в чате с людьми, путешествующими сюда, в Грузию.

Вот пример из чата, заявленный MeNoTalk пару часов назад:

в отличие от Ирана, где публичные казни так известны и происходят ежедневно, Иран не является арабской страной и не считается страной Ближнего Востока . персы совершенно другие, чем арабы. Так что не путайте.

Поэтому я всегда думал, что Турция — это «ближний восток» (хотя я не уверен насчет всех Балкан или их части), Китай и Япония — это «дальний восток» (вероятно, и Юго-Восточная Азия), а область посередине вокруг святые земли и большинство арабских и исламских стран были «Ближним Востоком», потому что они находятся посередине (хотя не уверен насчет кавказских стран).

Но потом я довольно регулярно сталкиваюсь с людьми, говорящими, что Иран — это не Ближний Восток. В моей части света сейчас немало иранских путешественников. Израильтян не так много, но мне интересно, скажут ли мне те же люди, что Израиль — это не Ближний Восток по тем же причинам.

Итак, мой вопрос был :

Являются ли все страны между «ближним и дальним востоком» и «ближневосточными» странами?

Или "ближневосточный" должен быть синонимом "арабского"?

Я предположил, что «семитский», «ближневосточный», «арабский» и «мусульманин/мусульманин» — это все термины, которые охватывают пересекающиеся группы людей и/или места их происхождения, но думает ли большинство людей иначе?

Но теперь мой вопрос:

Является ли «Ближний Восток» спорным термином, которого следует избегать людям, путешествующим по этому району, чтобы не расстраивать людей или просто чтобы избежать неправильного понимания?

Так что вопрос небезынтересный. Впрочем, я думаю, что это скорее обсуждение для чата, чем для сайта. При этом обратите внимание, что некоторые люди даже включают страны Северной Африки (Марокко, Алжир, Тунис, Ливию и Египет) в «Ближний Восток». У меня сложилось впечатление, что это довольно распространено по ту сторону Атлантики.
@lejohn: Я думаю, что привлечение внимания к тому, как термины, связанные с путешествиями, определяются или используются в разных источниках, в разных местах или разными людьми, может иметь большое практическое значение для путешественника. Мы можем выяснить раз и навсегда, есть ли одно правильное значение этого термина или нам нужно знать, что его значение будет зависеть от того, с кем мы говорим. Обладая этими знаниями, путешественнику легче избежать неправильного понимания при общении с разными людьми.
У меня есть подозрение, что некоторые персы смотрят на арабов свысока. И арабы, хотя и не единственная этническая принадлежность в большинстве стран Ближнего Востока, как правило, являются доминирующей этнической группой (Израиль является заметным исключением). Я не удивлюсь, если именно поэтому некоторые персы не рассматривают Иран как часть Ближнего Востока. .
@AndrewGrimm, ты прав, они смотрят на арабов свысока, арабы смотрят на них свысока. Это было взаимное чувство с тех пор навсегда!
Если голосование против без конструктивных комментариев считается дурным тоном, то, безусловно, дурным тоном будет голосовать за закрытие без конструктивных комментариев.
См. также другой подобный терминологический вопрос, который был приемлемым: Какие страны являются «мусульманскими странами»?
Я переформулировал свой вопрос, чтобы он меньше касался определения термина и больше касался того, должны ли мы, путешественники, использовать или избегать его во время путешествий, если он вызывает споры.
Без вашего исправленного вопроса это был бы вопрос для любителей географии, а не для путешественников. Теперь, когда вы изменили его, я не могу удалить свой закрытый голос, поэтому я просто объясняю свое голосование.
@rlesko Ну, и география, и то, как называть места, важны для путешественников. Я думаю, так или иначе, это довольно актуально, поэтому, если кто-то может увидеть способы его улучшения, пожалуйста, внесите предложения, и я могу еще немного отредактировать вопрос (-:
«Являются ли все страны между «ближним и дальним востоком» и «ближневосточными» странами? - в британском английском я бы сказал "нет" на это. Индия, Пакистан, Афганистан, Казахстан (я думаю) обычно не считаются частью ни Ближнего, ни Дальнего Востока. Иран, вероятно, считался частью Ближнего Востока больше, когда он воевал с Ираком, чем сейчас.

Ответы (3)

Являются ли все страны между «ближним и дальним востоком» и «ближневосточными» странами?

Я всегда думал, что Ближний Восток и Ближний Восток в основном синонимы . (Для меня это, вероятно, связано с тем, что финское слово для обозначения Ближнего Востока — Lähi-itä , буквально Ближний Восток.)

Даже если мы придерживаемся английских терминов, Википедия соглашается (выделено мной):

Термин Ближний Восток использовался исключительно во 2-й половине 19 века. В 1-й половине 20 века он стал делить географический этап с термином Ближний Восток. С тех пор Ближний Восток и Ближний Восток стали примерно синонимами. Ближний Восток используется в некоторых исторических контекстах и ​​Ближний Восток в других без существенной семантической разницы .

Итак, что касается других ваших вопросов:

Являются ли Иран и Израиль «ближневосточными» странами?

В обычном современном использовании (по крайней мере, в современном «западном» использовании) да , Израиль и Иран, безусловно, являются странами Ближнего Востока. Когда в новостях что-то говорят о ближневосточном кризисе и т.п., довольно часто это как-то связано с этими странами (среди прочих), не так ли?

введите описание изображения здесь
Согласно финскоязычной Википедии, «страны, которые чаще всего считаются частью Ближнего Востока». Изображение из Викисклада .

Или "ближневосточный" должен быть синонимом "арабского"?

Нет, я так не думаю; никогда не слышал о такой идее раньше. Я думаю, что Ближний Восток — это прежде всего географический термин.

Конечно, для этих терминов не существует «официального» определения , и каждый волен использовать их по своему усмотрению. Вероятно, было бы бесполезно пытаться прийти к определению , с которым согласны все , особенно учитывая противоречивую недавнюю историю этого района.

(Я не знаю, искал ли ОП специально неевропейские/незападные точки зрения на терминологию; по крайней мере, в вопросе об этом не говорилось...)
Меня интересует, как путешественники со знанием английского языка будут использовать этот термин, а также то, как его могут определить любые «официальные» источники.
Это правда, что я не очень часто встречал слово «ближний восток», пока не начал читать больше материалов, написанных в прошлом. Но это приводит только к добавлению Турции в список стран, может быть, а может и нет на Ближнем Востоке...
... и Турция также (в основном) не арабская.
@hippietrail: Я (носитель английского языка) всегда думал, что Греция находится на Ближнем Востоке, а не на Ближнем Востоке. Я бы назвал Ближний Восток примерно территорией бывшей Восточной Римской империи (включая современную Грецию, Албанию, Турцию, Левант, Египет и т. д.).
Это правильный ответ. Точно так же есть аргументы относительно того, какие районы действительно являются частью «Карибского моря». Очень немногие люди будут утверждать, что Пуэрто-Рико, Куба, Ямайка или Сент-Люсия не относятся к Карибскому бассейну, но Багамы иногда включаются, а иногда нет, поскольку они не находятся в географическом Карибском море и не граничат с ним.

Ближний Восток — это географическая область к востоку от Средиземного моря и к западу от Индии. Иногда включаются «станы» (Афганистан и Пакистан), но чаще нет, потому что, когда этот термин был первоначально придуман, они были частью Британской Индии.

Как упоминалось в комментариях, страны Северной Африки в некоторых случаях считаются «Ближним Востоком», потому что они таковы в геополитическом плане . С другой стороны, Израиль считается «европейским», хотя в некоторых случаях он и близко не подходит к Европе, особенно из-за геополитических связей, таких как группы ООН или спортивные организации.

Иран и Израиль географически определенно являются ближневосточными странами.

Семитские люди — это люди родом с Ближнего Востока, но теперь это не обязательно. Евреи считаются семитами (отсюда и наиболее распространенное использование термина «антисемитизм» по сути является антиеврейским поведением), но большинство евреев проживает за пределами Ближнего Востока (примерно половина еврейского населения мира имеет израильское гражданство, многие из которых живут за пределами Израиль).

Арабы тоже семиты. Персов нет. Арабский и иврит тесно связаны (хотя на первый взгляд алфавиты существенно различаются), арабский и персидский не связаны (хотя у них общий алфавит и много слов).

Мусульмане – это люди, исповедующие мусульманскую веру. Совсем не обязательно быть семитом, и не все семиты - мусульмане (есть евреи-евреи, арабы-христиане, персы, индийцы, индонезийцы и европейцы, которые не семиты, но мусульмане).

Итак, это три разных термина (географический, этнический и религиозный), но многие люди могут быть описаны их комбинацией.

Я немного смущен. Вы говорите, что «семиты — это выходцы с Ближнего Востока». Это утверждение не совсем верно. Например, как насчет евреев-ашкенази, которые родом из (центральной) Европы и эмигрировали в Израиль. Они родом из Европы и сейчас живут на Ближнем Востоке. А что делать тем, кто родился в Европе и до сих пор там живет, а в Израиле никогда не жил?
@lejohn Евреи-ашкенази не родом из Центральной Европы, они родом из Иудеи. В исследованиях было доказано, что евреи во всем мире очень тесно связаны между собой и фактически являются одной и той же этнической группой. Я оставлю это вам, чтобы прочитать о еврейской диаспоре.
Согласитесь, что «Иран, и Израиль — определенно ближневосточные» страны географически. Я слышал, что Иран называют частью Южной Азии (вместе с Индией и соседними странами), но из-за его частых конфликтов с Ираком, я полагаю, что большинство людей в США сочли бы его частью Ближнего Востока.
@tcrosley - «Я слышал, что Иран называют частью Южной Азии» - я считаю, что это было бы правильно и с географической точки зрения. Это немного пересекающиеся области. Но тут я могу ошибаться. Геополитически Иран, безусловно, является Ближним Востоком.
@littleadv Единственное место, где я видел, что оно классифицируется как Южная Азия, - это Организация Объединенных Наций на карте субрегионов Азии . Я не особо согласен, но есть много вещей, в которых я не согласен с ООН :) . Он также называет остальную часть Ближнего Востока Западной Азией, что, конечно, исключает Египет и любую другую часть Африки, тогда как я лично считаю Египет частью Ближнего Востока из-за его истории с Израилем.
@littleadv - Евреи-ашкенази из Иудеи. Конечно. Но ты высоко поднимаешь молот. Если выяснится, что я тоже родом с Ближнего Востока или даже с Дальнего Востока. Я не знаю. Я могу проследить свое происхождение только до 18 века. Что я люблю не так уж плохо.
@littleadv - Еврейская диаспора занимает одно из первых мест в моем списке «к прочтению» с тех пор, как я посетил музей диаспоры в Тель-Авиве. Если у вас есть хорошая ссылка на тему, пожалуйста, дайте мне знать! Под «хорошо» я подразумеваю достаточно точную и удобочитаемую для неспециалиста.
Музей диаспоры @lejohn в Тель-Авиве небольшой, но очень образовательный. Думаю, вы можете начать со ссылок на Википедию: en.wikipedia.org/wiki/Jewish_diaspora . Они даже упомянули Илана Пеппе, далеко не большого сиониста (некоторые в Израиле считают его предателем), так что это выглядит довольно «уравновешенным».
@littleadv - Интересно читать. Спасибо за подсказку. Следующей будет книга Илана Паппе ;-)
@lejohn Pappe пишет о сионизме и о том, как на него влияет диаспора, не знаю, хотите ли вы этого. Я только что упомянул его, чтобы показать, что ссылки довольно сбалансированы, но большая часть, если не вся его работа, не имеет отношения к делу, если вы изучаете историю за пределами 20-го века.
@littleadv - я знаю, что работа Паппе не является справочником по истории диаспоры. Мне просто нравится читать авторов, которые немного плывут против течения.
Как израильтянин, я хотел бы отметить, что Израиль не считается европейским - ни израильтяне-евреи/евреи, ни палестинцы, ни жители соседних стран. У него тесные отношения с ЕС (например, ему разрешено участвовать в рамочных исследовательских программах FP), но это нечто другое. Я также считаю, что практически никто из европейцев не думает об Израиле как о части Европы. (И я имею в виду и государство, и страну).
@einpoklum напомни мне, кто был обладателем кубка Европы по баскетболу в 1977 году, обыграв СССР? Просто говорю...

Я думаю, что все ответы замечательны, но я отвечу с другой точки зрения, так как я живу на так называемом Ближнем Востоке .

Как говорили некоторые, официального определения Ближнего Востока не существует. Но есть несколько определений, сделанных для разных целей.

Например, мы, арабы, арабы, обычно используем Ближний Восток для обозначения арабских стран. Что касается Израиля (мы, арабы, не используем Израиль, мы называем его Палестиной), он считается арабской страной, поскольку мы считаем, что это арабская земля. Что касается Ирана, мы не считаем его страной Ближнего Востока, хотя Иран находится всего в нескольких километрах, но мы совершенно разные, язык, еда, одежда, культура и даже другой тип ислама.

С другой стороны, неарабские СМИ используют термин Ближний Восток для обозначения исламского мира в целом (или того, что они называют Большим Ближним Востоком). Этот термин используется в западных СМИ, особенно когда доступен термин « терроризм ». Когда он используется для этой цели, Иран включается, а Израиль исключается.

Об иранцах (персах) и арабах. На самом деле у нас очень длинная история войн и конфликтов, поэтому мы предпочитаем не включаться в одну категорию не только в вопросе Ближнего Востока, но и в вопросах религии (поскольку иранцы в основном шииты , а арабы — шииты). в основном Сунна ). Эти проблемы начались давно, особенно когда небольшая арабская армия победила великую персидскую армию в 636 году в битве при аль-Кадисии . В настоящее время Иран оккупирует арабскую землю Арабстан и три небольших острова, принадлежащих Объединенным Арабским Эмиратам. Другой проблемой является конфликт между Аравией и Персидским заливом .

Что касается Палестины (также известной как Израиль), как сказал @littleadv, арабы и евреи на самом деле двоюродные братья, язык, одежда, еда, культура, даже наши религии в чем-то близки, но мы оба не хотим, чтобы их включали в одну категорию. В то время как евреи в Палестине в некоторых случаях считаются частью Европы, арабы в Палестине считаются выходцами с Ближнего Востока!!

Итог: Ближний Восток — это термин, который может использоваться в двух идентичных предложениях, сказанных двумя разными людьми, что приводит к двум разным значениям!

ОБНОВЛЕНИЕ: некоторые обиделись на мои слова, когда я сказал «Палестина (также известная как Израиль). Это не личное убеждение и не политический вопрос, это факт. Проверьте эту страницу Википедии :

Палестина ( арабский : فلسطين‎ Filasṭīn , Falasṭīn , Filistīn ; греческий : Παλαιστίνη , Palaistine ; латинский : Палестина ; иврит : פלשתינה Палестина ) - это условное название, среди прочего, используемое для описания географического региона между Средиземным морем и рекой Иордан. и различные прилегающие земли.[1][2][3][4][5][6] Этот регион также известен как Земля Израиля ( иврит : ארץ־ישראל Эрец-Исраэль ).

(обратите внимание, что несколько (20+) комментариев были удалены. Пожалуйста, не допускайте политических дискуссий в комментариях / сообщениях и в чате. Если вы не согласны с ответом, вы можете проголосовать против, или вы можете пометить его для модератора)
Отличный ответ. Я израильтянин и не обижаюсь на ваше использование терминологии. Мне нравится ваша откровенность, и я обязательно проверю и другие ваши ответы на сайте. Спасибо.
Неарабские СМИ признают Индонезию мусульманской страной, но никогда не считают ее ближневосточной.