Откуда приемный отец Ворфа знал ранг О'Брайена?

В «Семье» приемный отец Ворфа Сергей Роженко сияет на борту и сразу же подружится с шефом О'Брайеном (с его точки зрения).

ВОРФ: Они до сих пор не подали сигнал?

О'Брайен: Нет, сэр.

...

ЖЕНЩИНА [ПЗ]: «Энтерпрайз», это наземная станция «Бобруйск». Два для перевозки на борт.

О'Брайен: Воодушевляет.
(Появляются крупный, коренастый седовласый мужчина и зрелая женщина с густыми каштановыми волосами.)

ВОРФ: Мать. Отец.

ЕЛЕНА: Ворф!

СЕРГЕЙ: Хорошо выглядишь, сынок. Набери немного веса, а?

ВОРФ: Нет.

СЕРГЕЙ: Конечно. Хорошо смотрится на тебе. Бьюсь об заклад, все еще тренируюсь с этими голопалубными монстрами.

ВОРФ: Позволь мне отвести тебя к

СЕРГЕЙ: Всегда приятно встретить еще одного старшину. Сергей Роженко, бывший участник USS Intrepid.
[пожимает руки]

О'Брайен: Майлз Эдвард О'Брайен, сэр. Приятно познакомиться.

СЕРГЕЙ: Не называйте меня сэр. Раньше я зарабатывал на жизнь.

"Семья"

Откуда он знает, что О'Брайен не офицер и знает свое звание? Ни одна из возможностей, которые я могу придумать, не подходит для сценария:

  • Сергей заранее знал, кто будет управлять транспортером, или, по крайней мере, слышал его звание на отправке (сомнительно - нет предварительного диалога и зачем пассажирам это знать заранее)

  • Сергей уже знал о шефе О'Брайене и знал достаточно, чтобы узнать его (сомнительно).

  • Что-то в униформе или внешности О'Брайена (я так не думаю)

  • Transporter всегда управляется CPO (очень сомнительно и, вероятно, есть контрпример)

  • Сценарий был отредактирован, и ранее ему был представлен шеф О'Брайен (неуклюжий и неуместный - почему?)

Я откатываю это изменение к сценарию, потому что цель его включения — показать, что до выделенной строки нет других взаимодействий . Это не имеет значения.

Ответы (4)

TL;DR: видимое звание О'Брайена в «Семье» является ошибкой преемственности, но предполагается, что он носил соответствующие знаки отличия, несмотря на то, что мы видим на экране.


Ваше замешательство понятно. Вплоть до (и включительно) TNG S04E02 « Семья » О'Брайена часто видели с двумя сплошными шипами на воротнике. Однако мы знаем, что это звание лейтенанта . Но О'Брайен не офицер, и неоднократно заявлял об этом. Но как примирить это с его настоящим чином, и как Сергей узнал свой истинный чин, просто увидев его?

введите описание изображения здесь

На самом деле это ошибка производства / непрерывности. Майлз О'Брайен — единственный старший старшина, которого мы видим в сериале в униформе, и он обычно появлялся как фоновый или второстепенный персонаж. Как только О'Брайен стал главным героем в DS9 , знаки различия старшего старшины были преобразованы в одну пустую точку:

введите описание изображения здесь

Таким образом, хотя мы видим О'Брайена в лейтенантских значках, когда он показывает Роженко на борт, предполагается, что он носит правильные значки, несмотря на то, что мы ясно видим на экране. Как бывший CPO , Сергей, конечно, признает это звание.

Примечание: унтер-офицеры в звании ниже старшины просто не носят значков. Например, см. члена экипажа Саймона Тарсеса в TNG S04E21 « The Drumhead ».

хорошо, я как бы пришел к выводу, что в моем комментарии к другому ответу. НО, если это просто ошибка реквизита, и эта диаграмма верна, то вы не сможете увидеть разницу между разными унтер-офицерами, поэтому Сергей не сможет знать, что он CPO.
@ThePopMachine - IIRC, у членов экипажа вообще нет звания, только униформа без звания. Саймон Тарсес в «Drumhead» говорит, что он член экипажа 1-го класса, и у него нет шипов на воротнике.
Хорошо, хороший ответ после всех обсуждений и правок.

Основываясь на контекстных подсказках из сценария , кажется вполне правдоподобным, что его отец (беззастенчивый ботаник звездолета «Галактика») узнал звание и имена каждого члена экипажа на «Энтерпрайзе».

Из TNG: Legacy мы знаем, что состав экипажа общедоступен, в том числе для людей, не являющихся членами Федерации. Даже если бы Сергей только что просмотрел состав экипажа, ему бы сразу выделился другой СРО:

СЕРГЕЙ: Я хочу увидеть все... весь корабль... У меня дома есть все характеристики и схемы звездолетов класса "Галактика" ...

ВОРФ: Мы в разгаре ремонта. Я не смогу дать вам полную экскурсию.

Вишенкой на торте является тот факт, что у парня всего один пункт и он управляет транспортером.

Я думаю, что идея о том, что он знает достаточно о списке и знает достаточно, чтобы идентифицировать О'Брайена по внешнему виду, немного преувеличена, хотя и не невозможна.
@ThePopMachine - Ах, но он особенно присматривал бы за CPO, людьми, которые, по его мнению, на самом деле несут ответственность за то, чтобы корабль не разлетелся по швам. Кроме того, возникает вопрос о том, насколько знаменита команда на Земле.
Я поставлю +1 за идею, но лично я думаю, что у Сергея были спецификации, потому что он был бывшим инженером и немного увлекался космическими кораблями.
@Omegacron - я думаю, это усугубляется тем фактом, что его сын находится на первом борту.
Возможно, вы правы, но обратите внимание, что он говорит «звездолеты класса «Галактика», а не «Энтерпрайз». Для меня это указывает на более широкую привлекательность, чем просто корабль, на котором находится его сын.
@Omegacron: Ну, схемы, которые ему доступны, предназначены для «звездолетов класса «Галактика», а не для «Энтерпрайза».
@ThePopMachine - я не думаю, что это неразумно, что он проявлял особый интерес к кораблю своего сына.

Часть, которую вы цитируете, является ответом:

СЕРГЕЙ: Всегда приятно встретить еще одного старшину. Сергей Роженко, бывший участник USS Intrepid. (пожимает руки)

О'Брайен: Майлз Эдвард О'Брайен, сэр. Приятно познакомиться.

СЕРГЕЙ: Не называйте меня сэр. Раньше я зарабатывал на жизнь.

Сергей заявляет, что он бывший офицер Звездного Флота, в звании унтер-офицера, рабочий. Несмотря на любое визуальное изображение на экране, которое зрители могут не заметить (или визуальные ошибки), он заметит, точно так же, как любого военного в реальной жизни учат немедленно замечать, что касается униформы. Ожидается, что военнослужащие узнают звание и отдадут честь в течение секунды, если звание того заслуживает.

Далее из сценария:

СЕРГЕЙ: Вы можете себе представить, чтобы такой старый рядовой, как я, воспитывал мальчика в офицеры?

СЕРГЕЙ: Да, я хочу все увидеть. Весь корабль. Дома у меня есть все характеристики и схемы звездолетов класса «Галактика».

Либо из-за его собственной истории Звездного Флота, либо из-за гордости за место своего сына, Сергей изучал корабли класса «Галактика» и, вероятно, много знает о «Энтерпрайзе».

СЕРГЕЙ: Хорошо. Хорошо. Хватит историй. Что ж, как насчет того, чтобы дать нам возможность взглянуть на новое ядро ​​двигателя. Раньше я был специалистом по варп-полям на старом классе «Эксельсиор».

ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ЕГО ЗВАНИЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ДРУГОЙ СПО НЕ БУДЕТ

Не ответ, потому что нет канонического объяснения того, откуда он знает точное звание О'Брайена. Смотрите комментарии к другим ответам.
@ThePopMachine для О'Брайена не установлен канонический, непротиворечивый ранг из-за визуальных ошибок. Мы должны предположить во вселенной, что О'Брайен не был одновременно командиром и унтер-офицером, и что его звание не поднимается и не продвигается в каждом втором эпизоде. ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ЕГО ЗВАНИЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ДРУГОЙ СПО НЕ БУДЕТ
Я не спорю, но это не то, что вы сказали. Тот факт, что речь идет о его ранге, не имеет отношения к делу, потому что в этом эпизоде ​​совершенно ясно, что его ранг - CPO в этом эпизоде. Если бы ответ был таким: «Ясно, что сценарист предполагает, что вы можете отличить звание по униформе, но это невозможно на основе реквизита», я бы посчитал это правильным ответом. Но мне не ясно, есть ли доказательства этого, потому что есть и другие возможности.

Если он работал на USS Intrepid, он был частью Звездного Флота. Таким образом, он узнает шишки на воротнике О'Брайена и понимает обозначенное звание. Особенно с формулировкой « Еще один старший старшина», я бы понял, что он сам достиг звания старшего старшины перед уходом на пенсию.

Два пункта: CPO

http://vignette4.wikia.nocookie.net/memoryalpha/images/5/56/Miles_O%27Brien%2C_2367.jpg/revision/latest?cb=20111019190849&path-prefix=en

Для контраста четыре пункта: капитанвведите описание изображения здесь

Шипы и их стиль действительно дают г-ну Роженко информацию о том, что человек, стоящий перед ним, является старшим старшиной.

Нет. Изображение Пикарда перевернуто. Если вы выполните простой поиск изображений в Google для Пикарда, вы увидите, что точки должны быть слева (от него справа). ( google.com/search?q=picard&tbm=isch )
Честно говоря, я подумал, что один из них был перевернут. Тем не менее, дело в том, что О'Брайен носил что-то (значки), указывающее приемному отцу Ворфа на его ранг. Теперь я заметил, что образ Пикарда в моем ответе перевернут, спасибо.
Нет, потому что его шипы выглядят как у лейтенанта. Если есть что-то отличающее, то это может быть ответом, но в нынешнем виде этот ответ неверен.
Это.....хорошее замечание. Интересный. Я буду продолжать искать.
В чем разница между значками, которые есть у О'Брайена на его униформе, и значками, которые были бы у лейтенанта?
Честно говоря, это могло быть неверным, поскольку, похоже, его называли лейтенантом в предыдущем и более поздних эпизодах en.wikipedia.org/wiki/Miles_O%27Brien_(Star_Trek)#Rank , и только в DS9 он был официально CPO.
Если я верю этому en.memory-alpha.wikia.com/wiki/… , то у него должен быть один открытый пункт. Тогда это ошибка реквизита. НО, также, если вы верите в эту ссылку, тогда вы не могли бы отличить разных унтер-офицеров, поэтому Сергей не мог знать, что он был CPO.
Я думаю, что этот просто попадает в несоответствия честно. Не похоже, чтобы его перевели из лейтенанта в начальника штаба, так как я полагаю, что это переход от офицера к унтер-офицеру.
Должен ли я удалить этот ответ? Омегакрон ответил на это тем, что мы сейчас обсуждаем.
@RobertWertz: Это обсуждение несоответствия не имеет значения, потому что в стенограмме очень ясно, что в контексте этого эпизода он определенно является CPO.