Плоская, но конечная Вселенная

Я хотел бы задать вам этот вопрос:

Давайте предположим, что Вселенная идеально плоская и Большой взрыв произошел, как это описано в наших теориях, около 14 миллиардов лет назад. Следовательно, не должен ли радиус Вселенной быть конечным, даже если геометрия Вселенной плоская? Даже если бы произошла инфляция и даже если бы сама Вселенная могла расширяться быстрее света, не нарушая теории относительности, обе скорости были бы конечными, не должна ли, следовательно, Вселенная также быть конечной?

Я имею в виду, что вселенная не могла начаться конечное время назад, расширяться с конечной скоростью и все же быть бесконечной, это противоречие, так что же дает?

Как вы думаете, почему при Большом взрыве Вселенная была конечной? Если мы предположим, что Вселенная плоская и бесконечная, это будет означать, что так было всегда (т.е. она бесконечна). А при самом большом взрыве мы столкнемся с неясностью, что-то вроде 0 * что не обязательно конечно

Ответы (4)

Во-первых, давайте отметим, что понятие идеальной пространственной плоскостности применительно к нашей вселенной является математическим свойством, которое нельзя ожидать от физической вселенной. Однако мы можем исследовать, какая Вселенная может обладать этим свойством и при этом соответствовать общей теории относительности.

Вот возможности:

  1. Вселенная конечна, и пространство-время имеет своего рода границу в пространственных направлениях, а также в прошлом временном направлении.

  2. Вселенная пространственно конечна и безгранична.

  3. Вселенная пространственно бесконечна и всегда была такой.

Обратите внимание, что нет 4-го варианта, когда вселенная сейчас пространственно бесконечна, но не была в прошлом. Вы правы, подозревая, что это невозможно. Однако есть некоторые тонкости, связанные с относительностью одновременности, например, в зависимости от того, как вы определяете, какие события называть одновременными, одна и та же ситуация в пространстве-времени может быть описана либо как конечный объем с областями бесконечной плотности, либо как бесконечный объем с областями бесконечной плотности. конечная плотность ( модель Милна иллюстрирует это).

Все подобные заявления наталкиваются на трудность, заключающуюся в том, что мы не знаем, что происходило в ранние времена, когда Вселенная находилась в экстремальных условиях, связанных с кривизной порядка планковской длины.

Большинство физиков предположили бы, что 1 маловероятно (как-то странно думать о границе, где пространство-время каким-то образом останавливается). Итак, у нас осталось 2 или 3. Оба варианта проблематичны, и отчасти это вопрос вкуса, какой из них люди считают более вероятным. Я чувствую, что постулировать бесконечность такого типа было бы слишком крайним шагом, поэтому я склоняюсь к 2. Однако для того, чтобы пространственно плоская Вселенная была неограниченной, она должна была бы иметь нетривиальную глобальную топологию, такую как 3-тор, и это также несколько странно предлагать. Однако, если бы мне пришлось выбирать, то я бы сказал, что это несколько более приемлемый вариант, чем предположение о том, что существует бесконечная пространственная область с бесконечным числом галактик и т. д. И это было бы предположением. Нет никакого способа узнать это.

Но, к счастью, мне не нужно выбирать, потому что идея идеальной пространственной плоскостности также несколько нефизична, как я уже сказал.

Если бы имелся убедительный теоретический аргумент в пользу того, что средняя кривизна К Вселенной должно быть точно равно нулю, тогда я был бы готов это услышать. Физика на данный момент не предполагает существования такого аргумента, поэтому мы прибегаем к эмпирическим наблюдениям. Эмпирическая работа на сегодняшний день дает К "=" 0 ± ϵ где ϵ – экспериментальная неопределенность. Таким образом, эмпирическая работа согласуется с обоими признаками кривизны или без них. Теперь мы вводим бритву Оккама (принцип, согласно которому следует избегать лишних гипотез), но это несколько субъективно. Мне кажется, что вводить идею о бесконечном числе галактик — излишняя гипотеза, когда у нас есть элегантное и естественное решение, предлагаемое 3-сферой. В этом на меня повлияло соображение, что бесконечность качественно отличается от любого конечного числа. Я думаю, что трудно поддержать это мнение, что даже 1000 1000 1000 (или что-то еще) галактик — лишь бесконечно малая часть от общего числа, если только у кого-то нет аргумента, чтобы показать, почему эта гипотеза не является лишней гипотезой по сравнению с простой 3-сферой.

Итак, вы думаете, что Вселенная имеет положительную кривизну, поэтому образует что-то вроде пузыря?
В бесконечной вселенной, как бы далеко вы ни отправились, всегда можно пройти еще дальше. Я единственный, кто нашел бы это более приемлемым, чем достижение предела или возвращение к тому, с чего вы начали?
@D.Halsey Я добавил абзац к своему ответу, чтобы ответить на этот комментарий.
@PanMrož да, я думаю, что это более вероятно, чем другие варианты на данный момент, но я не знаю. Я добавил абзац к своему ответу, чтобы прокомментировать это.
@AndrewSteane Но разве в топологии вселенной с тремя сферами не должно быть более 3 + 1 измерений? Как минимум 4 пространственных измерения + 1 время
@PanMrož Нет --- не согласно стандартной математике искривленных пространств. Изображение трехмерной сферы, «сидящей» или погруженной в пространство более высокого измерения, может быть полезным помощником воображению, но оно не подразумевается и не требуется математическим подходом.
@AndrewSteane Итак, вселенная может быть искривлена ​​сама по себе, так что, когда вы идете по прямой линии через конечное время, вы возвращаетесь туда, откуда начали, в трех пространственных измерениях? И даже если да, не будет ли такая топология сложнее, чем просто сфера с ребром? Я знаю, что край может показаться странным, но имеет ли значение то, что люди находят странным? Разве менее сложная топология не должна быть более вероятной?
@PanMrož Я полностью согласен с тем, что то, что кажется людям странным, не должно иметь большого значения, поэтому я бы не настаивал на этом. Я думаю, что моя основная мысль заключается в том, что мы не несем никакой интеллектуальной обязанности подписываться под тем, что оказывается модным, если нет дополнительных доказательств или веских аргументов в поддержку моды.
@AndrewSteane Понял. Спасибо за ваше время и добрые ответы. Заботиться

Я имею в виду, что вселенная не могла начаться конечное время назад, расширяться с конечной скоростью и все же быть бесконечной, это противоречие, так что же дает?

В пространственно бесконечных решениях уравнений поля Эйнштейна пространство всегда бесконечно. Сингулярность Большого взрыва происходит во всех точках этого бесконечного пространства, а не только в одной точке. Космологические модели, основанные на общей теории относительности, не имеют центральной точки.

Кто-то сказал вам, что Вселенная бесконечна?
Мы не знаем, так как ответ лежит за пределами «наблюдаемой Вселенной». Экстраполяция теории большого взрыва является разумным аргументом в пользу конечности Вселенной, но ее невозможно проверить.

Не доказано существование физических бесконечностей в природе; например, существование сингулярностей — всего лишь одна теория. Это подтверждает предположение, что бесконечность — не более чем полезная математическая конструкция.

Но если Вселенная конечна, то как она ограничена? Это не наблюдается у нас.

Этот ответ не физика, это философия.
Это также неправильно в деталях, не так ли, если релятивистская теория большого взрыва (она же наша лучшая догадка) предполагает пространственно бесконечную вселенную, как вы цитируете в своем ответе. Что касается философии, научный метод один, и он должен быть в рамках; хотя скучно все время цитировать, я подумал, что его применение может помочь сбалансировать ответ. Некоторые теории поддерживаются лучше, чем другие.

Хотя я никогда не изучал теорию относительности достаточно глубоко, чтобы правильно ответить на этот вопрос, я все же хотел бы сказать, что такого рода глобальные вопросы всегда напоминают мне об Артуре Кларке:

Есть две возможности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Оба одинаково ужасны.

Мне нравится экстраполировать эту цитату так:

Есть две возможности: либо есть что-то за пределами жизни, либо нет. Оба одинаково ужасны.

И наконец:

Существуют две возможности: либо Вселенная бесконечна (во времени и пространстве), либо она конечна. Оба одинаково странные! Может, ужас?

@ Бен Кроуэлл выше сказал, что это философский вопрос. Действительно, истинный глобальный ответ может быть метафизическим. Но даже если бы уравнения или эксперименты дали нам ответ... кое-что об этом. Является ли какой-либо из ответов менее тревожным? Что значит иметь бесконечную вселенную, которая никогда не кончается и мы всегда можем двигаться дальше и дальше? Бесконечность странная! С другой стороны, если есть граница, то что за ней? Периодический случай кажется менее противоречивым, но все равно странным.

Я хочу сказать, что любой возможный ответ вызывает больше вопросов.