Почему большинство фильмов о супергероях отказались от «Тайной личности»?

Когда я говорю «большинство», я в первую очередь имею в виду серию Marvel Avenger. Из всех них даже Человек-муравей в значительной степени разоблачил себя, раскрывая свою истинную личность любому, на кого он смотрел.

Один из немногих сериалов, который поддерживает образ «тайной личности», — это Человек-паук, сохранивший верность комиксам, которые добавили все напряжение, связанное с обеспечением безопасности его друзей и семьи, в то же время сталкиваясь со стрессом из-за невозможности. чтобы объяснить его обычные исчезновения, травмы и т. д., что (IMO) многое добавило к истории.

Так почему же супергерой «Тайная личность» стал не более чем пасхальным яйцом?

По той же причине, по которой они постепенно отказываются от историй происхождения: мы уже видели это миллион раз. На экране можно показать гораздо больше интересного.
@KevinWorkman - Отказ от историй происхождения? Каждый другой фильм MCU, который вышел, был историей происхождения. На самом деле, есть только 3 типа фильмов MCU — истории происхождения, сиквелы и кроссоверы. Я не могу вспомнить ни одного, который только начинался бы с героем (героями), уже существующими и не установленными в предыдущем фильме.
@DarrelHoffman Да, вот почему я сказал, что они постепенно отказываются от историй происхождения, а не то, что они уже были.
Как бы то ни было, большинство супергероев Marvel больше не беспокоятся о тайной личности в комиксах.
@KevinWorkman: Я не уверен, что длинная сцена боя между двумя персонажами в течение 10-15 минут со всевозможными разрушениями, за исключением тех, что нанесены им самим, считается «более интересными вещами, которые стоит увидеть». Напоминает мне бесконечные куриные бои Гриффинов. Это просто наполнитель, потому что история обычно отстой.
@fractalspawn Где я сказал, что это более интересно? Вы, кажется, хотите обсудить моменты, которые я не делаю.
@KevinWorkman: Просто скажу, что это то, что кажется большинством фильмов типа Marvel, некоторый сюжет (который, как указывает OP, должен защищать личность, используемую для добавления), множество бесконечных действий, переусердствованная компьютерная графика. Извините, что вставляю слова в ваш рот.
«Тайная личность», прописанная в сценариях супергероев, — это просто религиозная параллель. Это повторное обращение к мифологии «человек/бог» о фигуре Христа, который был богом, который каким-то образом смог ходить среди человечества. Затем он, по мере необходимости, призывал свои «сверхспособности для спасения человечества» по мере необходимости. Комиксы во многом есть не что иное, как параллель мифологии богов, в частности, христианства...
@bobsmith Вопрос не в том, «почему у супергероев есть тайные личности?», Вопрос в том, «почему супергерои больше не используют тайные личности в фильмах?». Таким образом, это не попытка ответить на вопрос.
Возможно, интересно: worldbuilding.stackexchange.com/questions/39746/…
@bobsmith, как ты можешь комментировать с 1 представителем ??
@Wildcard Потому что его комментарий изначально был ответом, прежде чем я его преобразовал.

Ответы (6)

Все просто, потому что Marvel посчитали, что идея «переиграна». Кевин Файги объяснил это BleedingCool несколько лет назад :

КФ: Чего мы не сделали в MCU, так это секретной личности. Я думал, что это было переиграно в течение долгого времени, поэтому у нас был Тони Старк в конце его первого фильма. Мы как бы объявляли публике, что не будем играть в эту игру.

Далее он сказал, что у них есть идея, которая может быть реализована позднее.

КФ: Я думаю, что есть, и я думаю, что в какой-то момент мы к этому придем. У нас есть идея. Собственно говоря, я только что говорил об этом на днях с одним из наших режиссеров. Однако самое интересное в этой работе то, что идея, о которой я говорил с режиссером, может не реализоваться в течение четырех или пяти лет, потому что она может подходить, а может и не подходить для первого фильма.

Я не понимал, что это так, но тогда возникает вопрос, почему кто-то беспокоится о SRA, поскольку личность каждого является общеизвестной.
Наиболее вероятная причина, по которой они не выбрали SRA для MCU, заключается в том, что пока недостаточно «сверхлюдей»! Фильмы, кажется, игнорируют массовую вспышку нелюдей в конце концов.
В MCU США начали идти по маршруту типа SRA с ATCU , пытаясь зарегистрировать всех нелюдей, а до этого SHIELD с их индексом . Также стоит отметить, что для многих людей SRA вообще не касалась идентичностей, а касалась регулирования полномочий и того, кому разрешено их использовать.
Для менее погруженного чтения эти комментарии SRA = Сверхчеловеческий Акт Регистрации .
Я думаю, стоит отметить, что у Человека-паука/Питера Паркера (спойлеры! ...о, я думаю, это должно быть перед спойлером...) есть причина сохранять тайну личности. У него есть близкие, и они становятся мишенью для плохих парней, и Пауку действительно трудно их защитить. У многих других «властных людей» либо никого нет (Кэп), либо все, кого они любят, уже вовлечены (Коулсон), либо они действительно хорошо их защищают (Тони Старк), либо им все равно. ... они просто сохраняют прозвище, потому что оно потрясающее (Дэдпул).
@Matt или потому, что фильмы о человеке-пауке производятся Sony, а не самим чудом. Кроме того, почему в ближайшее время вы не увидите кроссовер Человека-паука со вселенной Marvel.
@ratchetfreak или вы знаете ... до этих выходных в гражданской войне, где появляется Человек-паук, или в следующем году, когда Тони Старк появляется в Человеке-пауке: возвращение домой . Кроме того, теперь у Marvel есть творческий контроль над фильмами о Человеке-пауке .
«Мы очень много работаем [вместе]. Это… я не знаю точно, какие будут титры, но это производство Sony Pictures фильма Marvel Studios. Фильм Pictures. Эми Паскаль продюсирует его вместе с нами, а [председатель Sony] Том Ротман руководит Sony, и что мы являемся креативными продюсерами. Мы нанимаем актера, представляем его в этом фильме, а затем работаем прямо сейчас в сценарии и скоро будут съемки настоящего фильма о Пауке». источник

Потому что это нелогично, когда у тебя есть настоящие люди. Кларк Кент не перестает быть похожим на Кларка Кента только потому, что снял очки. В комиксах они могут рисовать персонажей по-разному в зависимости от того, в какой персоне они находятся (у Кларка Кента определенно не такое телосложение, как у Супермена!), но это не работает, когда у вас есть настоящий человек. Лоис Лейн должна была быть полностью слепой, чтобы не заметить сходство между Кристофером Ривом в режиме Супермена и Кристофером Ривом в режиме Кларка Кента.

Это одна из немногих вещей, в которых ужасный фильм « Зеленый фонарь » был прав — простое ношение маски на глазах не мешает вам быть узнаваемым!

Конечно, если у вас есть покрытие, полностью закрывающее лицо (и, возможно, замаскированный голос), то вы, вероятно, сможете сохранить свою личность в тайне, пока покрытие лица в любом случае остается. Так что Паук и Бэтмен в основном в порядке, а вот Супермен и Чудо-женщина определенно нет. Они даже сделали это в первой трилогии о Человеке-пауке, где его маска была сорвана, но люди, которых он спас, пообещали никогда никому не рассказывать, как он выглядит.

"Это я, Леклерк!"
Я считаю, что Супермен буквально обладал силой, называемой супергипнозом, которая мешает людям узнавать его.
superman.wikia.com/wiki/Superman's_Powers_and_Abilities Но я думаю, что где-то есть лучший источник.
Я всегда думал, что Крис Рив играет так красиво. Например, людям не приходило в голову, что Кларк и Супермен выглядели одинаково в этих фильмах, потому что они действовали так по-разному. Если бы вы сказали Лоис Лейн, что Кларк Кент очень похож на Супермена в очках, она бы сказала: «О, да! Это странно!» ;-)
@JohnSensebe и я согласны, и вот доказательство: этот отрывок из YouTube — минута из первой версии супермена Кристофера Ривза. В нем у вас есть Кларк, действующий как Кларк, и демонстрирующий, напротив, насколько по-другому звучит, выглядит и действует Супермен. Теперь, во вселенной DC, я совсем не удивлюсь, если услышу, как люди говорят Кларку Кенту: «Эй, ты знаешь, что ты похож на Супермена?» Но затем он отвечает таким робким, пронзительным, чуть ли не шутливым тоном, и большинство людей просто смеются над этим.
Кроме того, у вас также есть тот факт, что, как показал Identity Crisis , стирание памяти — обычное дело во вселенной DC. На самом деле настолько регулярно, что иногда они могут пойти не так, или ужасно и ужасно правильно (я смотрю на вас, доктор Артур Лайт). Таким образом, может быть гораздо более реалистично рассматривать тайные личности в свете многоуровневой помощи, которую они получают от союзников, правительственных учреждений, а иногда и врагов.
@kleineg, обложка лучшая — этим все сказано — но на этой странице показано каноническое объяснение.
@JohnSensebe Я всегда думал, что Брэндон Рут хорошо поработал, имитируя супермена Ривза. Особенно во время сцены, где Ричард Уайт рисует сходство только для того, чтобы отмахнуться от него.
@JohnSensebe Согласен, Кристофер Рив был очень недооцененным актером. Но все равно не совсем правдоподобно. Конечно, это работает для детей — я помню, что не понимал, что «учитель» Индиана Джонс и небритый в шляпе были одним и тем же человеком, когда я впервые увидел «В поисках утраченного ковчега» в возрасте около 7 лет или около того — но это намного меньше. успешным для взрослых, которые привыкли к тому, что их сверстники меняют одежду, стрижки и очки.
@SolomonSlow — по иронии судьбы, Ривз никогда этого не делал — вы думаете о Баде Коллайере, который озвучивал Супермена в оригинальном радиосериале, мультфильмах Fleischer Bros, а затем в мультфильмах Filmation. - youtube.com/watch?v=3W0cgupvbIw
@Wildcard опередил меня в истории с Spellbinder. Хотя это было довольно хорошим объяснением идеи серебряного века, Джон Бирн официально исключил весь этот трюк из преемственности. Супермен носит очки, немного сутулится и ведет себя более «мягко», когда появляется как Кент, вот и все.
Д'О! Я еще недостаточно взрослый, чтобы помнить радиопередачу, и не хочу признаваться, что когда-либо смотрел эти мультфильмы. Комментарий отозван.

Я предаюсь кабинетной психологии, но «тайная личность», возможно, потеряла часть своей привлекательности для зрителей сегодня, когда каждый может иметь свою собственную «тайную личность» или аватары в онлайн-играх, социальных сетях и на бирже. В наши дни это ужасно обыденно.

Писатель Маршалл Лемон (если это его настоящее имя…) придерживается другой точки зрения . В начале 20 века супергерои начинали как линчеватели. Они вне закона, против истеблишмента. Как Зорро, который борется с тираническими правительственными чиновниками и использует свою тайную личность, чтобы не попасться. За некоторыми исключениями, после Второй мировой войны супергерои перестали выступать против истеблишмента, но тайная личность осталась опорой для писателя.

Третья возможность, связанная с кабинетной психологией, заключается в том, что тайная личность отражает ситуацию подростков-читателей комиксов, которые должны научиться уравновешивать тщательно сконструированный внешний вид со своим внутренним «истинным» «я». Вы можете найти множество других тонко завуалированных подростковых тем в комиксах, и вы можете утверждать, что тема тайной идентичности коррелирует со степенью принудительного конформизма в обществе. Это могло бы объяснить тенденцию к снижению в США за последние полвека. Однако я не склонен отвергать эту идею, поскольку «тайная личность» нечасто встречается в японских комиксах, несмотря на то, что японское общество славится конформизмом.

Мне нравится мыслительный процесс. Интересно подумать о корреляции между нашими онлайн-персонажами и супер-маскировками. РЖУ НЕ МОГУ!!! У меня просто забавная мысль: "Я должен оставаться анонимным, чтобы защитить своих близких", превратилась в "В Интернете никто не знает, что ты собака". Это одно и то же! Вроде, как бы, что-то вроде ;-)
Интересно слышать (?), что американцы перестали быть противниками истеблишмента...

Некоторые из них могут быть обновлением, основанным на скользящей шкале времени, которая помещает героев в те же временные рамки, что и наши собственные. В то время как комиксы, такие как Человек-паук, исследовали идею вездесущих камер в городе несколько десятилетий назад, факт в том, что сегодня шансы супергероя сохранить свою тайную личность по какой-либо причине, кроме полиции и населения в целом, смотреть в другую сторону выглядит довольно стройным. Анализ ДНК означает, что любая кровь или волосы, оставшиеся на месте происшествия, могут быть проанализированы . Даже без записи с камер наблюдения в народе достаточно камер, и велика вероятность того, что героя заснят на пленку. А инструменты анализа, такие как анализ походки и анализ структур тела, означают, что вполне вероятно, что компьютерные системы будут пассивно анализировать любые кадры и определять, кто это.

TL;DR

Вместо того, чтобы пытаться объяснить, как герои могут сохранить свою тайную личность в сегодняшнюю эпоху, они скорее заставят героев открыто говорить о том, кто они есть.

Я удивлен, что никто не указал еще одну причину: большинству из них на самом деле не нужна секретная личность.

Черная вдова: Наталья «Наташа» Алиановна Романова
Соколиный глаз: Клинт Бартон

Оба сироты и не имеют известных родственников, которых нужно защищать. Оба также относительно одиноки и тайно работают на ЩИТ/Мстителей, которые теперь являются их суррогатной семьей.

Ник Фьюри

На самом деле у него тайная личность, его роль лидера ЩИТа скрыта. Гидра смогла напасть на него, потому что они разрушили ЩИТ.

Капитан Америка: Стив Роджерс

Он пролежал во льду несколько десятков лет, так что все люди, которых он знал и любил, теперь мертвы. В "Гражданской войне"

его самая глубокая любовь умерла от старости. Ее дочь -племянница — подруга, работающая на ЦРУ, поэтому у нее есть защита (и она может позаботиться о себе).

и он потерял большую часть своей популярности после поражения нацистов. Как и Романов/Бартон, Мстители дают ему группу сверстников.

Тор

Он один из самых могущественных асгардианцев, и Земля не его дом, поэтому ему нечего бояться людей. Его временное увольнение, из-за которого он остался бессильным на Земле, похоже, не было замечено ни одним возможным врагом, поэтому его друзьям-людям нечего бояться.

Халк: Брюс Бэннер

У него были тайные личности : до Мстителей и когда он решил, что лучше оставить Мстителей (конечно, они знают, где он, но, по крайней мере, ЩИТ имеет порядочность скрыть, что они это знают). И действительно, кто настолько глуп, чтобы попытаться разозлить неудержимого джаггернаута?

Железный человек: Тони Старк

Что ж, он известен в MCU, богат и могущественен. Земле также трудно выдержать вес его эго, поэтому он приглашает врагов, и на самом деле защита своих близких с известной личностью является ключевым моментом в фильмах. Ему помогает то, что многие люди думают, что он самоуверенный мудак / бабник, поэтому они не предполагают, что он очень сильно заботится о своем телохранителе / ​​шофере Хогане и Пеппер Поттс.

Человек-муравей: Скотт Лэнг

Учитывая, что на самом деле у него есть бывшая жена и дочь, отсутствие тайны личности может создать ему проблемы в будущем...

Почему друзья Тора боялись Питера Нуна?
@DavidConrad Не Питер, Нада. Она незаконнорожденная дочь Алана Смити и Джейн Доу, и ее роль будет показана в одном из следующих фильмов MCU, по словам регистратора, «когда это будет сделано».
Шэрон Картер — племянница Пегги, а не дочь.
@GerryColl Спасибо, исправлено.
Клинт Бартон хоть и сирота, но у него есть семья, которую нужно защищать. Ник Фьюри не имеет тайной личности, но общественность считает его мертвым. У него, вероятно, есть ложные личности, которые он использует для этой цели.
-1; У Клинта Бартона очень много семьи.

На мой взгляд, наиболее существенная причина просто из-за современных технологий. Сохранение «тайной идентичности» в стране первого мира казалось возможным более 20 лет назад. Сегодня? Не так много. Единственные люди, которые могут действовать в тени, — это те, кто глубоко вовлечен в технологии, и поэтому их действия должны оставаться на электронном игровом поле.

Если у вас нет супергероя, спасающего жизни с его/ее удивительными «хакерскими» способностями, идея о том, что истинная личность супергероя может оставаться полностью анонимной в мире с камерами на каждом углу (и в карманах каждого гражданина), просто не имеет смысла. за правдоподобную историю. Я не думаю, что это становится более сложным, чем это. Кроме того, я не верю тому факту, что Marvel посчитали, что его «переиграли». На данный момент весь жанр фильмов о супергероях немного преувеличен (давайте будем честными, все они следуют почти одной и той же формуле), но мы все еще любим их.