Почему гражданам Индии нужно много виз?

Как гражданина Индии, это всегда было моей проблемой. Куда бы я ни поехал, мне всегда нужна виза. Мой отец трижды исчерпал свои паспорта, потому что он много путешествует. Короче говоря, нам нужны визы для каждого места.

Итак, мой вопрос просто: почему?

Индия — развивающаяся страна, согласитесь. Но мы также являемся одной из самых быстрорастущих экономик и, кажется, имеем нормальные дипломатические отношения с большинством стран.

У нас есть индийская диаспора во многих странах, что, я полагаю, должно как улучшить, так и ухудшить ситуацию. Иммиграция за пределами Индии довольно высока, и я не возражаю против этого, но 76-е место в списке самых полезных паспортов для страны с большим населением и множеством талантливых людей кажется довольно странным.

Есть ли какие-то причины, которые я упускаю, или был ли какой-то анализ, который прояснил бы мне эту странность?

ИМХО это не совсем туристический вопрос, а политический.
@dirty-flow — это ограничение вариантов путешествий для одного из 6 человек в мире. Я думаю, что это хороший вопрос для этой платформы, поскольку он соответствует тегу любопытства.
Я согласен с @andra. Мы уже обсуждали мету ранее, и мне кажется, что это правильный вопрос. Я согласен с тем, что это даст некоторые ответы, основанные на мнении, но я специально прошу подкрепленных исследований. Я настоятельно рекомендую проголосовавшим прокомментировать, почему им не нравится этот вопрос.
Откуда вы взяли "74 место в списке самых полезных паспортов"? Я не оспариваю утверждение, мне просто интересно посмотреть список.
@ORMapper Я взял это из Вики о визовых требованиях для граждан Индии . Соответствующий PDF -файл также связан там.
Потому что многим национальностям нужна дорогая виза для въезда в Индию. Время окупаемости!
@RoftcoptrException Виза в Великобританию и Австралию стоят дорого. Виза в Индию намного меньше по сравнению с
@RoflcoptrException Я бы не сказал, что это непомерные сборы - in.ckgs.us/visa/type-of-visa/tourist-visa.shtml . Хотя плата для граждан Великобритании безумна. Но это, вероятно, потому, что когда мне понадобилась британская виза, мне пришлось продать и почку.
Связанный с этим вопрос, почему Индия требует визы от стольких других граждан, например, европейцев?
@Lukasz Как упоминается во многих ответах, соглашение является двусторонним.
Потому что Индия заставляет граждан других развитых стран покупать визу, когда они хотят посетить Индию. Так что, я думаю, это простые правила окупаемости :)
@Kaushik Это взаимное соглашение.

Ответы (4)

Я считаю, что ответ — иммиграция, иммиграция и еще раз иммиграция (реальная или воображаемая). По крайней мере, в Европе визовые требования и правоприменительные меры мотивированы в основном риском того, что рассматриваемые люди попытаются въехать в страну и остаться там нелегально (и, конечно, всеми политическими позами, связанными с этим риском).

Можно возразить, что иммиграция, как правило, является чистой выгодой для страны (ср. ваше замечание о талантливых людях), или что риск нелегальной иммиграции преувеличен или полностью является результатом чрезмерно ограничительной политики в отношении легальной иммиграции, но ничто из этого не меняет сути дела. политика.

Просто чтобы предоставить некоторые прямые доказательства всего этого, следующее из преамбулы Шенгенского визового кодекса:

В соответствии со статьей 61 Договора создание зоны, в которой люди могут свободно передвигаться, должно сопровождаться мерами в отношении внешнего пограничного контроля, предоставления убежища и иммиграции.

[…]

Что касается визовой политики, то создание «единого корпуса» законодательства, в частности, путем консолидации и развития acquis (соответствующих положений Конвенции об имплементации Шенгенского соглашения от 14 июня 1985 г. и Единых консульских инструкций, является одним из фундаментальные компоненты « дальнейшего развития общей визовой политики как части многоуровневой системы, направленной на облегчение законных поездок и борьбу с нелегальной иммиграцией путем дальнейшей гармонизации национального законодательства и практики работы с местными консульскими представительствами», как это определено в Гаагской программе: укрепление свободы, безопасности и справедливости в Европейском Союзе.

[…]

Необходимо установить правила транзита через международные зоны аэропортов в целях борьбы с нелегальной иммиграцией. Таким образом, граждане из общего списка третьих стран должны иметь транзитные визы в аэропорту. Тем не менее, в неотложных случаях массового притока нелегальных иммигрантов государства-члены должны иметь возможность налагать такое требование на граждан третьих стран, не перечисленных в общем списке. Индивидуальные решения государств-членов должны пересматриваться на ежегодной основе.

Это только один пример, но он явно касается иммиграции. Я думаю, что другие соображения (взаимность, паспорта) имеют лишь косвенное значение.

Обратите внимание, что до сих пор ЕС на самом деле не так сильно настаивал на взаимности, так что граждане США по-прежнему пользуются безвизовым посещением всей Шенгенской зоны, несмотря на то, что после многолетних дискуссий все еще есть несколько стран ЕС, граждане которых не имеют права. для программы безвизового въезда. Точно так же некоторые или все граждане ЕС пользуются безвизовым доступом (или визой по прибытии) в такие страны, как Турция, Марокко, Тунис и большая часть Южной Америки, поэтому принцип взаимности явно преувеличен в качестве объяснения.

Последняя поправка к шенгенским визовым правилам (ЕС № 1289/2013) имеет гораздо более строгое толкование, когда речь идет о требованиях взаимности. Согласно регламенту, Комиссия была уведомлена несколькими государствами-членами об отсутствии взаимности и, если я правильно понимаю, должна через два года после уведомлений (это будет февраль 2016 г.) временно приостановить безвизовый въезд в Шенгенскую зону для пострадавших граждан. В настоящее время Австралия, Бруней, Канада, Япония и США не полностью выполнили это требование о взаимности.
Это, безусловно, самая большая причина. Вот почему не следует ожидать, что это изменится; трудности с визой — не случайность, а преднамеренный акт, направленный на ограничение иммиграции из Индии и всех других менее богатых стран. Большое талантливое население и растущие диаспоры являются весомыми аргументами в пользу того, чтобы продолжать требовать визы и не ослаблять требования.
@Tor-EinarJarnbjo Посмотрим. Между тем, это никак не может объяснить нынешние ограничения в отношении Индии в целом.
@Tor-EinarJarnbjo Статья 4b (5) предлагает другой выход (после отчета, в котором крайний срок был перенесен на 2016 год).
Я с тобой согласен. Нелегальная иммиграция по безвизовому доступу, безусловно, должна увеличиться, но все еще кажется, что виза по прибытии должна быть возможной. Если не безвизовый въезд.
@AditySomani Доступная каждому система визы по прибытии не может работать в нынешних условиях. Это означало бы либо принимать почти всех (таким образом, более или менее то же самое, что и безвизовый режим, только с оплатой и небольшой бумажной работой — что меня устраивает, но именно это должно предотвратить требование визы) или огромные количество людей, которых необходимо вернуть в свою страну, что обойдется очень дорого.
@ Tor-EinarJarnbjo Я только что вернулся к этому после того, как получил уведомление, и вижу, что следующий крайний срок прошел, и ничего не произошло. Напротив, США еще больше ограничили безвизовый доступ своими специальными правилами для путешественников, имеющих связи с Ираном и другими странами, и до сих пор никаких признаков действий со стороны ЕС. Даже Польша , по-видимому, не уверена, что односторонние действия и конфронтация — это правильный путь.
Я не вижу оснований думать, что мы будем делать что-то еще, кроме как создавать другие мягкие сроки, подавать жалобы и отчеты, пока Польша, Болгария и Румыния не войдут или ЕС не исчезнет (я гораздо менее уверен, чем последнее, что произойдет не скоро, ибо пример).

В качестве одного простого, но поддающегося количественной оценке примера, два условия для страны, которые могут претендовать на участие в программе безвизового въезда в США :

  1. Их скорректированный процент отказов в выдаче визы должен быть ниже 3%, и
  2. Страна должна обеспечить безвизовый доступ для граждан США.

Индия терпит неудачу по обоим пунктам:

  1. AVRR для граждан Индии в 2013 году составлял 18,7% , что в 6 раз выше требуемого. Это хуже, чем напр. Ботсвана (17,3%), хотя и не в самом низу списка (Сомали - более 75%!).
  2. Гражданам США требуется виза в Индию.
Я думаю, что № 2 — это вопрос курицы и яйца: безвизовый режим обычно разрешается на основе взаимности. Если бы и США, и Индия были заинтересованы в разрешении безвизовых поездок для граждан друг друга, исходя из критерия № 1, они бы договорились, и по соглашению обе стороны одновременно отменили бы свои визовые требования. Итак, № 1, вероятно, является реальной преградой.
Номер 1 — это проблема и для таких стран, как Израиль, но Википедия говорит мне, что они включены в дорожную карту…
@NateEldredge Не совсем. Примеры отношений с односторонней визой (X-можно-ехать->Y): США->Мексика, Швеция->Катар, США->Египет, Финляндия->Индия , Мексика->Иордания, Испания->Турция, Россия->Марокко, Канада->Монголия, Канада-Аргентина, Япония->Индия , Индия->Боливия , Индия-Эквадор .
@AdityaSomani Политика также влияет на это. В США Израиль имеет большую политическую поддержку. Даже с их AVRR я бы очень удивился, если бы они не были хотя бы страной "дорожной карты". Это может быть несправедливо, но политика редко бывает справедливой.
Это, безусловно, верно, но просто немного меняет вопрос вместо того, чтобы на самом деле решать его: почему США устанавливают эти ограничения? Почему так много отказов в визе? В обоих случаях я считаю, что основной причиной является беспокойство по поводу нелегальной иммиграции.
@Спокойные опасения по поводу иммиграции определенно являются проблемой. Индийский AVRR означает, что около 50000+ граждан Индии в год рассматривались иммиграционными властями, которые говорили, что они не получат визу; и посмотрите статистику по причинам, по которым США отказывают в выдаче виз . иммигрируют, 28% - это (предположительно решаемые) проблемы с оформлением документов, а остальные причины ничтожно малы.

Будучи индийцем, я могу понять разочарование от необходимости обращаться за визой почти в каждую страну, в которую вы путешествуете. Эта статья в Википедии дает довольно актуальную информацию о визовых требованиях для граждан Индии. Как видите, большинство стран, которым не требуется наличие индийского паспорта для получения визы, находятся в Азии и Африке. Я думаю, что есть три причины для вашего вопроса

  1. Как отметил @pnuts в своем комментарии, все индийские национальные документы, удостоверяющие личность (PAN-карта, водительские права и даже паспорт), ненадежны и не соответствуют требованиям безопасности для документов, удостоверяющих личность, предъявляемым в развитых странах, таких как ЕС и США. Возможно, вы знаете, как легко подделывали паспорта в Индии несколько лет назад. Однако это меняется.

  2. Собственный пограничный контроль в Индии строго не соблюдается, что позволяет нелегальным иммигрантам из соседних стран легко прибыть в Индию, получить поддельное удостоверение личности, а затем отправиться в какую-либо другую страну по поддельному документу. Если его поймают, куда депортируют этого человека и кто возьмет на себя ответственность? Определенно не страна, в которую человек путешествовал.

  3. Взаимность. Внутренняя политика не позволяет Индии протянуть руку помощи. Страны, которые хотят предоставить безвизовый режим для граждан Индии, ожидают того же от индийского правительства, и политика оппозиции не позволяет ему сделать первый шаг. Я надеюсь, что это может измениться в текущем периоде.

Я думаю, что это полностью упускает суть. Я готов поспорить, что если Индия введет более качественные документы, удостоверяющие личность (не уверен, что это действительно что-то объясняет) и предложит взаимность, она все равно не получит безвизовый доступ, скажем, в ЕС в ближайшее время.
@Relaxed Чистое предположение. (Вопрос не в том, «почему процесс А должен быть на месте, даже если бы процесс Б был на месте»).
@Poldie В любом случае это несколько спекулятивно, но я считаю, что процесс A существовал по этой причине все время. Вы должны исходить из того, что не следует (что не менее спекулятивно) даже думать о том, имеет ли значение процесс Б или нет. Мое замечание было сделано только для того, чтобы это было легче увидеть.
@Poldie Спекуляция или нет, визы также действуют из-за нелегальной иммиграции, если риск того, что гражданин другой страны приедет с визитом и останется нелегально, будет достаточно низким, можно будет рассмотреть отказ от визы. Для большинства развивающихся стран риск обычно считается довольно высоким.
Правительство Индии ввело программу электронной туристической визы / (виза по прибытии) для стран, указанных в ссылке.

Это комбинация многих вещей, но 2 самых важных:

1: Отсутствие взаимных соглашений

В Индии долгое время существовали визовые барьеры для иностранных посетителей, возникшие в то время, когда она не особенно нуждалась в туристах. Национальное правительство было в высшей степени иосляционистским/протекционистским и по большей части начало снимать торговые барьеры только в 1990-х годах.

Если Индия сделает предложение другим странам, это изменится, но Индия должна сделать первый шаг.

2: Злоупотребление визой/незаконная миграция граждан.

Страны, граждане которых имеют историю нелегальной (незарегистрированной) миграции или где доступ был нарушен (нелегальная работа по туристической визе (или без визы), просроченное пребывание, исчезновение с радаров и никогда не вернувшиеся домой и т. д.) вряд ли им будет предложен безвизовый доступ до тех пор, пока они не продемонстрируют приверженность решению проблемы, внося свой вклад в расходы на репатриацию и не начав снижать уровень правонарушений.

В качестве примера причин таких вещей: Новая Зеландия отменила безвизовый доступ для граждан Таиланда примерно в 2003 году, потому что около 5% «туристов» оказались секс-работниками, а будучи нелегальными, они были подвержены манипуляциям со стороны преступных группировок ( Проституция легальна в Новой Зеландии, но нелегальных рабочих могут банально лишить зарплаты или содержать в отвратительных условиях и т. д. и т. д.) — после значительного числа случаев, когда тайских женщин репатриировали за счет налогоплательщиков Новой Зеландии или им предлагали статус беженца, потому что они не имея возможности вернуться домой, были возведены визовые барьеры, чтобы попытаться обнаружить секс-работников до того, как они прибудут и будут вовлечены в преступные предприятия.

Я жил в ряде стран, где существуют значительные визовые барьеры для проживания/работы в другом месте, и удручает то, что общее отношение к соотечественникам, работающим нелегально в других странах, «хорошо для них!» когда реальное отношение должно быть противоположным - именно эти нелегалы ​​являются причиной визовых барьеров - и если они продолжают это делать, то это причина для различных стран вводить дополнительные барьеры для въезда.

Кто-то может возразить, что усложнение получения визы повышает вероятность того, что люди будут въезжать в ту или иную страну нелегально, но бюрократический образ мышления работает иначе. Это определенно одна из областей, где попытка обойти правила имеет последствия для каждого члена группы.

США в крайнем случае одолжат деньги на авиабилеты оказавшемуся в затруднительном положении американцу. Если вы мэр иностранного города и видите, что одна из ваших социальных обуз (попрошаек, преступников и т. д.) является американским гражданином, вы можете позвонить в ближайшее консульство США, и есть большая вероятность, что вас освободят. Напротив, я думаю, что вы застряли с индийским социальным бременем.