Почему металлы проводят электричество быстрее, чем тепло?

Я прочитал этот вопрос:

https://физика.stackexchange.com/a/561125/132371

где cuevobat говорит:

Если вы изучите таблицы проводников, вы заметите, что некоторые металлы, которые являются хорошими проводниками электричества, также хорошо проводят тепло по той же причине — тепло также является вибрацией электронов и зависит от того, легко ли передают тепло свободные электроны.

Это говорит о том, что (проводимость) как тепла, так и электричества зависит от свободных электронов.

Но мы знаем, что металлы проводят электричество со скоростью, близкой к скорости света.

Теперь, если у меня есть металлическая проволока, и я нагрею один конец проволоки (различными способами, например, поместив его в горячую воду), другой конец будет нагреваться очень медленно. Тем не менее, если вы подключите один конец провода к электричеству (розетке), электричество будет течь через него и достигать другого конца (если вы что-то подключите к нему, например, прикоснетесь к нему) со скоростью, близкой к скорости света.

Чем вызвана эта разница между скоростями распространения этих двух явлений (электричества и тепла) в металлах?

Просто чтобы уточнить, оба зависят от свободных электронов, так почему же оба не распространяются с сопоставимыми скоростями?

Пока у меня есть два очень интересных ответа, и мы дошли до того, что я вижу это в случае:

  1. электричество, электроны «толкают» друг друга, и эта передача импульса распространяется со скоростью, близкой к скорости света.

введите описание изображения здесь

  1. тепло, электроны передают энергию (горячие электроны сталкиваются с холодными электронами), и это намного медленнее

введите описание изображения здесь

Итак, теперь в основном вопрос сводится к тому, почему передача импульса происходит быстрее, чем передача энергии между свободными электронами?

Вопрос:

  1. Почему металлы проводят электричество быстрее, чем тепло?
Кто такой "куэвобат"? В остальном хороший вопрос.
@Герт Спасибо! Пропустил ссылку, отредактировал.
Для тех, кто проголосовал против: пожалуйста, оставьте комментарий, объясняющий, почему, чтобы вопрос можно было улучшить. Спасибо!
Отчасти потому, что распространение электричества не означает перенос электронов — это просто электромагнитное возмущение. Тепло не переносится таким же образом, даже если участвуют электроны (и, действительно, электроны не доминируют при комнатной температуре для многих материалов, и многие материалы с высокой теплопроводностью не являются металлами).
@JonCuster Бриллиант и кремний. Для алмазных наири мобильный электрон виден.
Эта превосходная страница от Corus с красивой, яркой небольшой анимацией действительно очень поучительна, IMO: resources.schoolscience.co.uk/Corus/16plus/steelch1pg2.html
Это не совсем ответ на ваш вопрос, но я думаю, вам будет интересно взглянуть на закон Видемана-Франца en.wikipedia.org/wiki/Wiedemann%E2%80%93Franz_law , в котором говорится, что теплопроводность равна пропорциональна электропроводности, умноженной на температуру.

Ответы (3)

В случае теплопередачи провод остается электрически нейтральным, поэтому один электрон может взаимодействовать только с другими электронами в непосредственной близости путем столкновений, но не влияет на электроны вдали. Таким образом, сигнал о повышенной температуре (т.е. более высокой тепловой скорости) передается путем столкновений от одного электрона к другому. В лучшем случае происходят случайные столкновения, так что следующий электрон всегда движется в правильном направлении. Тогда информация о повышенной температуре может распространяться не более чем со скоростью, эквивалентной тепловой скорости электронов, что составляет около 100 км/с или 0,3% скорости света.

В случае с электричеством вы выталкиваете дополнительные электроны на одну сторону провода. Этот избыток заряда вызовет формирование электрического поля, которое распространяется со скоростью света. Таким образом, это электрическое поле может почти мгновенно воздействовать на все электроны в проводе, даже на электроны, находящиеся далеко на другом конце провода. Все электроны начнут двигаться в одном направлении под действием этого электрического поля.

Короче говоря, передача тепла аналогична отправке сообщения через эстафету, в то время как передача электричества эквивалентна обману в этой гонке, когда вы звоните человеку на конце линии с вашего телефона и сообщаете ему сообщение.

Мне нравится этот ответ, потому что он поясняет, что на самом деле тепловая информация распространяется очень быстро (в идеале бесконечно быстро в большинстве моделей теплопроводности), но для накопления диффузионных результатов требуется время.
> "один электрон может взаимодействовать только с другими электронами в непосредственной близости путем столкновений, но не влияет на электроны, находящиеся далеко. Таким образом, сигнал о повышении температуры (т.е. более высокой тепловой скорости) передается путем столкновений от одного электрона к другому". Это было бы верно, если бы электрон не был заряжен, но мы знаем, что это так. Поэтому всякий раз, когда он испытывает столкновение, он должен производить соответствующую электромагнитную волну и сообщать интенсивность этого столкновения со скоростью света.
Конечно, это не имеет значения, потому что (без радиометра) мы не можем обнаружить и расшифровать это излучение. Приходится прибегать к измерению температуры, и вы правы в том, что передача кинетической энергии между электронами в проводе происходит гораздо медленнее, чем передача информации излучением.
@ JánLalinský Мы знаем, что электрон заряжен, а электромагнитное поле теоретически имеет бесконечный диапазон, однако электромагнитные поля могут быть заблокированы. Тот факт, что провод везде остается электрически нейтральным, означает, что если вы сместите положение одного электрона, сигнал будет экранирован соответствующим движением других электронов в проводе. В случае «столкновений» между электронами технически просто электромагнитное поле отталкивает объекты на расстоянии, но на гораздо более коротком расстоянии, так что между двумя «сталкивающимися» объектами нет экранирования.
Да, провод нейтрален в макроскопическом масштабе, но это не означает, что излучение полностью экранировано. Экранирование эффективно для достаточно низких частот, потому что металл очень плотный и проводящий. Вот почему металлы являются хорошими отражателями и плохими черными телами в видимом/УФ диапазоне. Но для достаточно высоких частот (рентгеновских лучей) они становятся прозрачными и излучение уходит. Это излучение в принципе должно передавать информацию о внутренних взаимодействиях в металле.
@JánLalinský очень интересно. Так вы говорите, что внутри металла высокочастотное электромагнитное излучение передает тепло от электрона к электрону?
@JánLalinský Конечно, ты прав. Например, было бы очень легко увидеть изменения температуры металла в инфракрасном диапазоне. Однако это не частоты электромагнитного излучения, которые я имею в виду, когда мы говорим об электричестве в проводе.
Должен признаться, теперь я задаюсь вопросом, верен ли мой ответ полностью. Если тепло может передаваться от электрона к электрону с помощью инфракрасного излучения, тогда не было бы причин, по которым ограничение скорости для тепловой информации, о котором я упоминал в своем ответе, должно соблюдаться, верно? Это может быть даже быстрее.
@ ÁrpádSzendrei с точки зрения классической физики, он должен передавать некоторые через очень высокие частоты, но, если быть реалистичным, это, вероятно, крайне неэффективно в обычных металлах, потому что в противном случае мы должны наблюдать, как тепло передается по проводам очень быстро. Одна из причин неэффективности такого переноса излучения заключается в том, что частоты, на которых излучают электроны, достаточно эффективно экранируются другими электронами, они очень плотно распределены в металле. Это похоже на то, почему горячая плазма очень медленно теряет энергию из своих недр за счет излучения — она непрозрачна для излучения.
@Azzinoth да, это была моя точка зрения. Есть световой механизм теплопередачи, просто внутри металлов он не очень эффективен и мы его обычно не наблюдаем.

Почему металлы проводят электричество быстрее, чем тепло?

Если под электричеством вы подразумеваете протекание тока, то вопрос имеет смысл (по крайней мере, для меня) только в переходных условиях в отношении того, как быстро устанавливается устойчивый поток тепла по сравнению с тем, как быстро устанавливается устойчивый поток тока, как обсуждается ниже. В установившихся условиях это сравнение яблок и апельсинов, поскольку ток — это скорость переноса заряда, а тепло — скорость передачи энергии.

Переходные условия:

Возьмите металлический проводник, проволоку. В момент времени t=0 вы прикладываете разность потенциалов между концами провода. Почти мгновенно устанавливается электрическое поле, и электроны почти мгновенно начинают двигаться по проводнику с некоторой средней дрейфовой скоростью. Таким образом, ток почти мгновенный во всем проводнике.

Возьмите один и тот же провод изначально при комнатной температуре. Подвижные электроны в проводе будут иметь одинаковое случайное тепловое движение по всему проводу, примерно пропорциональное температуре. Теперь в момент времени t=0 устанавливают контакт одного конца провода с высокотемпературным источником постоянной температуры с другим концом, контактирующим с источником постоянной более низкой температуры, равной комнатной температуре. Теплоизолируйте окружность провода, чтобы предотвратить передачу тепла окружающему воздуху.

Разница температур между концами аналогична разности потенциалов. Хаотическое тепловое движение электронов вблизи высокотемпературного конца будет увеличиваться. Из-за столкновений с электронами, находящимися дальше от горячего конца, усиление теплового движения будет прогрессировать к концу с более низкой температурой, пока теоретически не установится линейный градиент температуры по длине проводника. Однако, в отличие от тока, это развитие теплового движения не будет мгновенным, как в случае коллективного движения заряда. Это займет время.

Стационарные условия:

Применимое уравнение стационарного теплового потока:

Вопрос ˙ "=" к т А ( Т ЧАС Т л ) л

Применимое уравнение текущего потока:

я "=" к е А ( В ЧАС В л ) л

Уравнения примерно аналогичны скорости теплопередачи Вопрос ˙ аналог тарифного транспорта я , теплопроводность к т аналогично электропроводности к е , а разница температур Т ЧАС Т л аналог разности потенциалов В ЧАС В л . Длина и площадь поперечного сечения провода, л и А , соответственно.

Но ток и скорость теплопередачи - это разные вещи, поэтому я сравниваю яблоки с апельсинами.

«Однако, в отличие от тока, это развитие теплового движения не будет мгновенным, как в случае коллективного движения заряда. Это займет время». Не могли бы вы немного рассказать об этом, почему это так, это ключ к моему вопросу.

Во-первых, движение электронов при протекании тока есть коллективное движение, называемое дрейфовой скоростью, пропорциональное току. Это движение обусловлено однонаправленной электрической силой, приложенной электрическим полем к электронам. Это электрическое поле движется в проводнике со скоростью, близкой к скорости света. Так что все электроны немедленно начинают двигаться.

С другой стороны, тепловое движение электронов при нагреве проводника носит случайный характер. Они не перемещаются вместе по проводнику. Электроны с высоким тепловым движением (случайные скорости) вблизи источника тепла сталкиваются с соседними электронами вдали от источника, имеющими меньшее тепловое движение (более низкую температуру), передавая кинетическую энергию этим электронам, повышая температуру проводника дальше от источника. Они, в свою очередь, сталкиваются с соседними электронами и так далее, пока тепловое движение всех электронов в проводнике не увеличится, что приведет к повышению температуры. Все это требует времени.

Посмотрите следующее видео, показывающее, как температура нагретого проводника медленно увеличивается по длине проводника, о чем свидетельствует цвет проводника.

https://www.youtube.com/watch?v=y-ptY0YG9RI

Надеюсь это поможет.

Хороший ответ. Большое спасибо. «Однако, в отличие от тока, это развитие теплового движения не будет мгновенным, как в случае коллективного движения заряда. Это займет время». Не могли бы вы немного рассказать об этом, почему это так, это ключ к моему вопросу.
Конечно. Я обновлю свой ответ, когда у меня будет шанс через некоторое время
@ÁrpádSzendrei Смотрите мое обновление

Предположим, у вас есть шланг, полный воды, и откройте кран. Вы видите, что вода практически сразу выходит из патрубка. «Толчок» воды на конце крана достигает воды на конце сопла со скоростью звука в воде — более 1000 футов в секунду. Вода, поступающая в трубу в кране, занимает гораздо больше времени, чтобы достичь дальнего конца. Он движется со скоростью несколько футов в секунду. Если вода в трубе была холодной, а вы подключили горячий кран, то придется дольше ждать, пока горячая вода дойдет до сопла. В проводе «скорость звука» для электронов равна скорости света. При токе в один ампер электроны дрейфуют со скоростью несколько дюймов в секунду. Если тока нет, тепло распространяется только за счет столкновения горячих электронов с холодными электронами, и тепло распространяется еще медленнее.

спасибо, так в основном электричество течет, когда электроны "толкают" друг друга (передают импульс), а это почти со скоростью света. Теперь в случае с теплом электронам нужно передать свою энергию (передать энергию), а это гораздо медленнее. Почему?
Отличная аналогия. @ ÁrpádSzendrei Электроны переносят тепло так же быстро, как течет электричество ... когда «горячие» электроны сталкиваются с «холодными». Причина, по которой электричество движется со скоростью света, заключается в том, что вся популяция электронов вынуждена одновременно толкать все электроны вперед с низкой частотой (относительно частоты «горячего»). Обмен «тепловой» энергией происходит ок. как диффузия от горячего к холодному. Все холодные электроны ниже по течению разделяют энергию горячих электронов в начале шланга. Гораздо "медленнее".