Почему нагрузка постоянного тока потребляет в два раза больше переменного тока через трансформатор?

Я разработал следующую схему, состоящую из 4 нагрузок, 1 по 4,2 Ом и 3 по 21 Ом, потребляя в общей сложности 2,4 А (1,5 А, 300 мА, 300 мА и 300 мА соответственно) переменного тока через вторичную обмотку трансформатора, который выдает 6,3 Vrms подключен к сетевому напряжению (120Vrms) через первичную обмотку.

введите описание изображения здесь

Тем не менее, я обнаружил, что мне необходимо питать последнюю нагрузку постоянным током вместо переменного, поэтому решение состоит в том, чтобы добавить выпрямитель, а затем подключить к нему нагрузку для получения постоянного тока, естественно, добавив конденсатор фильтра пульсаций и гасящий резистор. настроить на 6,3 В постоянного тока с учетом падения моста на 1,1 В (даташит).

введите описание изображения здесь

У меня есть книга на эту тему, и у автора также есть веб-сайт, и в обоих случаях он упоминает, что любой постоянный ток, который потребляет последняя нагрузка, будет учитывать вдвое больший переменный ток (таким образом, потребление нагрузки 300 мА постоянного тока соответствует 600 мА переменного тока). для трансформатора, но он не объясняет, почему (я думаю, это очевидно?).

Означает ли это, что последнюю нагрузку вместе с выпрямителем можно заменить одной нагрузкой, потребляющей переменный ток, но с половинным сопротивлением? Почему это?

Мой мыслительный процесс заключается в том, что все, что делает выпрямитель, - это перенаправляет ток, чтобы он всегда протекал в одном и том же направлении через нагрузку, как при положительных, так и при отрицательных колебаниях переменного тока перед ним, на мой взгляд, трансформатор должен даже не знаю, что есть выпрямитель, с точки зрения трансформатора всегда есть фиксированное значение тока нагрузки при любой полярности.

Я провел моделирование схемы в EveryCircuit без конденсатора и резистора, и формы сигналов соответствуют моим выводам, оранжевый — это переменный ток, потребляемый нагрузкой 21 Ом, синий — постоянный ток, потребляемый последней нагрузкой 21 Ом после моста, а зеленый — переменный ток. эквивалент тока, потребляемого последней нагрузкой через мост.

Постоянный ток после моста такой же, как и переменный ток до него, за исключением полярности, я не понимаю разницы в токе по сравнению с нагрузками, потребляющими переменный ток, пиковое значение 420 мА против пикового значения 308 мА, возможно, искажение кроссовера из-за мост?

введите описание изображения здесь

Но все же ток, потребляемый за цикл, одинаков, просто после выпрямления ток течет только в одном направлении, так что я не вижу, куда будет идти этот лишний двойной ток ¿?

Если я добавлю конденсатор, формы сигналов будут соответствовать тому, что я прочитал, он превратит потребляемый ток в короткие пики вместо более постоянных лепестков, это то, куда уходит дополнительный ток? Но даже в этом случае моя аналогия состоит в том, что форма кривой подобна веревке с фиксированной длиной, вы можете преобразовать веревку из синусоиды в прямоугольную волну или в тонкие шипы, но длина веревки не может измениться, потому что это будет означать, что область под кривой изменится, что означает, что потребляется больше или меньше тока, верно?

И если P = V * I и напряжения фиксированы, увеличение тока будет означать увеличение потребляемой энергии в секунду, но куда уходит эта энергия? В мосте и резисторе потери мощности, но я не понимаю, как это может означать двойное увеличение потребляемого тока.

Причина, по которой я сосредотачиваюсь на токе, а не на напряжении, заключается в том, что мне нужно найти подходящий предохранитель для добавления между последней нагрузкой переменного тока и выпрямителем, а также найти подходящий предохранитель для первичной обмотки, я знаю о броске тока. позже я добавлю термистор в схему, но сейчас мне нужно знать значения тока в установившемся режиме. Итак, для цепи только с нагрузками переменного тока это будет означать 2,4 А, но сколько для цепи с выпрямленной нагрузкой постоянного тока?

Звучит скорее как грубое «правило большого пальца», чем как строгое математическое соотношение. Вероятно, предназначен для консервативной оценки размера требуемого трансформатора.
примечание: ваша первая схема не показывает 4 нагрузки, как вы указали .... она показывает одну нагрузку, состоящую из 4 резисторов .... есть только одна нагрузка, потому что это общее сопротивление, как видно на вторичной обмотке трансформатора

Ответы (4)

Речь идет о гармониках. Когда вы используете резистор (нагрузку) непосредственно на вторичной обмотке трансформатора, вы используете хороший синусоидальный ток, но когда вы выпрямляете напряжение, нелинейность диодов в сочетании с емкостной нагрузкой добавляет гармоники к току и сделать его значение больше. «Ток в два раза больше» не является правилом, он может стать очень некрасивым, но обычно он меньше, в зависимости от элементов.

Вот быстрый тест в LTspice:

тест

V1и R1сделать свой вторичный и 21 Ом нагрузка. Остальное — выпрямитель и нагрузка, а также конденсатор 1 мФ (случайные значения). Токи - это красная и зеленая дорожки, а мощности - черная и синяя, читая:

мощность

Это не совсем в два раза больше, но диоды идеальны, а напряжение не выпрямлено должным образом (можно было бы использовать цоколь побольше). Тем не менее, рацион приближается к 1,3. Короче говоря, вы платите за удобство, но есть решения для смягчения: схемы коррекции коэффициента мощности, фильтры активной мощности, активные выпрямители, фильтры-ловушки и т. д.


Учитывая ваши комментарии ниже, вот переделанная версия с квази-реальной настройкой, 2x4700 мю F с некоторым СОЭ, добавлена ​​серия 4.7 Ом , некоторые модели диодов 1N4007:

тест

А вот увеличенная часть сигналов и их показания:

зум

Ток сглаживается за счет ESR, добавочной нагрузки (4,7+21), сопротивления диодов во включенном состоянии и, не в последнюю очередь, внутреннего сопротивления вторичной обмотки (которое, без сомнения, будет намного больше, чем какие-то 50 мкОм). Ом на схеме). Мощности также ближе, но пики тока все еще больше, чем красивая синусоидальная форма волны, поэтому вы должны учитывать их при выборе диодов (здесь используются 4007, потому что у меня был легкодоступный диод) .model.


Я постараюсь прояснить, что процент 74%, о котором говорит Тони Стюарт, — это не число, которому можно доверять или даже цитировать. Вот исправленная версия с 21 Ом нагрузка, с .stepкрышкой ed от 470 мю от Ф до 10 мФ:

шаг

Форма тока становится тоньше с более высоким содержанием гармоник , обусловленным увеличением емкости конденсатора — мост остается тем же. Значение среднеквадратичного значения тока также увеличивается (см. журнал), БПФ показывает увеличение высших гармоник, таким образом, значение среднеквадратичного значения тока увеличивается из-за содержания гармоник . Вот увеличенная версия БПФ:

зум

Метка трассы черная, поэтому первая .stepвыделенная трасса черная, становится синей, красной и т. д. Первый шаг, как видно на предыдущем рисунке, — это 470 мю F, последние 10 мФ, таким образом, высшие гармоники растут с увеличением емкости конденсатора, что также увеличивает значение среднеквадратичного значения тока.

Если бы только конденсатор был там, без моста, результат был бы таким:

cap_only

Обратите внимание, что мост все еще там, но он не подключен (предназначен). Формы сигналов - это напряжение и ток через источник. БПФ не показывает никаких гармоник — игнорируйте шум, plotwinsizeне задается, не накладывается временной шаг, но четко показывает только основную гармонику.

Если добавить мост без конденсатора, результат будет таким:

мост_только

Обратите внимание на мертвую зону из-за падения напряжения. Только мощность может быть близка к чисто резистивной, но гармоники появились из-за нелинейности нагрузки.

Когда к нагрузке добавляются мост и конденсатор, вы получаете то, что показано на первых рисунках. Вывод ясен и упомянут в первых строках ответа: нелинейность диодов в сочетании с емкостной нагрузкой добавляют гармоники к току и делают его значение больше (мощности).

Мощность выше на 74%, плюс-минус? Среднеквадратичное значение источника составляет 6,3 В. Значения среднеквадратичного значения тока при .stepувеличении емкости конденсатора изменяются от 0,478 А до 0,855 А. Напряжение на нагрузке (забыл показать) колеблется от 5,65В до 6,99В. Это означает, что выходная мощность составляет от 1,52 Вт до 2,33 Вт, а входная мощность — от 3,01 Вт до 5,39 Вт, а это означает, что соотношение мощностей (на самом деле, обратное эффективности) увеличивается с 1,98 (на 98% больше) до 2,31 (131). % больше), что значительно больше 74%.

Но все это подразумевает довольно идеальный случай. Давайте выберем квазиреальную настройку: реальный трафик и ваши нагрузки:

квазиреальный

Трансформатор наполовину угадан, с некоторыми преувеличенными значениями (площадь, длина магнитного пути, чтобы приспособиться к большому количеству витков, чтобы избежать насыщения), но есть некоторая утечка и последовательное сопротивление. Вы можете ясно видеть, что ток далеко не соответствует ожидаемому. Но это может быть из-за включенных нагрузок переменного тока, потому что переменный ток топит зарядный конденсатор. Тем не менее, обратная эффективность составляет 1,252 (чуть меньше 80%).

Переложим их все после моста, может в этот раз, наверняка, какие-то эффекты увидим?

все вон

Скорее... но показания говорят 1,278, очень близко к 1,252, несмотря на кажущееся искажение тока! И все же, это ближе к тому, что вы действительно увидите, если будет такая нагрузка. В вашем случае скорее всего предыдущий.

Вывод состоит в том, что дополнительная мощность возникает из-за искажений, вызванных гармониками, которые не только присущи нелинейным элементам, но и не могут быть отделены от смысла нелинейной нагрузки, независимо от ее типа. О нелинейной нагрузке и гармониках просто нельзя говорить отдельно, на этой ассоциации строится целая область электроники. Независимо от количества, более высокие гармоники вызывают более высокое энергопотребление. Если бы не было гармоник, соотношение мощностей было бы выполнено только на фундаментальном уровне, и произошла бы только фазовая задержка — форма волны по-прежнему была бы синусоидальной, неискаженной и потому что ф будет единственным фактором, разделяющим полномочия.

Гармоники являются результатом, а не причиной различий в мощности постоянного тока. Это массивный зарядный ток Cap, который хранит энергию. Это причина. Таким образом, 1)
"...нелинейность диодов в сочетании с емкостной нагрузкой добавляют гармоники к току и увеличивают его значение..."
@TonyStewartEEsince1975 Вам не следует извлекать из контекста, вместо этого попробуйте прочитать все, как это сделал Раз. Если бы диоды были резисторами (линейными), пиков не было бы.
@TonyStewartEEsince1975 Кроме того, гармоники являются причиной разницы в мощностях, в противном случае формула не будет их учитывать, и мощность будет одинаковой - вся сумма гармоник в sqrt() будет равна нулю, поэтому гармоники - это причина --, а колпачок является (одной из) причиной(ями) их натяжения (вместе с перемычкой).
Оба метода анализа во временной или частотной области являются допустимыми. Я хочу сказать, что кепка и диодный переключатель выполняют передачу импульсной энергии для сохранения 74 или повышения мощности Pi / 4.
@TonyStewartEEsince1975 Вы сказали, что причиной является крышка. Я говорю диоды, это нелинейный элемент. С колпачком или без него будут присутствовать гармоники (мертвая зона). Нигде в том, что я сказал, я не упустил этого the nonlinearity of the diodes, combined with the capacitive load, add harmonics to the current and make its value larger: Крышка сама по себе не является причиной. Диоды есть, с крышкой или без. Гармоники присущи (нелинейность), поэтому то, что я сказал, имеет смысл. Извините, но либо вы вырвали из контекста, либо не прочитали всего, что я сказал.
Я не согласен с вашими предположениями и выводами. и мой ответ противоречит тому, что вы только что утверждали. Выходная мощность диода (2) такая же, как и переменная (1) (за исключением потерь в диодах).
@TonyStewartEEsince1975 Вы сказали harmonics is the result, я говорю, что это неотъемлемо и встроено в формулу для расчета мощности; вы говорите the cap is the cause, я говорю кепка только фазовую задержку добавляет, это мост с кепкой наносит урон; нет никаких предположений о том, что диоды, с крышкой или без нее, вносят гармоники, но есть предположение, что они потребляют на 75% больше потребляемой мощности, хотя я предоставил изображения с показаниями, которые показывают иначе - это не фиксированная величина. количество, зависит от нагрузки. Кроме того, если вы ответили по-другому, это не значит, что это правда.
Посмотрите на это по-другому. Если бы это была многофазная система с 10 фазами и очень небольшим содержанием гармоник, результат был бы ближе к пиковому напряжению с почти полным отсутствием пульсаций или содержания гармоник, и тогда вы получили бы на 100% больше мощности. (1,414*1,414/R=2/R) Конечно, RC*f влияет на пульсации и обратно увеличивает среднее значение в сторону пикового напряжения. Вывод: мощность индуцируется не гармониками, а результатом накопления энергии узкого заряда ПВ.
Большое спасибо!! это было очень полезно и хорошо объяснено!! У меня тоже есть ltspice, поэтому я проведу несколько тестов, подобных вашему :D
Спасибо за этот ответ! Очень интересно про добротность!

Утверждение

DC НЕ потребляет в два раза больше тока, но может выдавать в два раза больше мощности.

Доказательство

Пиковое напряжение

В п "=" 2 * В р м с

Таким образом, пренебрегая падением напряжения мостового диода 1,4 В для кремния, если выпрямитель переменного тока имеет очень большую емкость, такую ​​​​как в любой батарее (~ 10 кФ).
п Д С "=" В п 2 р "=" 2 В р м с р "=" 2 * п А С

Практическое правило

  • для частоты сети f, RC=T и 1/f= т , выберите Т>> т
  • например
    , для пульсаций ~5% Vpp /Vdc выберите RC=10*f
    для пульсаций ~10% выберите RC=5*f , обратите внимание, что среднее напряжение также падает с большей пульсацией.
  • Падение напряжения на Si-диоде 1,4 В (x2) необходимо вычесть из напряжения переменного тока.
  • диоды выбираются таким образом, чтобы ESR крышки, катушки и т. д. или батареи V/ESR=Ipk не превышало максимальный пиковый ток. Этот пиковый ток обратно пропорционален рабочему циклу пульсаций напряжения.
хммм, верно, так что это эти пики из-за колпачка, поэтому они могут достигать высоких значений, но в течение коротких периодов времени я буду использовать плавкие предохранители с медленным срабатыванием, поэтому все, что мне нужно знать, это есть ли формула для расчета эффективного ток, учитывая значение конденсатора, я буду использовать два 4700 мкФ параллельно
Вы проигнорировали все предложения в моем ответе с этим комментарием. Медленное срабатывание не повышает надежность конденсаторов и нагрузки R и необходимо, если Ic=0,3A=CdV/dt, то за 10 мс dV=0,3*10 мс/4,7 мФ= 0,64 В
это часть подачи нити накала вакуумной лампы, эти вещи ОЧЕНЬ просты, у меня нет реальной потребности в активном материале, на самом деле термистор ntc уже выходит на продвинутую территорию с этими схемами.
Не совсем. Первоначально электромагнитные динамики использовались последовательно, в которых индуктивность уменьшала импульсный ток горячих нитей накала. Вы не должны игнорировать стресс-факторы конденсатора пульсирующего тока.
@TonyStewartEEsince1975 Мой отредактированный ответ доказал, что вы ошиблись. Мало того, вы продолжаете говорить, что вы правы. Я избегал этого, но вы заслуживаете "-1". Извините, но аргументы явно на вас не действуют.
Если диоды считаются идеальными, я должен согласиться с Тони. Параллельный конденсатор действительно является причиной. Так как он запасает энергию, которая должна поставляться источником.
@MITURAJ Если вы прочитаете мой ответ, я ясно покажу: 1) кепка сама по себе не виновата, так как она линейная, она только добавляет потому что ф и это делает мощность меньше, а не больше, 2) диоды не добавляют много мощности, но они потребляют гармоники, 3) диоды + конденсатор потребляют еще более высокие гармоники, которые, в зависимости от RC, могут потреблять от ~ 25% мощности ( trafo) до ~130% больше. Я согласен с Тони Стюартом в том, что мощность, подаваемая на нагрузку, больше, но это сравнение яблок с апельсинами, переменного тока с питанием постоянного тока, но это не то, о чем спрашивал ОП.
"сравнивая апельсины с яблоками"...но Власть имеет отношение к току...вы думаете ответ на этот простой вопрос сложным образом. Это прямой ответ из теории двухполупериодного выпрямителя + шунтирующего конденсатора.

Почему нагрузка постоянного тока потребляет в два раза больше переменного тока через трансформатор?

Это не для среднего тока. Это делает или может сделать для среднеквадратичного тока.

Одной из характеристик трансформатора является ток, который он может отдавать без перегрева.

Тепловое воздействие тока на трансформатор зависит от его среднеквадратичного значения. Трансформатор нагревается током, протекающим через его остаточное сопротивление обмотки.

Нагрузка постоянного тока с выпрямителем/конденсатором создает намного более высокий среднеквадратичный ток нагрузки на трансформаторе, чем хорошая резистивная нагрузка переменного тока, потому что она потребляет ток большими пиками, которые вызывают избыточный нагрев I 2 R.

При том же нагреве в трансформаторе вы можете потреблять только половину тока от нагрузки выпрямителя/конденсатора, чем от обычной резистивной нагрузки.

Пиковый ток должен увеличиваться, потому что диоды проводят только небольшую часть цикла. Чтобы получить правильный средний ток, пиковый ток должен быть выше.

Диоды работают только тогда, когда переменное напряжение выше, чем (постоянное) напряжение на конденсаторе. Если бы не было нагрузки, конденсатор заряжался бы до пикового напряжения переменного тока, и диоды больше никогда не работали бы. Нагрузка постоянного тока вызывает падение напряжения на конденсаторе в течение каждого полупериода, а затем диоды кратковременно перезаряжаются, когда напряжение переменного тока, наконец, превышает напряжение постоянного тока.

Чем больше конденсатор, тем меньше спад, тем короче интервал. Для постоянного среднего постоянного тока это означает, что пиковый переменный ток должен увеличиваться.