Почему нет принтеров, использующих красно-зелено-синие картриджи?

Почему нет принтеров с красно-зелено-синими картриджами?

Я хотел бы получить несколько хорошо документированных статей по этому поводу, потому что я не нашел ничего всеобъемлющего. Лучшее, что я нашел, это это и это на Quora и эта статья , в которых говорится, что либо цвет слишком густой для бумаги, либо слишком насыщенный для получения более светлых полутонов.

Большинство других просто бесполезно вникают в различие между «аддитивной цветовой моделью» как основанной на свете и «вычитающей цветовой моделью» как на основе пигмента, что имело бы смысл только в том случае, если бы вы говорили о «цветных источниках света» и «цветных пигментах» как о двух. совершенно отдельные темы. В прошлый раз, когда я проверял, желтый был в видимом спектре, и там определенно были красные пигменты (я имею в виду, если вы когда-нибудь балуетесь искусством, вы знаете, что есть по крайней мере красная пастель, и вы определенно можете использовать ее на белом холсте).

Итак, чтобы быть ясным как день: я не прошу проводить различие между аддитивной цветовой моделью RGB и субтрактивной цветовой моделью CMYK . Я спрашиваю о практичности использования набора красно-зелено-синих картриджей , как если бы была субтрактивная модель RGB .

Редактировать: расспросив немного больше на других сайтах, я предполагаю, что мы не используем красно-зелено-синие чернила, потому что практичные красные чернила должны отражать желтый свет и пурпурный свет, иначе вы не могли бы смешать его с любыми другими чернилами, и это будет расточительно, потому что оно может печатать только красным цветом. Просто не существует такой вещи, как пурпурный свет, поэтому нет практичных, пригодных для использования красных чернил.

Как вы ожидаете, что свет будет воспроизводиться на бумаге? (RGB — цветовая модель светового спектра ).
@ Скотт СУЩЕСТВУЕТ красный пигмент. Я не ожидаю, что на бумаге появится красный свет.
RGB - это свет , а не "красный пигмент". Это свет, который проявляется в частоте красного спектра. Чтобы быть более точным, он отражает свет с частотой красного цвета. "пигмента" нет. Пигменты для чернил, красок и др. - физические вещи .
RGB не свет, насколько я могу судить. Это цветовая модель RGB, основанная на красном, зеленом и синем свете. Добавление и смешивание этих цветных огней поможет вам создать иллюзию разных цветов, отсюда и «аддитивные цвета». Но это не отменяет того факта, что в природе есть Красные, Зеленые, Синие пигменты, ведь можно увидеть Красную кровь, Зеленые листья, Синие перья. И вы подразумеваете, что свет не физический? Он состоит из физических фотонов, не так ли?
И много-много-много десятилетий назад было обнаружено, что использование голубого, пурпурного, желтого и черного цветов для воспроизведения вещей в спектре света RGB является наиболее близким возможным способом с самой широкой цветовой гаммой. Вам нужно изучить CMYK. RGB — это только свет, можете вы это сказать или нет.
Я голосую за то, чтобы закрыть этот вопрос как не по теме, потому что предпосылка, в соответствии с которой он задан, настолько ошибочна, что на него нельзя ответить таким образом, который будет иметь какую-либо практическую пользу для всех, включая человека, который его задает.
Пожалуйста, не закрывайте его - он побудил некоторых хороших людей написать ответы (поэтому они также подумали, что это стоит их времени), и он дал несколько хороших ответов с фундаментальной подготовкой. Я учусь с помощью «прямого учебника», но другим может быть полезен формат обучения «странный вопрос» плюс «хороший ответ». Размышляя над всеми этими рамками, почему бы и нет?

Ответы (9)

Чтобы понять, почему принтеры не используют красные, зеленые и синие чернила для воспроизведения цвета из светового спектра, вам необходимо изучить печать CMYK .

Я буду избегать всех аддитивных/вычитательных объяснений.

Примерно в 1900 году типография впервые использовала голубые, пурпурные, желтые и черные чернила в печатном станке для воспроизведения цвета. Благодаря исследованиям этой компании они обнаружили, что с помощью этих 4 конкретных цветов можно воспроизвести миллионы других цветов путем смешивания, наложения и т. д.

Проще говоря, использование красных, зеленых и синих чернил или пигментов сильно ограничивает фактический диапазон цветов, которые могут быть воспроизведены в субтрактивной системе, такой как печать. В то время как аддитивный световой спектр предлагает миллионы цветов для RGB, это не так, когда три цвета используются в субтрактивной системе.

Вам нужно исследовать CMYK и почему он используется, а не пытаться выяснить, почему RGB не используется для субтрактивных систем.

Отсутствует корреляция между RGB светового спектра и красно-зелено-синими пигментами .

Как гласит старая поговорка — «Вы не можете доказать отрицательное» — мне кажется, что это то, что вы пытаетесь сделать или, по крайней мере, просите сделать это других.

Гоша, наконец-то ты понял. Да, я хочу спросить о гипотетической субтрактивной модели RGB для печати (но я, очевидно, не смог ясно выразиться), а не о том, что она соответствует аддитивной модели RGB или что-то в этом роде, потому что это просто не так.
Прочтите последнее предложение ответа.....
Не то чтобы я пытался доказать отрицательное или что-то в этом роде, но мне просто интересно, почему нет субтрактивной модели RGB или даже аддитивной модели CYM (смеется, может быть, и нет).
Потому что свет нельзя воспроизвести на бумаге, а чернила можно воспроизвести в свете. Есть веская причина, по которой в печати используется CMYK, а в Light — RGB — возможные спектры.
Чувак, у тебя есть эта часть, которая сильно ограничивает , я даю тебе это одним голосом, хотя я бы предпочел гораздо больше подробностей. Может быть, не погружайтесь глубоко в эту вещь «свет нельзя воспроизвести на бумаге». Я не прошу такой вещи, как «печать светом на бумаге» или хотя бы отдаленно «представление полного диапазона светового цвета на бумаге».
Ну, тогда вы могли бы также спросить, почему нет принтеров Purple-Orange-Teal или Brown-Fuscia-Mauve. Откуда вы взяли «RGB», если не из спектра света? Я думаю , что это может быть аспект, который вы полностью упускаете из виду.

На самом деле уже существуют системы печати, которые позволяют вам выбирать цвета. В трафаретной или офсетной печати вы можете использовать любой существующий цвет для печати чего-либо.

Теперь предположим, что мы выберем красный, зеленый и синий цвета для печати. У нас по-прежнему будет субтрактивная цветовая система (чем больше чернил на бумаге, тем меньше будет отражаться света. Поэтому цвет становится темнее).

Вот возможный результат, который вы могли бы напечатать с этими цветами:

Изображение, напечатанное красными, зелеными и синими чернилами.

Помните: мы все еще находимся в субстрактной цветовой системе. Мы можем воссоздать только те цвета, которые смешаны вместе с базовыми цветами. Они могут быть светлее, если вы полутонируете их. Но вы не можете воспроизвести желтый, например.

Смешанные вместе красный, зеленый и синий в субстракционной цветовой системе.


Итак, чтобы ответить на ваш вопрос:

Картриджей с красно-зелено-синими чернилами не существует, потому что изображения, которые вы можете напечатать с их помощью, будут очень ограничены.

Введение

Чтобы понять это, нам нужно посмотреть на всю систему. Система состоит как минимум из 3 частей: мозг наблюдателя, передача света в глаз и техническая система, из которой он исходит.

Центральное место в том, как работает свет, находится в переносе взгляда. Если немного срезать углы, чтобы вести дискуссию в разумных пределах, можно сказать, что человеческий глаз воспринимает цвета R, G и B.

Пристальный взгляд на совершенную техническую систему

Из-за того, как работает глаз, вам нужно достичь его сигналом очень специфического красного, зеленого и синего цветов. Ничто другое не имеет значения для мозга. Это относительно просто, если вы посылаете свет напрямую, как в мониторе или светодиодной лампе.

Но печать этого не делает, по сути, она удаляет цвет из источника белого цвета с помощью фильтров. Таким образом, теперь вы контролируете не напрямую цвета, достигающие мозга, а косвенно.

Итак, технически вам нужны 3 фильтра, которые позволяют вам индивидуально управлять каждым каналом основных цветов. Эти каналы являются математическими инверсиями RGB, поэтому первые необходимые фильтры:

  • Отсутствие красного
  • Отсутствие зеленого
  • Отсутствие синего

Если вы сейчас выполните поиск по ним, вы обнаружите, что эти цвета на самом деле являются голубым, пурпурным и желтым. На самом деле это лучшее, что мы можем сделать, но это я так говорю, никоим образом не мотивируя это.

Итак, чтобы прояснить это, давайте посмотрим, что происходит, когда у вас есть красный цвет, и в конечном итоге смешаете его, скажем, с синим. Ваша бумага/свет белого цвета, и это все 3 компонента вместе взятые. Таким образом, вы удаляете зеленый и синий. Обратите внимание, как этот цвет удаляет 2 канала. Теперь синий также удаляет 2 цвета, красный и зеленый. Так что, если вы предполагаете, что эти цвета можно наложить друг на друга, получается идеальное смешение красного и синего.

  • Для красного:
    • Отсутствие синего
    • Отсутствие зеленого
  • Для синего:
    • Отсутствие красного
    • Отсутствие зеленого

Что приводит к отсутствию всех цветов, которые мы, говоря простым языком, называем черным. Очевидно, что на самом деле этого не произошло бы, если бы пигменты не были идеальными, но все очень быстро стало бы мутным, и вы бы не смогли найти яркие промежуточные цвета.

Вы видите, что цветовая модель привязана к точной трехцветной технической системе, которая у нас есть. И, вероятно, когда-либо может надеяться иметь.

Пристальный взгляд на реальную техническую систему

Помните, когда я сказал, что в системе 3 части, я пренебрег одной из них. До сих пор мы предполагали, что математика имеет смысл. Но это не совсем так из-за физики света.

Получается, что пурпурного цвета не существует, кроме как в нашем мозгу. Спектр не имеет пурпурного компонента. Видите, спектр не возвращается обратно к красному, формируя сине-фиолетовый конец, он просто продолжается, мы просто его не видим.

Таким образом, это означает, что Magenta всегда представляет собой смесь двух вещей. Но перед этим я сказал, что каждый идеальный цвет должен иметь свойство удалять только один диапазон. Ну, пурпурный может быть близок, но никогда не сможет справиться с этим. Вот почему цвет CMY имеет такие большие проблемы в сине-зеленых цветовых диапазонах (также немного в оранжевых). Желтый и голубой на самом деле не имеют этого ограничения.

Найти хорошие пигменты также немного сложно, поэтому цветовое пространство CMY всегда немного приглушено и немного ограничено из-за технических факторов. Но это довольно хорошо.

Но нельзя ли выбрать еще 3 цвета? Ну, если бы цвета работали как любой другой векторный объект, например, положение и скорость, это было бы легко. Но, увы, человеческий глаз — фиксированная мишень, он не поможет. Мы не можем найти лучшие 3 цвета, чем CMY.

Ничто не мешает использовать форму с большим количеством цветов, поэтому вы, безусловно, можете устранить большинство ограничений, имея 5 цветов (например, добавив неприятный зеленый и оранжевый) плюс черный, а еще лучше больше. Но, не имея в своем распоряжении негативного цвета, мы не можем добиться большего успеха с 3 цветами на отпечатке.

На этой записке

Не исключено, что печать может не придумать какой-либо другой метод, кроме пигментов. Потому что, если бы было возможно создать с помощью методов печати интерференционные узоры, тогда можно было бы заставить поверхность излучать красный цвет, даже если она полностью пассивна, поэтому МОЖЕТ быть возможно заставить ее работать так же, как монитор, даже если это отражение .

Технология голограмм, безусловно, может сделать это в определенной степени. Так что это не совсем технически совершенно исключено, просто исключено с современными технологиями.

О, теперь я понимаю. Я продолжал думать о них как о независимо отражающих цветные огни, забывая, что однажды смешавшись вместе, они должны все поглотить.
Хотя все еще немного озадачивает тот факт, что желтый пигмент поглощает только синий свет. Желтый — это цвет в видимом спектре, поэтому желтый пигмент должен поглощать все, кроме желтого. Если это не так в печати, то все CYM должны быть «поддельными» (сочетаниями основных цветов, а не действительно окрашенными сами по себе, и сам пигмент отражает не желтый свет, а красный и зеленый свет), а не только пурпурный, как вы предлагаете. Я не разбираюсь в физике или что-то в этом роде, я просто делаю вывод.
@ Vun-HughVaw Да, но человеческие глаза не спектрометры. Мы видим желтый цвет, когда вы отправляете сигнал на красный и зеленый датчик (таким образом, вы можете отправить нам желтый, красный и зеленый или любую их комбинацию). Цвет, воспринимаемый мозгом, не является спектральным качеством.
@ Vun-HughVaw Кстати, вещи, которые имеют разные спектры, но выглядят одинаково, называются метамерами.

CMY является инверсией RGB. Пленочный негатив Rотфильтрованного изображения - это, по сути, Cпластина.

Они инвертированы специально по причине, упомянутой в других ответах: отражательная способность бумаги против аддитивного смешения цветов.

Очевидно, что можно использовать три пластины, окрашенные для RGB, но на самом деле это не делается, потому что это просто коммерчески невыгодно, в основном потому, что смешивание таких полутонов приведет к «грязным цветам». CMYK используется, потому что он может надежно воспроизводить очень большое подмножество требуемой цветовой гаммы без добавления дополнительных пластин и дополнительных затрат.

Для систем печати, отличных от CMYK, обратите внимание на шелкографию и шелкографию.

« Световой спектр» призмы — это RGB. Ему нужен источник света. Вот почему он используется для создания мониторов, телевизоров, телефонов и т. д. CMYK используется в полиграфии и представляет собой «спектр отражения» чернил, которые отражаются от поверхности (или сквозь нее, если они печатаются за прозрачной пленкой). Он имитирует RBG для человеческого глаза.

Искать; Цветовая модель RGB. и цветовая модель CMYK в Википедии.

Цветовая модель RGB основана на свете, и на экранах используются красно-зелено-синие огни, которые я получаю. Но существуют красные, зеленые, синие пигменты, которые тоже отражают красный, зеленый, синий свет: красная кровь, зеленые листья, синие перья, красная/зеленая/синяя краска/акварель/краситель/пастель и т. д.
Что мне не хватает? Я пошел в художественную школу и переключился на графический дизайн. Ваш вопрос: "Почему в принтерах нет красно-зелено-синих картриджей?" Может наступить день, когда материал можно будет «напечатать» в RGB. Это еще не так. Возможно, когда вы будете одним из первых, кто подойдет к нему. Все новые открытия начинались с вопроса «как так получилось?».
@Norman, ты ничего не упускаешь
@NormanEdward Да, ты. Я не ищу различия между самими цветовыми моделями , которые вы указали. Я ищу причину, почему нет принтеров, использующих для печати красно-зелено-синие картриджи. Это не вопрос о физике света как цветного света по сравнению со светом как цветным светом, поглощаемым или отражаемым пигментом. Речь идет о практичности использования разных наборов чернил (красно-зелено-синие и голубо-пурпурно-желто-черные).
@ Скотт Да, он есть, и, видимо, ты тоже.
Ваш вопрос совершенно логичен для вас. Но вы отвергаете источник света RGB как источник света. Чернила отражающие. Если вы попытаетесь напечатать RGB, вы обнаружите отсутствие глубины и теней в изображении, которое обеспечивает K (основной цвет/черный). У чернил RGB будет та же проблема. Как источник СВЕТА, RGB создает собственные тени.
@ Vun-HughVaw, возможно, это тебе чего- то не хватает.

Я не верю, что отвечаю на это после всех комментариев.

Потому что красный, зеленый и синий — вторичные цвета. А чтобы принтер мог печатать более богатую гамму цветов, необходимо использовать самые чистые первичные пигменты, какие только можно найти.


На самом деле, в прошлом были системы, которые использовали зеленый и оранжевый, но они использовались для расширения диапазона базовой печати CMYK, но в наши дни пигменты настолько хороши, что система гексахрома была закрыта.

В своем ответе я вроде бы упоминаю гексахром.
В продолжение вашего ответа, если вы не против взглянуть на мой вопрос: graphicdesign.stackexchange.com/questions/109793/…

Красные, зеленые и синие чернила не могут генерировать полный спектр цветов с помощью аддитивного процесса. Однако существуют специальные процессы печати, в которых используются R, G, B, за исключением того, что они намного дороже как бумаги, так и оборудования.

Самым старым и наиболее известным является принтер Durst Lambda C-Type , который используется для изготовления хромогенных принтеров.

Изображения создаются путем воздействия на светочувствительный материал лазерным светом RGB, который затем проявляется с помощью соответствующего химического процесса.

Есть также компании, разрабатывающие новые процессы для обновления этого, например, Lumejet, придумавшие свой L-Type Print .

При использовании бескрасочного процесса LumeJet S200 печатает на рулонах фотобумаги шириной 305 мм, нарезанных на куски от 200 до 1000 мм. Используя цветовое пространство RGB, LumeJet S200 имеет профиль ICC и обеспечивает потрясающую точность цветопередачи, включая сложные для печати плашечные цвета Pantone®, такие как рефлекторный синий, неоновые, металлики и пастельные тона, не говоря уже об удивительном черном цвете.

Причина в легкости.

Свет — это излучение, и если мы посмотрим на классический спектр видимого света слева направо, то увидим, что цвета меняются от красного к желтому, зеленому, синему и пурпурному по мере уменьшения длины волны излучения. Желтый находится между красным и зеленым, поэтому, если мы смешаем красную и зеленую краску или чернила, мы получим желтый. То же самое желтый и синий дают зеленый. Проблема в том, что некоторые цвета светлее других, независимо от того, где они лежат в спектре. Желтый, например, — светлый цвет: намного светлее, чем, скажем, красный или зеленый, которые лежат по обе стороны от него в спектре. Это означает, что когда вы смешиваете красную и зеленую краску или чернила, хотя в итоге вы получите желтый, он будет темно-желтым: как грязь. Вам нужно добавить немного белой краски, если вы хотите более светлый желтый.

Поскольку между одним концом спектра и другим находится бесконечное количество различных цветов, для первых производителей красок все было проще, поскольку они производили сокращенный набор цветов. На самом простом уровне они просто разделили спектр на три части (красноватые цвета, зеленоватые и голубоватые — традиционно называемые «тремя основными цветами»). Художник или декоратор может купить эти три цвета и смешать их, чтобы получить каждый цвет в спектре — при условии, конечно, что он также купит банку или белую краску, чтобы добавить легкости и, следовательно, также воспроизвести все «оттенки» цвета. На самом деле производители красок выпускают не три, а целую гамму цветов для удобства своих клиентов, т.е. избавления их от необходимости смешивать краски.

В мире компьютерных принтеров, вместо того чтобы производить белые чернила (которые в любом случае не нужны, поскольку все цветные распечатки делаются на белой бумаге), производители чернил решили разделить спектр на другой набор из трех частей, чтобы один цвет довольно светлый, другой довольно темный и третий средней светлоты, то есть желтый, пурпурный и голубой. Вы увидите их в спектре на равном расстоянии друг от друга. Этот выбор из трех цветов просто сводит к минимуму количество смешивания чернил, которое требуется принтеру в среднем.

Этот ответ фактически неверен. Традиционными основными цветами, используемыми в живописи, являются красный, желтый и синий. Вы не можете сделать светлый оттенок желтого, используя красную, зеленую и белую краску — это только сделает светло-коричневый, а не желтый.
Важно понимать, что световой спектр и цвета, которые видят люди, — это не одно и то же. Технология печати не может изменить спектр муравьиным способом

Я все же думаю, что дело в легкости. В конце концов, чтобы получить светлые тона, вам нужно нанести чернила тонким слоем на белую бумагу. К сожалению, механические ограничения струйного распыления привели бы к зернистости, если бы мы использовали чернила красного, синего и зеленого цветов, а не более светлые оттенки желтого, голубого и пурпурного. В конце концов, это все еще просто вопрос слияния цветных световых лучей на пути к задней части наших глаз.

Никакое количество красных, зеленых и/или синих чернил не приведет к появлению желтого цвета . Он будет производить только очень светло-красный, зеленый или синий. Именно так вы напечатаете «розовый»: красные чернила тонким слоем распыляются на белую бумагу. Он не превратится в какой-либо другой основной цвет (зеленый, синий, голубой, желтый, оранжевый, фиолетовый или любой другой).
Посмотрите на их ответ: вы не можете получить желтый цвет из красок RGB. Единственный способ получить желтый цвет чернил — это печатать желтыми чернилами.