Почему Оби-Ван ждал спустя годы после своей смерти, чтобы сказать Люку отправиться на Дагобу, чтобы найти Йоду?

Читая этот вопрос , я понял, что Оби-Ван слишком долго ждал, чтобы сказать Люку, чтобы тот отправился на поиски Йоды. Оби-Ван Кеноби мог явиться Люку через несколько минут после того, как Люк разнес первую Звезду Смерти на куски. Он мог бы сказать ему прямо здесь и сейчас, что другой мастер-джедай все еще жив и может обучать его.

БЕН: Ты должен отправиться в систему Дагоба... Там ты будешь учиться у того, кто учил меня: Йоды, мастера-джедая.

Вместо этого он ждал 3 года. Люк мог быть убит за эти 3 года каким-нибудь зверем-вампой, заморожен во время ледяной бури на Хоте, застрелен Бобой Феттом или выследим Дартом Вейдером. Очень рискованно ждать, потому что Вейдер знал, что лучшее время для охоты на Люка было до того, как Люк завершил еще один день тренировок!

Ожидание также означало трехлетний перерыв в его обучении.

Люк был в безопасности сразу после того, как уничтожил Звезду Смерти. Можно было бы подумать, что старый мудрый джедай посоветовал бы ему немедленно найти Йоду. Вы также можете подумать, что Оби-Ван знал бы, что Дарт Вейдер выжил в битве при Явине, и немедленно посадил бы свой TIE-истребитель на Луну и выследил бы базу повстанцев, чтобы найти того, кто уничтожил технологический ужас.

Почему Оби-Ван ждал 3 года, чтобы сказать Люку?

(Я ищу объяснение во вселенной. Не объяснение вне вселенной.)

Изменить: это не идентично вопросу, на который я ссылался. Этот вопрос больше о том, почему Оби-Ван решил связаться с Люком во время снежной бури на Хоте сразу после того, как Люк выпал из пещеры вампа. Это о том, зачем вообще ждать 3 года. Ничто в ответах на этот вопрос не касается 3-летнего ожидания.

Все ответы не имеют смысла по сравнению с тем простым фактом, что Кеноби успешно связался с Люком во время первого фильма. Вот ответы на этот вопрос и почему они не выдерживают.

  1. Оби-Вану нужно было время, чтобы научиться быть Призраком Силы, чтобы связаться с Люком. Мы знаем, что он мог поговорить с Люком во время битвы при Явине, поэтому он должен был немедленно связаться с Люком.
  2. Люк был уязвим и поэтому более восприимчив. Люк, безусловно, был восприимчив к совету Кеноби во время битвы при Явине.
  3. Люк терял сознание от сильного холода и поэтому был готов слушать призрака. Тот же ответ на этот, что и № 2.
  4. Люку нужно было сначала научиться использовать Силу или медитировать, чтобы получить сообщение. Мы знаем, что это неправда, потому что Люк услышал сообщение Кеноби во время битвы при Явине, и он не медитировал и не использовал Силу во время битвы, когда Кеноби заговорил с ним.
  5. Планета Хот была связующим звеном Силы. Была ли планета Явин также неким связующим звеном Силы, позволившим Кеноби поговорить с Люком?
Я думаю, что ответ можно найти в вопросе, который вы связали. Я бы сказал, что это обман. Не уверен, что достаточно для VTC, хотя.
Извините, но это обман связанного вопроса. Ответ ДВК (и мой) предлагает широкий спектр причин, по которым Оби-Ван решил появиться именно тогда, в частности, то, что это первый раз, когда Люк медитировал, и первый раз, когда он сознательно получил доступ к Силе.
@Richard Ответ, что «это первый раз, когда Люк медитировал, и первый раз, когда он сознательно получил доступ к Силе», не имеет смысла. Люк не медитировал, когда Оби-Ван заговорил с ним во время штурма первой Звезды Смерти. Если Оби-Ван может поговорить с Люком в разгар битвы, Оби-Ван, безусловно, сможет поговорить с Люком через 10 минут после того, как он взорвет Звезду Смерти.
@richs - Я подозреваю, что пилотирование на высокой скорости потребует значительной концентрации
На самом деле Люк использовал Силу во время битвы при Явине. Он выключил компьютер наведения и использовал Силу, чтобы нацелить свои торпеды, как и советовал ему Кеноби. Сказав это, Кеноби мог сразу после разрушения «Звезды Смерти» найти время, чтобы отправить Скайуокера на Дагоба. Но он этого не сделал, а это означало, что Скайуокер еще некоторое время оставался с Восстанием. Если есть ответ, почему он этого не сделал, я хотел бы его услышать.
В мифологии сроки не очень важны, и сверхъестественные существа обычно меньше спешат, чем обычные люди. Моисею было около 40 лет, когда Бог связался с ним через горящий куст и сказал ему освободить израильтян. Я имею в виду, конечно, ЯХВЕ хотел бы, чтобы они были освобождены раньше, верно? Что ж, есть время для каждой цели под небом, как говорится, или время для каждой цели силы.
Разве этот ответ не отвечает и на этот вопрос? А именно, Йода и Оби-Ван сказали Люку отправиться на Дагобу только тогда, когда они почувствовали, что настало подходящее время. Было ли это во время снежной бури, становится неважным, потому что это просто подходящее время.

Ответы (4)

За несколько минут до прибытия Бена Люк сосредоточил свои силы Силы до такой степени, что смог двигать своим световым мечом. Это, по-видимому, его первая медитация, что-то (что мы узнаем от Йоды в RotS) является ключом к общению с Духами Силы:

Вы оглядываетесь на световой меч. Тогда вы думаете о Старом Бене. Оби-Ван Кеноби. Человек, который дал тебе световой меч. Человек, который превратил твоего отца в одного из величайших рыцарей-джедаев всех времен. Человек, который начал тренировать тебя — до того, как его убил Дарт Вейдер. Дарт Вейдер, правая рука Императора. Дарт Вейдер, убивший твоего отца. Вы останавливаете свой ум от блужданий. Вы сосредотачиваетесь на световом мече. Ты знаешь, что сказал бы тебе старый Бен. Закрой глаза. Сосчитайте до десяти, позволяя мыслям очиститься от вашего разума. Вдохните и выдохните. И из. Пока ваш разум не станет таким же пустым и ярким, как снежное поле ясным утром. Пока не почувствуешь все вокруг. Как будто все в комнате имеет физическую форму в поле вашего разума. Вы чувствуете большую, горячую вампу. Вы чувствуете гладкие, липкие кости таунтауна. Потом ближе. Насыпь снега.

Когда он выходит на снег, его бред (в сочетании с его крайним состоянием расслабления), кажется, сделал его более восприимчивым к визиту Кеноби:

Вы решаете просто вернуться ко сну. Холод такой нежный, и твое сердцебиение кажется теперь таким лишним. «Люк…» Голос звучит как голос Старого Бена. Но это невозможно. Старый Бен мертв. Если только ты тоже не умер… И тогда ты понимаешь, что умираешь. Проснуться! ты кричишь на себя. Но твои глаза не откроются. Вы не можете поднять голову. Ты умрешь. Голос говорит. «Люк… Отправляйся в систему Дагоба». Похоже на Бена. «Найдите моего старого учителя, мастера Йоду…»

Цитаты из «Звездных войн: Империя наносит ответный удар» — так ты хочешь стать джедаем?

Взяв официальную новеллизацию «Звездные войны: Империя наносит ответный удар» в качестве источника информации, мы также можем увидеть, что Бен убеждал Люка выжить, не давая ему спать (что, вероятно, привело бы к его смерти) и заставляя его издавать привлекающие внимание звуки. Хан ближе

Привидение говорило с той же нежной властностью, которую Бен всегда использовал с молодым человеком. — Ты должен выжить, Люк.
Молодой командир нашел в себе силы снова шевельнуть губами. — Мне холодно… так холодно… —
Ты должен отправиться в систему Дагоба, — проинструктировал призрачную фигуру Бен Кеноби. «Ты будешь учиться у Йоды, мастера-джедая, того, кто учил меня».
Люк прислушался, затем коснулся призрачной фигуры. — Бен… Бен… — простонал он.
Фигура оставалась равнодушной к попыткам Люка добраться до нее. — Люк, — снова заговорило оно, — ты наша единственная надежда.

Если Хот — это первый раз, когда Люк «медитировал», то что он сделал на Явине, когда выключил компьютер наведения и уничтожил «Звезду Смерти»?
@Ellesedil - Он использовал Силу. Обратите внимание, что нет особых указаний на то, что его психическое состояние в тот момент было чем-то близким к медитативному .
Хорошо, я могу принять точку зрения на медитацию. Моя проблема в том, что Оби-Ван явно общался с Люком в своем X-Wing. И на Звезде Смерти сразу после того, как Вейдер зарубил Кеноби (Кеноби ясно говорит Люку бежать). Итак, призрак Кеноби определенно советует Люку в ANH, и Люк, похоже, прислушивается к этому совету. В чем разница между руководством Кеноби в ANH и его появлением на Хоте в ESP, и почему Кеноби не мог предложить Люку пойти к Йоде в качестве дополнительного руководства?
@Ellesedil - Роман и сценарий убедительно свидетельствуют о том, что Люк не совсем уверен, что Бен дает реальный совет или он просто воображает вещи. Когда он выключает компьютер наведения, для него это большой шаг, в основном он доверяет своим инстинктам джедая.
Я думаю, что это действительно критический момент для этого конкретного вопроса. Фактически, если вы добавите его к своему ответу на этот другой вопрос, чтобы сделать его более полным (если исходные материалы достаточно ясны), этот вопрос снова будет дублировать ИМО.
@Ellesedil - я остаюсь при своей предыдущей оценке, что один является обманом другого. Тот факт, что несколько пользователей и мод (ни один из которых не имеет значка с золотым тегом) не согласны, не меняет этого факта.
Этот вопрос на самом деле спрашивает, почему Кеноби не сказал Люку отправиться на Дагобу в конце « Новой надежды» , когда Кеноби уже ясно разговаривал с Люком в то время (хотя это довольно плохо помогает понять это). Если вы добавите дополнительную информацию из романов ANH (которой у меня нет) к другому вашему ответу и она удовлетворяет этому конкретному пункту, я с радостью отмечу этот вопрос как обман, чтобы начать голосование.
@Richard Где доказательства того, что Люку пришлось медитировать, чтобы услышать сообщение от призрака Силы? Мы знаем из двух раз, когда Кеноби разговаривал с Люком после смерти Кеноби в ANH, что Люк не медитировал. Он не медитировал, когда Кеноби сказал ему бежать через несколько минут после того, как Вейдер убил Кеноби. Люк тоже не медитировал, когда Кеноби связался с ним во время битвы. На самом деле, как вы выразились в другом комментарии: «Я подозреваю, что пилотирование на высокой скорости потребует значительной концентрации» . Такая сосредоточенность на пилотировании едва ли могла привести его разум в спокойное состояние, необходимое для медитации.

Нет хорошего ответа.

Как вы указали, основываясь на том, что нам показали о Силе, нет веских причин, по которым Оби-Ван не мог связаться с Люком.

Мы можем предположить, что Оби-Ван ждал, что что-то произойдет внутри/с/с Люком, прежде чем отправить его к Йоде. Мы могли бы предположить, что Оби-Ван хотел свести к минимуму вероятность того, что убежище Йоды будет обнаружено, ожидая, пока это действительно необходимо. Но без описания это просто домыслы.

Единственная возможность была бы в том, что слышать призраков Силы было бы больше похоже на езду на велосипеде, чем... что-то другое. В некоторых процессах обучения вполне разумно добиться успеха один раз, а затем иметь перерыв в неудачах, прежде чем вы снова добьетесь успеха. Затем эти пробелы становятся все меньше и меньше по мере того, как вы становитесь более опытным. Вполне возможно, что Люк однажды смог услышать Оби-Вана, а затем какое-то время терпел неудачу, прежде чем он, наконец, снова понял это на Хоте.

...но это тоже только предположения.

Думаю, вы правильно поняли первое предложение. Нет хорошего ответа. Это похоже на сюжетную дыру. Тем более, что призрак Силы Кеноби знал, что Вейдер выжил на Звезде Смерти и находится в этом районе, и немедленно придет за Люком. Кеноби наверняка захочет предупредить Люка, чтобы тот убирался. Как вы намекнули, все, кроме слов «хорошего ответа нет», является спекуляцией. Если Кеноби хотел свести к минимуму вероятность того, что Йода будет обнаружен, это нормально. Он мог бы подождать несколько дней, пока Люк не окажется далеко от Вейдера. Но ждать 3 года? Это чрезмерно!

Я всегда просто предполагал, что Люк был слишком занят приключениями и поиском приключений. Йода сказал это лучше всего: «Приключение! Ха! Возбуждение! Ха! Джедай не ищет этих вещей... он никогда не думает о том, где он был и что делал». Возможно ли, что Оби-Ван постоянно пытался общаться с Люком, но не мог пройти через собственный внутренний монолог Люка? То есть до тех пор, пока Люк не был при смерти, возможно, размышляя о своем прошлом, о том, как он пришел к этому моменту. Тогда он действительно оказался в моменте, в настоящем, и сила открылась ему. Это моя точка зрения.

Добро пожаловать в СФФ. Пожалуйста, пройдите наш тур, мы ищем ответы, которые по возможности подкреплены каноном.

Во-первых, Йода не хотел обучать новых джедаев (как мы видели, когда Люк прибыл на Дагобу), так что это может объяснить задержку Оби-Вана с контактом с Люком. Во-вторых, Оби-Ван появляется перед Люком, когда тот вот-вот замерзнет на Хоте. Оби-Ван должен был действовать быстро и передать Люку сообщение, которое «надеюсь» даст ему силу воли, чтобы преодолеть сильный холод. Возможно, Люк «использовал Силу», чтобы пережить снежную бурю, услышав сообщение Оби-Вана.

Почему Оби-Ван ждал спустя годы после своей смерти, чтобы сказать Люку отправиться на Дагобу, чтобы найти Йоду?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v